作者miniric (老张)
看板StarCraft
标题[讨论] Alphastar(Z) vs 雷诺(T) 还有其他种族AI讨论
时间Sat Jul 27 22:57:22 2019
实况网址：
https://reurl.cc/kxg4L (已结束)
介绍：
Deepmind团队的Alphastar要和雷诺来一场TvZ比赛
雷诺使用T，Alphastar则使用Z
其实最近Beastyqt(Twitch 实况主，欧服随机宗师)，也有在分析Alphastar的三族RP
英听好的可以直接上Youtube找，有三族RP分析影片
影片针对三族简单的评价为以下
虫族AI
1. 不理解侦查意义
2. 只跑流程(几乎都打妈妈/蟑螂/火蟑螂一波)
不管/也不侦查对方走生化或机械化还是其他战术
3. 操作很好
人族AI
1. 遇上虫族前期不会压制虫苔，只有在进攻推进时会扫描
2. 不侦查，只会用扫描看矿区，不会扫描看科技线
3. 超烂的建筑学，vZ补给站乱盖，打其他族科技挂建专卡自己大型兵种
神族AI
1. 目前看起来是最优秀的AI，也有可能最早开发
2. 会幻影侦查，并会依照侦查的结果做出反应应对
3. 除了闪追之外，已经开始会配兵了
虽然AI胜率很高，目前最高也5700-5800，
但其实整体展现的结果离人工智能这一块的理念还是有不小的落差
虫族 AI很显然不理解侦查的意义，就是跑流程然後用相对好的操作往你脸上A
AI都有一个特色，APM和EPM极度靠近，代表几乎没有二次点击之类的操作
尤其打正面的时候，後方还能完全没压力营运，补农，产兵
营运能力极强
另外观看AI RP的时候你会发现RP中找不到编队资料，但是看操作是有编队的状况
可能是直接抓取API
赛後心得
雷诺这场很明显看出AI几个问题
1. 对於大招不会应对，只有2BB非4BB情况下，爆过多狗且没下毒爆虫巢
2. 看到对方枪兵回家，第一时间没去破口拦截，而是眼睁睁看着人族回收碉堡
3. 还是一样套路，走火蟑螂，妈妈套路，但是经济攻防落後状况下，就是被压着打
4. 比之前打MANA好，但看GG Timing，AI目前还是没办法判断大局优劣势
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.122.95 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/StarCraft/M.1564239444.A.4C0.html
1F：推 franchy: 雷诺的vT会被虐吗? 07/27 22:58
2F：→ miniric: 其实Alphastar的T大概是三族里面玩最烂的Agent 07/27 23:00
3F：推 franchy: 结果是雷诺T打Alpha的Z 07/27 23:03
4F：→ miniric: 起手野个BB打声招呼 07/27 23:04
5F：→ miniric: Alphastar Z好像只会 蟑螂火蟑螂妈妈 All in 07/27 23:05
6F：推 teren: Alphastar:诡雷OP 07/27 23:16
7F：→ miniric: 干只打一场= =三小 07/27 23:17
※ 编辑: miniric (218.166.122.95 台湾), 07/27/2019 23:35:03
8F：推 hyk32166: 被地雷炸满怀XD 07/28 01:04
10F：→ abc0922001: 星际老男孩也有做 RP 讲解 07/28 01:10
11F：推 jim8596: oof 探测机还会干扰采矿 07/28 01:37
12F：推 Anidream: 不是比赛啦. 天梯 07/28 04:20
13F：推 nt880245: 可能还要好几年学习 电脑最强的地方就是海量的数据 07/28 07:20
14F：推 ryoma3016: 老男孩说star打到5700分就不打了，如果是真的就表示 07/28 08:11
15F：→ ryoma3016: 虫族在5700以下侦查战术都不是很重要，star不是不会学 07/28 08:12
16F：→ ryoma3016: 侦查，你看star神族也有学会侦查，我猜也许是种族特性 07/28 08:13
17F：→ ryoma3016: 让star在现阶段学侦查没太大意义，如果放开把分数打上 07/28 08:14
18F：→ ryoma3016: 去，我才不信不侦查，不转兵也能赢 07/28 08:15
不是这样说，开发alphastar的意义不在於打赢人类，而在於人工智慧的进步。 就算alphastar比赛输了，但若能精准判断GG timing 我就觉得是很大的进步。
不过也还好alphastar没进步太多，不然人工智能的可能性还真的吓人
19F：推 aegis43210: 很莽的虫族选手可不少，种族特性吧07/28 08:42
20F：推 franchy: 这场看起来AI还有很长的路要走 SC2倒之前能称霸吗QQ07/28 09:31
21F：推 teren: 没侦查靠一招拚操作 看看这场遇到2BB应对就不行07/28 09:33
22F：推 amsmsk: 以後会有阿法vsthe world07/28 10:02
23F：推 capssan: Ai告诉你蟑螂够多就能570007/28 10:31
结果老男孩他们实际操演相同打法就直接输了....EPM 电脑可以到400-500。
操作够好，只大招上大师也是有可能。
就算不熟营运每场光炮也有机会大师
※ 编辑: miniric (101.14.213.217 台湾), 07/28/2019 10:51:00
24F：推 qoo60606: 再多吃些数据吧 这结果已经很成功了 07/28 20:25