作者dro001 (小忠)
看板StarCraft
标题[心得] 关於平衡性
时间Fri Jun 15 09:45:14 2012
小弟是长期收看GSL的观众 看到最近T imba weak觉得蛮有感触的
这一两年走来 无论是P还是Z都曾经历过超级黑暗期
十六强仅存一两只P/Z 或是甚至到了八强无P/Z的黑暗期
再看看这周的比赛 的确T目前是比较弱势 但好歹目前晋级的八强中仍是4P3T1Z的情况
现在就喊T imba weak会不会太早了点
在本届开赛前我甚至认为已晋级的人数来说比赛已经慢慢趋向於平衡了
没错 T目前是有後期的困境 但我认为这是Bz在种族设计上的问题
SC本来就不是镜像对称平衡的游戏 所以异族对决绝对比同族对决来的精采
若是大家後期都一样强 那前中期大家就一起龟 到两百人口决战就好了
这样会精采吗
再看看TvP好了 上届T极尽所能的与P对营运 结果就是後期不断的被平A死
直到MVP在四强 决赛中采取了前期各种压制 一波
让P不敢那麽偷 那麽快的抢升经济与科技 真的要偷 就是被一波打死
到本届GKP对上Hero seed 甚至能透过各种骚扰同时累积经济的方式在破晓上压制着P打
代表这游戏是需要理解 演进的
Bz每一次的patch都是要解决平衡性上的问题 我认为方向是正确的
甚至能够为比赛带来新的战术与理解
总不能patch前一招压着对方打 patch後还是那一招吧
的确TvZ目前陷入了一些困境 但TvP也是经过了一季的研究才慢慢找到方式的
就算如此MKP仍能在云之国度上与法虫换兵换到胜利
LINE仍会在自己铁头的情形下败给实力更强的MVP Happy
相较於一年前 PZ不管在热门都有可能在第一轮就淘汰出局
现在有实力者晋级 偶尔爆点小冷门 不是更符合比赛真正该有的状况吗
东拉估说不失误他将天下无敌 没错阿 有看过冬菇比赛的人应该可以看到
他在各种细节上都做得很好 绕狗控图 侦查 王虫摆放 铺坦 爆兵时间 注蛋
一个实力超强的选手 不失误的确是有可能无敌的阿
我想等真正16强T人数大劣 甚至八强无T的情况下
那才是真正的T imba weak 而Bz肯定会再做出patch的调整
现在大家就先好好的欣赏比赛
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◆ From: 114.44.220.245
1F：推 std94003:我相信自由之翼不可能做到镜像平衡 只能展望资料片了 06/15 09:53
2F：→ noabstersion:翻译:我玩z,T请learn to play 06/15 09:54
3F：→ phenom1:又不是某族比例=1/3就是平衡 还要考虑该族玩家人数 06/15 09:54
4F：推 jackjack0040:人族後期弱势在机械化不够有效 06/15 09:54
5F：→ WayEau:目前是晋级16强不是8强 06/15 09:55
6F：→ WayEau:而且你没有考虑基数 现在打完的四组 T7 P6 Z3 06/15 09:56
7F：推 shirman:同意啊 以前8强後就是人族内战的时代才惨烈 06/15 09:58
8F：推 crazymagic00:未看先猜又要系列文 06/15 09:58
9F：→ dro001:对呀 我又没说4P3T1Z是Z劣势 我只是要说T没那麽劣阿 06/15 09:59
10F：→ shane5566:一楼连镜像平衡是什麽都不知道 星海本来就不是镜像平衡 06/15 10:00
11F：→ momogo11:看胜率比较准吧 看人数 还有人口基数问题 06/15 10:01
12F：→ momogo11:机械化就是好久以前没事被NERF掉.. 06/15 10:03
13F：→ momogo11:然後buff mm 开启了timba时代 06/15 10:04
14F：→ angel2210:平衡性跟地图也有关系的 所以应该是动态平衡 06/15 10:04
15F：推 std94003:某56你又知道我不知道罗? 前期可打中期可打後期可打 06/15 10:09
16F：→ FANggot:上两周的GSTL看完後Timbaweak的感觉强了一些 06/15 10:10
17F：→ std94003:这样本来就应该是星海的方向 06/15 10:10
18F：推 JoeArtanis:还真的不知道 XD 06/15 10:25
19F：推 cji4284503:我个人是觉得做到镜像平衡星海二就不有趣了 06/15 10:30
20F：推 Ebergies:镜像平衡就是... 所有种族的部队能力都一样只是长相不同 06/15 10:33
21F：推 paul012011:std还真的搞错意思了XD 06/15 10:34
22F：→ Ebergies:如果知道是什麽意思应该不会说出上面的话 ... 06/15 10:34
23F：推 ZincSaga:XDD 有人搞笑了 06/15 10:35
24F：推 GigiBuffon:不对称平衡是比较符合三族特点啦 但总要让种族在弱势的 06/15 10:35
25F：→ GigiBuffon:时期仍有抵抗的能力吧 06/15 10:36
26F：→ paul012011:有点类似象棋的兵走法都一样只有有象相之分的意思 06/15 10:36
27F：推 kermomo:有没有哪个类似镜像平衡的术语是用来形容星海这类游戏的? 06/15 10:39
28F：推 triplee:不过std说的也没错啊 好的平衡就是各族前中後期各有应对 06/15 10:42
29F：推 paul012011:重点是他完全搞错镜像平衡的意思了= = 06/15 10:43
30F：→ paul012011:如果星海是镜像平衡乐趣会少很多的 06/15 10:43
31F：推 Vett:镜像平衡也没那麽好搞 围棋也是要贴七目半 06/15 10:44
32F：推 Vett:让游戏充满无限可能 这样才会好看 要nerf就一直nerf下去 06/15 10:47
33F：→ Vett:nerf到一定程度後大家一样弱就得不断交战累积微小优势 06/15 10:47
34F：→ Vett:不要nerf A buff B 这样 永远搞不完也搞不好 06/15 10:48
35F：→ Puser:不过现在是不失误超强MVP也不能保证胜利 06/15 10:58
36F：推 ctx705f:呃 其实山包不太算是研究方法 就是逆天操作XD 06/15 11:01
37F：→ ctx705f:而且我也不知道镜像平衡确切是啥意思@@ 可以讲解吗 06/15 11:02
38F：→ chunyulai:很多人谈到MKP只想到操作 06/15 11:02
39F：→ chunyulai:虽然T发扬光大的是Mvp 但T的战术模型思潮 很多都是 06/15 11:04
40F：→ chunyulai:MKP构想确立的 06/15 11:04
41F：推 kioh:当两方都没失误肯定人族输加上现在猜对战术都未必能赢当然 06/15 11:06
42F：→ kioh:t imba weak 06/15 11:06
43F：推 paul012011:以RTS来说的话世纪比较接近镜像的平衡方式。大家的基本 06/15 11:06
44F：→ paul012011:兵都长一样 只是科技树有些微的调整 06/15 11:07
45F：推 chunyulai:说难听一点镜像平衡就很像打种族内战 06/15 11:07
46F：→ chunyulai:但是你觉得PvP好看吗LoL 06/15 11:08
47F：推 ctx705f:PVP引渡到後期满无聊的 可是前中期很刺激 06/15 11:08
48F：→ ctx705f:kioh要不要继续举例人族没失误稳输的例子? 06/15 11:08
49F：→ Puser:觉得最悲剧的Z主要关键在地图地面路径变远 主矿後方腹地变小 06/15 11:09
50F：→ ctx705f:没失误的时候就是拚细节 还有小便宜小便宜 06/15 11:09
51F：→ Puser:王虫速度变快 真的跟加2射程有很大关系@@? 06/15 11:09
52F：→ kioh:懒的跟你吵请去看mvp上一篇的采访他说甚麽? 06/15 11:12
53F：→ momogo11:直接看DRG讲法..更中肯 06/15 11:12
54F：→ ctx705f:你在念圣经喔 要不然你定义所谓的不失误是如何? 06/15 11:15
55F：推 yobi:你认真了XD 06/15 11:17
56F：→ ctx705f:为什麽不说是他在攒人品 而是说他中肯 杰尼龟在3T小组晋级 06/15 11:18
57F：→ ctx705f:还要说Pimba平A就好 不去肯定他的实力? 06/15 11:19
58F：→ momogo11:他中肯是因为以前 只有他先跳出来说TIMBA 06/15 11:20
59F：推 BryceHarper:超爽的~~~~Z imba 06/15 11:22
60F：→ keita9:爽 06/15 11:23
61F：推 DennyCrane:Z imba weak 06/15 11:25
62F：推 vergilmir:这只是之前的T IMBA的反扑而已 06/15 11:27
63F：推 killer9619:很抱歉，SC1正是你说的打到後期各族都还能打的程度 06/15 11:30
64F：→ killer9619:SC1即使P弄出一堆abt或者Z出大牛大龙，T还是能对抗 06/15 11:30
65F：→ killer9619:不是像现在P一到两百，人类250人口来死都不够挡 06/15 11:31
66F：→ killer9619:这样的後期才有趣，不然一到20分游戏就失去悬念。 06/15 11:32
67F：推 keita9:正常本来就要像sc1後期都能打这样 哪有某族只能打前或後期 06/15 11:35
68F：推 ctx705f:MC:快buff P啊 後期怎麽哥胜率只剩下三成 06/15 11:38
69F：推 kendiablo:其实SC1是没有所谓的镜像平衡的,就拿PVZ来说吧 06/15 11:51
70F：推 tomo0319:MC:听说P後期IMBA 为什麽我感觉不出来 06/15 11:51
71F：→ kendiablo:前期P有一段侦查空窗期,海盗出来前只能靠农民真查 06/15 11:51
72F：→ kendiablo:Z有心要各种套餐RUSH你,你也很难防的住 06/15 11:52
73F：→ kendiablo:平安度过初期後,P 2矿推出来的一波混合部队 06/15 11:53
74F：→ kendiablo:是P的强势期,是有可能一波推死Z的猥琐阵的 06/15 11:53
75F：→ kendiablo:万一被Z挡下的话,就进入Z 4-8动物园节奏了..这段期间 06/15 11:54
76F：→ kendiablo:Z的兵是源源不绝的 06/15 11:54
77F：推 hotcom:T还就冠军数来讲 P还是IMBA WEAK 06/15 11:55
78F：→ kendiablo:3矿开不出来也是死,就算开出3矿,Z虫雾 血雾各种多线乱A 06/15 11:56
79F：→ kendiablo:P其中期没占到便宜,後期等着被乱A 06/15 11:56
80F：→ kendiablo:KESPA历年统计PVZ胜率是不足50%,印象是45%上下 06/15 11:57
81F：推 ASDF0714:T没有全进16强就是imba weakkkkkkkkkkkkkkk 06/15 11:58
82F：推 killer9619:不过这也要考虑kespa的神族近一两年没什麽亮眼选手 06/15 12:03
83F：推 BryceHarper:SC1的P很悲剧 06/15 12:03
84F：→ killer9619:六龙里面bisu时好时坏，剩石头一直表现平稳，其它更惨 06/15 12:03
85F：→ BryceHarper:本座完全没神族的分 06/15 12:04
86F：→ killer9619:反观Z除了JD一直不错(sc2出了以後变菜货我知道) 06/15 12:04
87F：→ BryceHarper:bisu破解马监狱拖把流已经很了不起了 06/15 12:04
88F：→ BryceHarper:还把解冻给干成狗 06/15 12:04
89F：→ killer9619:火星虫王 冷静 甚至SKT1那几只小的都偶有佳作 06/15 12:04
90F：→ BryceHarper:结果又出现一个李永浩 06/15 12:05
91F：→ killer9619:我对bisu的印象是他气势如虹的一届被小饭秒杀xD 06/15 12:07
92F：→ Spartan117:镜向平衡的话 星海就不是星海罗 就成了世纪 CNC 06/15 12:14
93F：→ Spartan117:我玩过最镜向平衡的游戏是横扫千军系列XD 06/15 12:14
94F：→ Spartan117:镜像平衡 趣味就少很多了 06/15 12:14
95F：推 vermilionred:现在就是TIMBA WEAK 06/15 12:17
96F：→ vermilionred:你必须要实力比对方强才有机会打赢 06/15 12:18
97F：推 vermilionred:说方实力差不多 T就准备吃屎 06/15 12:20
98F：→ q253upng:以人数来说的话 t以前根本就是靠imba吃饭的 06/15 12:23
99F：→ q253upng:现在真的只是回到平衡而已 06/15 12:23
100F：→ FAlin:Z 4-8 P还是有的打 详见Jangbi vs Soo @ Bloody Ridge 06/15 12:24
101F：推 vermilionred:你要这样说我也没办法罗 只能自己去玩weak族了 06/15 12:28
102F：→ vermilionred:靠IMBA吃饭早就很久以前的事了 现在真的是不平衡 06/15 12:28
103F：推 bootes3177:啥?? 公子T败尽家产，现在粗茶淡饭吃不习惯了 06/15 12:33
104F：推 a81359:干嘛 IMBA喊不得啊?当初T IMBA喊还我平衡 06/15 12:36
105F：推 TheMidnight:镜像平衡这词以前都没啥听过，好像真的是如此 06/15 12:37
106F：推 vermilionred:不过说实在话 虽然T蜜通常都黑P 但现在Z更难打 06/15 12:37
107F：→ vermilionred:对P还有2BB这最後一招哩 06/15 12:38
108F：推 ctx705f:然後比较不偷2BB没打下 就喊Pimba 希望不会是这样 06/15 12:38
109F：推 a81359:现在就改喊L2P了吗?这真的是一副希望游戏平衡的嘴脸XD 06/15 12:39
110F：→ vermilionred:2BB没打下那就没办法罗 反正这样也比较痛快 06/15 12:40
111F：推 GigiBuffon:当初升降赛一堆2BB失败时不是很秋说这招大家都会防了 06/15 12:40
112F：→ vermilionred:总比後期手忙脚乱 又很难打来的好 06/15 12:41
113F：推 ctx705f:啊啊 说实话我也是看到杰尼龟被冲死才注意到2BB的可看性 06/15 12:41
114F：推 kizu1124:Zimba 爽 06/15 12:42
115F：→ ctx705f:不然大家P遇到T野2BB都怎麽防，能互相交流一下@@? 06/15 12:43
116F：推 vermilionred:2BB起手式:对方实力似乎有点高啊 06/15 12:44
117F：推 henry7911:推 本来就不可能镜像平衡 06/15 12:44
118F：推 ahli:总觉得镜像平衡会有点无聊阿... 06/15 12:49
119F：嘘 guess33434:是有几个MKP 06/15 12:50
120F：推 ahli:2BB没哨兵的话应该也就狂+追尽量均衡出而已吧..顶多+拉工兵 06/15 12:52
121F：推 s52400:不是大家都mkp 也不是大家对手都法虫 06/15 12:57
122F：→ s52400:跟你打都是跟你实力相当的 06/15 12:58
123F：推 gn01922658:与其说镜像平衡 那根本是镜像特色吧 06/15 13:28
124F：推 zadla2002:镜像平衡蛮无趣的 06/15 13:37
125F：推 capssan:镜像平衡去玩世纪帝国啊~ 06/15 13:39
126F：推 ATXATX:之前TIMBA时期 ZP也没少哀呀 要不要看之前的讨论群可以拉多 06/15 13:40
127F：推 Aggro:人各有好 干嘛强求星海和世纪一样= = 06/15 13:40
128F：→ ATXATX:长~~这一波人族的弱势期还比较少人发文哩~~ 06/15 13:40
129F：→ Aggro:一代patch一代神 我还以为看这麽久大家都明白这道理... 06/15 13:41
130F：推 always123x:写很好 06/15 14:18
131F：→ Subway1668:就说把BB建造时间X2就解决IMBA的2BB了阿 06/15 16:01
132F：嘘 littlebonnie:翻译:只要八强有T T喊imba就是无理取闹 06/15 17:00
133F：→ eDrifter:现在就等各种族对战胜率统计出来就知道T imba weak不weak 06/15 17:23
134F：→ eDrifter:未看先猜TVZ 只有一个惨字 06/15 17:24
135F：→ eDrifter:如果指标人物冬菇跟mvp的话还不信的话 让数据说话 06/15 17:25
136F：推 roger744:还是近一半T 哪里弱势?? 淘汰一些菜逼而已 06/15 17:32
137F：→ hydra6716:除了TvZ真的有点惨，明明上个月胜率还赢P 06/15 18:28
138F：推 aoe7250350:说的对 现在才叫最平衡!!! 06/15 22:55