作者inr (史努比)
看板Sportcenter
标题Re: [罢免板主] Sixers板
时间Tue May 22 12:50:25 2012
个人的声援与建议
顺便一起拔掉mayeve
斩草不除根,春风吹又生
给76人全新版面,全新的开始
76人版长期在这二人管理下
不但没有比较好反而惹来一堆人怨
mayeve行为举止上虽然没有willyt这麽明显
但mayeve同样身为76人版务
不但先前有些管理制度过於主观偏颇
还有却没劝阻willyt种种的事件
放着不管,就是默认willyt的行为
广义上来看二者不但失职,且过度滥职
常以自己偏颇的主观而论之
就以狭义上的认知,此二人皆均处分
不能只针对willyt事件而论
如此执法公平,也能平定民心
给76人一个全新版务,全新开始,全新版面
敝人认为,Alfred组务应该慎重定论
身为群组组务哪些做法应该适宜
不能只偏颇以版务的意见为主
乡民的意见就为次要
那与现实中的政府官官相护有何区别?
而那些申诉意见的乡民
组务群们必须要以客观的认知和主观的判断
如何看待哪些良俗乡民是真有受冤
又哪些口是心非的恶民存有闹版之心而申诉
还有,建议篮球组组务一项政策
因NBA篮球人气多人讨论,
建议即日起,申请"NBA球队版"之版务,
公告并开放皆均乡民 大V"投票表决"
NBA总版建议则是必须"连署+投票"
每个申请人皆均前来组务版给民众连署
连署合格者,候选人需再通过版上大V投票
并从严发落连署和投票规则制度与限制
※ 引述《Alfred (Keine Ahnung)》之铭言：
: 1.这个案子有点复杂，请给组务一些沟通与思考的时间。
: 相关问题点我会先写在下面，但请注意组务目前还没有做出最後决定。
: 2.首先是关於罢免案，
: 虽然群组规定要求小组长「原则上」只做形式的程序审查，
: 但在这个案子里我认为实质上有必须考量罢免机制滥用的因素存在。
: 一言以蔽之，
: 若开放让非特定队板的常态使用者罢免该特定队板的板主，
: 以篮球群组的现况，非常有可能成为未来滥用此项机制的先例。
: 我不认为让湖人迷一拥而上罢免掉其季後赛对手队伍的板主，
: 或反之其他人一拥而上罢免掉湖人板的板主，
: 是可以接受的事情。我不认为这叫做民主，更不认为这叫做言论自由。
: 我认为这种案例更有可能变成只是单纯的多数暴力，同时也是对少数言论的不尊重。
: （举湖人板作例子只是因为该板是队板中人气最高，
: 从而也最有可能成功发动此种行为的潜力，
: 同样一句话可以套用到任何一队队板或球星板。）
: 3.但请注意上面这段话并不是在说目前进行中的罢免案申请本身已经属於滥用，
: 上面这段话也并不表示组务认同队板板主所做的一切处分，
: 组务担心的是这个问题用罢免的形式处理在未来可能导致的不良影响。
: 组务认为本案较佳的解决方式应该是循「申诉」的路线处理，
: 在与板主进行初步沟通过後，
: 这一两天我会在CourtBasketB板开启本案的特别审理程序，
: 请所有发言权限受到影响的使用者，届时至该板参加程序，
: 我非常愿意花时间保障每一位使用者的发言权利，
: 我也会在那边要求做出处分的板主对每一个他做出的处分都必须给出合理的说明。
: 4.或许有人会认为申诉只能解决个别使用者的发言权益而不能决定板主的去留，
: 但请理解：
: 首先，任何一个板的板主去留本来就应该由该板的常态使用者来决定，
: 其次，针对失职或滥用权力的板主，依站规组务仍然随时保有解任的权力，
: willyt板主本次的行为当然也会列入解任与否的考量，
: 我会在相关申诉案件处理完毕的时候做出最後的决定。
: 5.因此，请所有使用者暂时先回到季後赛本身（是的，比赛还没结束），
: 接下来的相关进度与消息，
: 我会视情形需要在本板、CourtBasketB板、或Sixers板发布。
: 所有使用者若要推文或发文讨论的话，
: 请务必详阅本板进板画面最底下三行：
: 目前不禁止一般使用者推文
: 但请各位在推文时，针对案件本身提出建言，严禁针对事主人身攻击
: 若有踰矩时，组务将视情况将相关人员惩以禁言处分
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.162.92
1F：→ vul3nj04:反对，这次事件不甘M版主的事，而且他接手之後发的那篇公 05/22 13:02
2F：→ vul3nj04:告很OK；既然事件跟他无关，善後处理也没问题，没有罢免 05/22 13:03
3F：→ vul3nj04:他的理由 05/22 13:03
4F：→ lazybear:(在76人版被水桶不能发表心得)，我也觉得M版主这次处理OK 05/22 13:16
5F：推 hanway:mayeve长期贡献有目共睹，以长期使用者的身分，我反对提案 05/22 13:20
6F：→ alonzohorse:跟m版无关吧 05/22 13:26
7F：→ inr:mayeve没劝阻willyt种种事件,已失去同版务之责,若继留任不妥当 05/22 13:51
8F：→ inr:willyt事件归他自己事件,但请凭良心来看mayeve当任版务後有尽 05/22 13:53
9F：推 youzilin:反对，M板主此次处理方式中立，完全无理由将其解任 05/22 13:53
10F：→ inr:到责任吗?他同样以自己为中心,看到不喜欢的反论文章和别人PO 05/22 13:54
11F：→ youzilin:且我之前就提及了，不仅是此次的事件，之前W板主多次违反 05/22 13:55
12F：→ youzilin:PTT多数板皆认可之违规规定，曾遭板友规劝却毫无改进之意 05/22 13:56
13F：→ inr:的BOX就删掉,这很明显已失去心理的不平衡偏颇现象了吧? 05/22 13:56
14F：→ youzilin:相信M板主就算有规劝，W板主依然会一意孤行续行滥权之实 05/22 13:58
15F：→ inr:请反对的人再度斟酌自己的判断,事件归事件,我的要旨也不是针对 05/22 13:58
16F：→ inr:事件论之,也有考量到mayeve其他过於主观因素,总之给76人版全新 05/22 13:59
17F：→ inr:版务,全新版面,才能改变一切的风貌! 05/22 14:00
18F：推 mayeve:那个，我什麽时候删反论文和box了？在另一个平行时空吗？ 05/22 14:00
19F：→ youzilin:M板主亦无在此次事件中与W板主一同挑衅板友与滥行职权 05/22 14:02
20F：→ youzilin:因此就算I板友认为M板主不适任，亦应另案处理 05/22 14:02
21F：→ inr:我不太相信mayeve有规劝,且这二人管理版务多久了?要说他们有争 05/22 14:02
22F：→ inr:执过,谁都难以相信吧,说他们同一鼻子出气的还有人会相信 05/22 14:04
23F：→ inr:mayeve凭你自己良心论,难到你没有已自己为中心,坚持自己做的 05/22 14:05
24F：→ inr:BOX和反论文想法吗? 05/22 14:06
25F：→ inr:身为一个公共的版务,不应该有任何这些偏颇心态,这也是我考虑到 05/22 14:08
26F：→ inr:mayeve不适任版务的原因,且在他二人管理版风气下,并没有比较好 05/22 14:09
27F：推 AngeLucifer:他并没有失职到需要被罢免, 你提到的理由有其道理在, 05/22 14:11
28F：→ AngeLucifer:但希望威力踢的事件能给他一点警剔 05/22 14:11
29F：→ inr:总之,我建议是申求76人全新的版务,76人版换人做重新风貌开始! 05/22 14:12
30F：→ AngeLucifer:至於一鼻孔出气, 多少是气氛所致吧, 毕竟以他的立场要 05/22 14:12
31F：→ AngeLucifer:突然跳出来大义灭亲，事後也不好安抚威力踢那一派 05/22 14:12
32F：→ inr:并且盼望组务能考虑"日後队版的版务皆均民众投票当选"之良策 05/22 14:14
33F：推 hanway:你说他们两人没有争执或辩论，有何证据？你说谁都难以相信 05/22 14:14
34F：→ hanway:，请问你是别人肚子里的蛔虫吗？这边这麽多人出来反对，现 05/22 14:15
35F：→ hanway:在好像是同意你这边的人比较少... 05/22 14:15
36F：推 AngeLucifer:倒是威力踢的答辩出来了, 持续时空混乱中XD 05/22 14:17
37F：推 mayeve:我并不介意留任板主一职与否，不过，请你不要在没有证据的 05/22 14:18
38F：→ mayeve:情况下，把揣测文写的信誓旦旦吧。 05/22 14:18
39F：推 permoon:在没有确切失职的情况下，对所有版主采取连坐法是不适宜的 05/22 14:20
40F：推 alonzohorse:做出不适当处置的只有威力踢，如真认为m版不适任再说 05/22 14:24
41F：推 frank123ya:答辩出来了 那种答辩好跳跃 我看的好辛苦 05/22 14:26
42F：推 youzilin:W板主的答辩还是把一切责任推给他认定的"外人"啊 05/22 14:28
43F：→ youzilin:对於组务的初步裁定完全没有回应到，这种连组务的裁定都 05/22 14:30
44F：推 AngeLucifer:他时空错乱很严重, 我在分身Angelucifiel以降的推文 05/22 14:30
45F：→ AngeLucifer:是因主帐号AngeLucifer无端被桶的盛怒所致, 竟被他倒 05/22 14:31
46F：→ youzilin:视为无物的回应，又怎能要求M板主或其他板友导正其作风？ 05/22 14:31
47F：→ AngeLucifer:果为因, 说那可以证明我最初的XD有恶意...XDDD 05/22 14:31
48F：推 frank123ya:话说他这样是有没有要放人的意思? 感觉没有? 05/22 14:32
49F：推 youzilin:说实在今天我才在赛板看到W板主去讨战的推文 05/22 14:33
50F：推 AngeLucifer:现在你知道为甚麽他能在44秒内瞬间判断我是赛迷并预设 05/22 14:33
51F：→ youzilin:W板主自己就说"队板的使用者不一定只限该队球迷"了 05/22 14:33
52F：→ AngeLucifer:闹板立场了吧XD 05/22 14:33
53F：→ AngeLucifer:喔, 还神来一笔知道我是法律人呢XDD 05/22 14:34
54F：推 alonzohorse:真的是太跳针了...如果这样还罢免不掉 唉 05/22 14:34
55F：→ youzilin:W板主还以常态使用者来辩护，不是无异於自打嘴巴吗 05/22 14:34
56F：→ inr:人都是会为自己辩解的,要说我揣测之前先问问你做了多少帮助 05/22 14:36
57F：→ inr:版76人版的事,反对是一定有的,要求证据也一定有的,但这些不过 05/22 14:37
58F：→ inr:是个谋介,真正好的版务是不会有人嫌的,但很抱歉PTT找不到1个 05/22 14:38
59F：→ lazybear:如果照楼上所说的，那PTT所有版务都不要干了XDDD 05/22 14:40
60F：→ inr:why? 因为PTT的某些风气一日没改变,永远都有人来反对的! 05/22 14:40
61F：→ inr:我都觉得在这发言发表自己看法挺浪费时间的,但不意外的是 05/22 14:42
62F：→ inr:就是有些闲杂之人,就是对这方面无聊的申诉有兴趣! 05/22 14:43
63F：推 youzilin:I板友..我个人觉得是完全相反，再好的板务都会有人嫌 05/22 14:43
64F：→ Ruri:如果你长期是76人版使用者再说吧,季後赛才去呛声的,这颇好笑 05/22 14:43
65F：→ Ruri:w版主的问题是一回事,队版的问题是另外一回事 05/22 14:44
66F：→ inr:而我相信这种人的心态在现实生活中也没好到哪里去! 05/22 14:45
67F：推 AngeLucifer:我是觉得没有w在那边淌浑水扯後腿的话m板主可以更得 05/22 14:45
68F：→ AngeLucifer:心应手啦, 至少我愿意这麽相信 05/22 14:45
69F：→ inr:我不认为mayeve是个好版务,但也不否认所有乡民都是良民 05/22 14:47
70F：→ inr:有人的EQ的程度就只有那麽一点,你要求他一时改变是不可能的 05/22 14:48
71F：→ inr:今天如果你们只是针对willyt事件而来,而不考量到其周边的因素 05/22 14:51
72F：→ inr:,那麽就是只为自己申诉而论的自私心态罢了 05/22 14:52
73F：→ inr:这样的申诉,我想以相对论来说还是不要开放给人申诉会比较好 05/22 14:53
74F：→ inr:相信你们这些聪明人应该了解我的涵义 05/22 14:55
75F：→ AngeLucifer:那麽我只能从现实面同你解释, 事到如今W的罢免案程序 05/22 15:10
76F：→ AngeLucifer:上不可能再塞M板主罢免案进去, 你可能需要另外提案 05/22 15:11
77F：→ AngeLucifer:不过照目前的走向得到支持的机会应该不大, 所以就算提 05/22 15:11
78F：→ AngeLucifer:了也是小打小闹一场, 结果多半不会有任何改变 05/22 15:12
79F：→ AngeLucifer:所以不建议inr兄在这一点上着墨太多. 我可以理解你想 05/22 15:12
80F：→ AngeLucifer:表达的意思, 但是我也理解到你胜算不大, 不如先把焦点 05/22 15:13
81F：→ AngeLucifer:集中在真正的问题人物上 05/22 15:13
82F：→ inr:另外,建议组务新增一项条则:版务间若有异议之事先寻求双方共识 05/22 15:16
83F：→ inr:若有版务一意孤行执法者,另名版务应向组务版报告并且提出申诉! 05/22 15:18
84F：→ inr:可是这项条则,对於聪明人而论,鲜少有版务会自相残杀提出申诉~ 05/22 15:25
85F：→ inr:这也是聪明人偏颇和放贱的心理作纵.无法避免之. 05/22 15:28
86F：→ inr:然而这一切都是PTT反指标风气,一人引乱,其他EQ低者皆跟着作乱 05/22 15:34
87F：→ inr:我回到这里,版务最後定夺如何对我而言都不重要,我只是提供意见 05/22 15:36
88F：→ tjbulls:为反而反?? 05/22 16:46
89F：→ bfetter:我觉得m板主的後续处理已经很好了，还是你觉得要板上继续 05/22 17:44
90F：→ bfetter:充满无意义推文才甘愿？ 05/22 17:44
91F：→ oncemore:就是想拖别人下水...照你这麽讲你也该被驱逐出PTT 05/22 18:42
92F：→ pu0429:啧啧 斩草不除根，发生问题不给人改善的机会，而是直接想把 05/22 20:13
93F：→ pu0429:相关人等一并拔除，跟威力踢不符比例原则的处置有何不同? 05/22 20:14
94F：→ gaiaesque:反而话题扯远了 05/22 20:15
95F：推 xufunny:扯太远了.... 05/22 23:10
96F：推 vul3nj04:无直接证据，纯靠揣测就要对其他版主连坐??连检举都要海 05/22 23:22
97F：→ vul3nj04:巡了吗?W版主的事情归W版主，M版主没错的话就没他的事 05/22 23:22
98F：推 Phatmen:海巡过头了吧 不满的只有你们这些非七六人版友而已 05/23 09:59
99F：推 Phatmen:我不懂这些近两天才趁热闹出来起哄的人为什麽有那个勇气以 05/23 10:02
100F：→ Phatmen:"长期使用者"的观点来说这麽多申诉或罢免之词 05/23 10:03
101F：→ lonelysam:说海巡的请去看willyt在申诉版的答辩 05/23 11:11
102F：→ lonelysam:超过一半不是来自76人版 这才是海巡过头 05/23 11:12
103F：→ howsiao:ok阿, 带着你们那些所谓的76人常态版友滚出PTT就好了嘛 05/23 11:24
104F：→ howsiao:要去P2或FB社团搞小圈圈自爽就去 不要霸着PTT的公开版面 05/23 11:25
105F：→ howsiao:我不懂那些霸占着公开版面搞成自己的小圈圈自己当皇帝的人 05/23 11:27
106F：→ howsiao:为什麽有那个勇气在那边说一堆狗屁 05/23 11:27
107F：推 youzilin:那组务跟站务也绝对不是P板友所谓的"七六人板友" 05/23 11:28
108F：→ youzilin:所以组务跟站务也没有资格说那麽多答辩罗？ 05/23 11:28
109F：→ youzilin:又或是P板友您今天如果在某个板被那个板的板主呛声挑衅 05/23 11:31
110F：→ youzilin:你去申诉结果站方跟你说 你不是该板长期使用者 05/23 11:32
111F：→ youzilin:所以被呛被水桶也是很正常的 这样您也能够欣然同意？ 05/23 11:33
112F：→ youzilin:再或者P板友您可以去看赛板5/11号W的挑衅推文 05/23 11:35
113F：→ youzilin:看看所谓"你们"板主的看法 再对照他在组务板的答辩 05/23 11:36
114F：→ youzilin:"当这里没有七六人迷看喔" 这是W板主在赛板的言论 05/23 11:38
115F：→ youzilin:照您跟他自己答辩的逻辑 W板主是不是没资格在赛板讲话呢 05/23 11:40
116F：推 youzilin:最後我想说 我在现实生活都敢为不公正的事情发声了 05/23 11:43
117F：→ youzilin:没道理没勇气在PTT上对这种滥权的累犯提出指责 05/23 11:44
118F：→ inr:我都懒的理了,间单来说他们自私为自己申诉只针对willyt而已 05/23 12:46
119F：→ vul3nj04:你觉得M版主有问题的话请自行申请罢免，在此事上跟他无关 05/23 12:48
120F：→ inr:不是真正为76人版着想,那麽我可以说,乾脆不用开放申诉版务, 05/23 12:48
121F：→ vul3nj04:的话有何理由并案执行? 05/23 12:48
122F：→ vul3nj04:你觉得自己有理想有抱负的话可以自行提案，不需要藉由指 05/23 12:49
123F：→ vul3nj04:责其他人自私或是走极端认为乾脆都不要申诉 05/23 12:49
124F：→ inr:因为没什麽差别了,就算你告成了意义又何在? 05/23 12:49
125F：推 vul3nj04:只为了处理这次W版主执法不当的事件而已，这就够了啊 05/23 12:52
126F：→ inr:够在哪? 够在替自己平反? 真正EQ高者是不会乱版对自己无知闹版 05/23 12:55
127F：→ inr:心态有觉悟不会申诉的,willyt固然不对,但还是那群人事发引起的 05/23 12:56
128F：推 vul3nj04:不只替自己平反，我没被桶，楼上y大也没被桶，但就是看不 05/23 12:57
129F：→ vul3nj04:过这种作法 05/23 12:57
130F：→ inr:真有良知真觉得够了,是会建议76人版务重新换人作,而不是只针对 05/23 12:58
131F：推 AngeLucifer:inr兄, 我只能跟你说你的看法客观归责上很难成立 05/23 12:59
132F：→ vul3nj04:这跟良知无关，无明显错误的话不应该把一件事情牵扯他人 05/23 12:59
133F：→ vul3nj04:纵使认为"很有可能"有关 05/23 12:59
134F：→ AngeLucifer:不是我完全不赞同你的看法, 只是建议你没胜算的浑水 05/23 12:59
135F：→ vul3nj04:更何况您认为的"很有可能"不见得其他人也认同 05/23 12:59
136F：→ inr:willyt而言,至於申诉,我只是提供意见而已,没太大兴趣申诉 05/23 13:00
137F：→ AngeLucifer:就别淌了吧, 先把明显的问题人物拔掉, 再给m板主一个 05/23 13:00
138F：→ AngeLucifer:发挥的机会, 也算是给该板原生板友最基本的尊重 05/23 13:00
139F：→ AngeLucifer:话说, CourtBasketB我的答辩也出来了 05/23 13:01
140F：→ inr:很抱歉,我个人不认同给mayeve重新机会,如果mayeve最近才上任 05/23 13:02
141F：→ AngeLucifer:以我所仅见之该板生态, m板主屈服的态度我可以谅解 05/23 13:03
142F：→ inr:那还情有可原,但情况不同,身为长期的版务,他已经失格在继任下 05/23 13:03
143F：→ inr:去,我重点仍在这,76人长期在这二人管理下,多少风气难以改变 05/23 13:05
144F：→ inr:要一时改变那是不可能的,长期管理版务者却没尽到该有之责,罪加 05/23 13:06
145F：→ inr:一等,加上willyt事件,mayeve没出来作阻止他的说明,就是默认 05/23 13:07
146F：推 vul3nj04:不作为足以构成犯错要件?这真的要求太高了吧 05/23 13:08
147F：→ inr:换个角度来看,如果是现实工作的职位,mayeve早就被上层Fire掉了 05/23 13:09
148F：→ inr:从严而论之,PTT许多制度上仍有松懈情形,才会有许多人自由毫无 05/23 13:12
149F：→ inr:拘束 05/23 13:12
150F：→ AngeLucifer:inr兄的部分观点我是认同的, 但我不认为有这必要 05/23 13:13
151F：→ AngeLucifer:毕竟是志工性质的东西, 这点程度的不作为是可忍受的 05/23 13:13
152F：→ AngeLucifer:再者请您想想, 若果当初m板主真同你期待的, 跟威力踢 05/23 13:14
153F：→ inr:总言之,一个好的版务是不会太坚持任何事物,并且很客观看待接受 05/23 13:14
154F：→ AngeLucifer:杠起来, 後果会是如何不难想见 05/23 13:14
155F：→ AngeLucifer:众怒如此尚不能拔除某w, 您想m板主有那力量吗? 05/23 13:15
156F：→ AngeLucifer:理论上, 你是对的; 现实上, 你却是要失败的 05/23 13:16
157F：→ inr:别人的看法,主观少一点宽恕多一点,就能广纳百川,人缘自然广 05/23 13:16
158F：→ AngeLucifer:这种状况的话我就不会建议你出手了, m板主的不作为如 05/23 13:16
159F：→ AngeLucifer:是, inr兄现在所欲为如是, 我相信你明白我的意思 05/23 13:17
160F：→ inr:那麽mayeve应该寻求组务来共商讨论,在我看来PTT版务鲜少主动与 05/23 13:19
161F：→ inr:组务讨论若另名版务执法不当该如何解决?都是版众去申告版务和 05/23 13:20
162F：→ inr:组务才有机会谈论事件,这等作法,版务和组务皆没尽到责任皆应 05/23 13:22
163F：→ AngeLucifer:我是认为m板主在一定程度上是被挟持啦, 毕竟该板气焰 05/23 13:22
164F：→ inr:处分之 05/23 13:22
165F：→ AngeLucifer:冲天的几个ID都有某种趋向, 该板平时常态使用者又少 05/23 13:23
166F：→ AngeLucifer:要他"大义灭亲"我并不期待, 就像你把你老爸捅出去, 你 05/23 13:23
167F：→ AngeLucifer:妈你兄弟会恨你一辈子...XD 只是举个例 05/23 13:24
168F：→ inr:别这麽客套话什麽兄不兄,听起来挺没fu的 05/23 13:24
169F：→ AngeLucifer:这我就没办法了, 不客套一下我还不大会说话XD 05/23 13:25
170F：→ inr:你的比喻不洽当,又有说有XD,也难怪被willyt桶,有时後一个人语 05/23 13:25
171F：→ inr:气也是很重要的,也会影响到别人看法,EQ高者是不会乱XD引战的 05/23 13:26
172F：→ AngeLucifer:比喻只是用来佐我的想法罢了, 我并不要求它与事实完 05/23 13:27
173F：→ AngeLucifer:全贴合, 再者我XD本无恶意, 只怕你解释过头了 05/23 13:28
174F：推 lazybear:打个岔，我觉得上面两位版友讨论的内容可以站内信吗? 05/23 13:29
175F：→ inr:我话真的说到这了,争这感到挺无聊的,本来不想回,却又硬生生回 05/23 13:29
176F：→ lazybear:这已经跟体育组版务所要讨论的议题有点出入了 05/23 13:30
177F：推 AngeLucifer:...是啊, 还是先解决眼前的事吧 05/23 13:31
178F：→ inr:我对这群人申诉的讨论兴趣缺缺,只对二位版务管理失疏之责兴趣 05/23 13:32
179F：→ inr:我不认为有偏离话题现象,倒是觉得是被人反驳论偏离主题 05/23 13:34
180F：推 lazybear:inr您一直着墨的点是"几乎PTT所有版大都不适任" 05/23 13:36
181F：推 AngeLucifer:算啦, inr有他的想法, 值得尊重但不太容易附议就是 05/23 13:37
182F：→ lazybear:根据您的论点，应当是要往更高的层级去申述而非在此 05/23 13:37
183F：推 vul3nj04:inr您有自己的正义&坚持的话可以另行提案，没人会阻止您 05/23 13:38
184F：→ vul3nj04:提案的行为的，假如您认为M版主渎职(不知道我有没有会错 05/23 13:38
185F：→ vul3nj04:意)的话当然也可以当成申请的理由，有其他意见也可以跟站 05/23 13:39
186F：→ vul3nj04:务人员陈述，但就此事件而言真的无关啊 05/23 13:39
187F：→ inr:我有这样说法吗?请再看清楚,并了解我的句意,勿过度扭曲,谢谢 05/23 13:40
188F：→ inr:我的意见到这里,有人要执意扭曲我也不多谈了,那觉得真是无聊~ 05/23 13:43
189F：推 vul3nj04:假如我会错您对M版主的意见的话我道歉，但总而言之这不适 05/23 13:44
190F：→ inr:劝各位多出门看看外面世界吧,你聪明领域不应只在这个狭小讨论 05/23 13:44
191F：→ vul3nj04:和一并讨论 05/23 13:44
192F：→ inr:人与人相处有许多矛盾冲突,此时不禁觉为何上天要创造聪明人类 05/23 13:51
193F：→ andrewfox:我觉得inr你累了 该休息一下 或许听听医生的意见也挺好 05/23 13:55
194F：→ inr:最後告诉各位,我着墨点在於:如果你们只有为willyt而反,便是自 05/23 14:03
195F：→ inr:私,从没为76人版着想,那麽我想建议组务不要开放给版众申诉 05/23 14:04
196F：推 vul3nj04:那请去建议吧~任何人在不违反规定下都有表达意见的自由 05/23 14:07
197F：→ pu0429:要打就打最根本的论点。每个人都有表达意见的自由没错，不 05/23 15:09
198F：→ pu0429:过意见的对错总是要辩证一下。 05/23 15:09
199F：→ pu0429:今天要罢免W，原因事实就是在他乱桶人，M版主没有参予，所 05/23 15:11
200F：→ pu0429:以他没有这个罢免理由。至於在更久以前的不作为，根本也不 05/23 15:11
201F：→ pu0429:是构成今天罢免的理由。W板不是因为过去总总而被提罢免 05/23 15:12
202F：→ pu0429:至於要拿未来的事情来做为罢免理由，本来罢免与否并不考量 05/23 15:14
203F：→ pu0429:未来施政如何，不过就算真要以此为考量点，可以看看出事後 05/23 15:14
204F：→ pu0429:M版主可是有提出较具体的规定来管理板面，光这点就足以让人 05/23 15:15
205F：→ pu0429:相信他之後有机会管好版面。 05/23 15:16
206F：→ pu0429:至於只针对W版主罢免叫作自私，建议要就说清楚一点，不是随 05/23 15:17
207F：→ pu0429:便提个空泛无逻辑的说法就好像真有那麽回事，有脑袋的人都 05/23 15:17
208F：→ pu0429:会思考这种说法合不合逻辑 05/23 15:18
209F：→ tjbulls:没兴趣回倒还是回了一大堆 想申诉 想罢免就去 05/23 23:37
210F：→ tjbulls:何必又在这扯这麽多 05/23 23:37