StarTrek 板


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※ 引述《hansioux (竹板凳)》之铭言: : ※ 引述《konzou (嘉义好冷喔)》之铭言: : : 我是不会说Maquis对星际舰队一点威胁也没有耶。首先不是就已经有Sisko在舰队里 : : 的老朋友,事後也被发现跑到Maquis那边去了吗? : 那顶多是改投 Maquis 的人违反 Star Fleet 规定 (话说回来有的人违反一堆规定照样 : 在 Star Trek 世界里当英雄耶),和 Maquis 本身有什麽关系?Maquis是UFP签属不合 : 理条约,和坐视 Carddasians一再违背条约的受害者。 : 他们面对强大的敌人维护自己亲手建立的家园是他们对前Star Fleet人员唯一的吸引力, : 又不是 Maquis 出重金诱惑他们叛国,每个Star Fleet的人过去都过得苦哈哈的。 光是这样问题就很大了吧!!! 不说别人就说Eddington,他确实是「顶多」违反了星际舰队的规定啊,结果呢? 他拿自己在星际舰队里面的职位跟相关知识把DS9跟两台星舰搞得乱七八糟了啊! 违反参加其他组织的规定是一回事,拿在星际舰队里面的所学回过头来对付星际舰队, 而且Eddington还是玩阴的,不是像Sisko的朋友那样就是脱了制服不回头了。 这样子要星际舰队忍下来也太过份了吧? : 要减少这种威胁,消灭他们不是正确的方式吧... 平心而论,你说的对。这我没话讲。然而,显然在真实世界或是STAR TREK里面,目前 似乎都没人找到方法,或者是有方法的人没有取得可以执行的力量吧。 : : 再者,Maquis始终都是联邦这边的人民,不是Cardassian那边的人,让他们这样胡搞 : : 瞎搞,哪一天别说是恐怖活动了,要是一个不小心,联邦跟Cardassia可能就会撕毁 : : 条约重新开战了。Cardassian还可以赖说,就是你们联邦暗中帮忙乱搞呢。 : 在DMZ里非UPF领地的Marquis是Cardassia的人民喔。当初画好DMZ之後除了双方不得武装 : 该区域之外,边界也顺便重划。有些原本是UFP殖民地的被划给Cardassia,有些原本是 : Cardassia的殖民地被划给UFP。本来双方要把自己的人迁回自己边界里面,但是有些人 : 不肯离开。理论上就变对方的人民了。这些在 TNG 7x20 Journey's End 里有讲。 : 被换到Cardassian领地里的前UFP居民受到武装Cardassian一直乱才自己武装,最後打算 : 宣布自己独立,他们是向Cardassia打独立战争,不是和UFP打独立战争(UFP那边的移民想 : 独立UFP也不会向他们发动战争吧...顶多投个票而已)。 这边是後来想起来前半段如你所讲,已经是对方的人民了。之前搞错了。 那後半段就不确定了,因为记得以前看到的是Maquis一样有针对星际联邦发动攻击, 不过是否是因为联邦先对他们怎麽样就不太确定了。似乎是对联邦没有收容他们的不满? : : Bajoran在获得独立後,并没有明显可见的恐怖活动啊。 : Maquis 要是正真独立了也不会从事恐怖活动吧。Cardassia一直没有放弃这些领地。 : 和他们对外宣称完全放弃Bajor并停止对Bajor的军事行动是不同的。 : 在争取独立上,Bajorans和Maquis手段是一模一样的。 可能手段如你所说是一样的,但是这与星际联邦何干?Sisko在被派去当站长之前 看起来根本一副完全不知道Bajorian的样子。实际上Bajorian之前也都跟联邦没关系啊 对Sisko而言,他跟前面的Bajorian争取独立的恐怖活动一点关系也没有,怎麽会拿 这个来比?Maquis是一个对他本身及DS9确实有威胁的东西,Bajorian不是啊。 还是又跑出什麽之前Bajorian跟联邦有关的资料了吗? : : 最後,DS9本体,Defiant,还有另一艘Excelsior等级的星舰也都被搞得个乱七八糟了。 : : 虽然说是Maquis在反抗下不得不然的产物。可是这种鸡生蛋蛋生鸡的问题到最後无解啦 : : ,星际舰队光是看到一个大站跟两艘星舰就这样差点报销了,也一定会不惜一切一定要 : : 瘫痪Maquis的啦。Sisko是刚好有私人恩怨而已。 : Sisko不要一直烂缠,Maquis也没必要恶搞Defiant。 也不能说Sisko烂缠吧。Sisko对那个敏感区块的联邦区的安全负有责任的。 老是放着一个潜在的威胁在那边随时发动对Cardassia攻击以後再偷跑到联邦星域, 哪一天真的因此爆发双边大战那怎麽办?退一步讲,就是不爆发大战,要是在过程中有 无关的联邦居民或平民船舰因此受损害或有人死亡呢?要Sisko都不管吗? : : 如果你指的军事头脑是单指这件事情的话,我不是很确定他的军事头脑在这上面是好 : : 是坏。 : 节 : : 我自己倒是认为,Dukat犯下了一个最大的错误。他老是想要找佣兵或者是其他非正常 : : 的力量来帮助资源稀少的Cardassia。这样的作法虽无可厚非,不过至少马基维里有教过 : : ,什麽事真的都靠佣兵最後国家一定完蛋。Dominion把本来情况还可以的Cardassia弄得 : : 比断垣残壁还糟糕。Pah-Wraith最後则根本让Dukat命都没了。一起掉下去的Sisko好歹 : : 都还一直有小说想让他活着回来哪。以这一点来说,我是觉得Dukat至少在战略上实在不 : : 算是及格。 : 要不是有一群自以为是刘谦的神帮Sisko把Dominion的舰队变不见(见证奇蹟的一刻), : Dukat用"人"的军事头脑早就赢了。像Sisko那麽"神"的军事头脑真的算是战略好吗?... 我记忆之中,看到Dukat最棒得一次,是用那台运输舰成功打败Klingon战鸟。 (或者应该说徵收了那台战鸟吧) 不过那是单舰作战,如果是大范围的舰队作战的话, 老实说不记得他有太大的贡献耶,在DS9里面比较像是因为Dominion的武器前期性能太好 加上联邦反应太慢,其他国家又快乐的跟Dominion结盟就想看联邦吃瘪,才会让他们前期 几乎怎麽打怎麽赢。 另外,(这一段真的忘记谁说的了)有人提过Dominion的战略都是看长期的,短期的一城 一地的得失他们不会放在眼里。不过这一段我记得并没有看到什麽明确的情节可证明就是 。 Sisko的话,我觉得他比较像是,他有在该做事的时候作该做的事,但似乎都不是因为他 高瞻远瞩,而是因为那件事那时候非做不可,像是打回DS9只是因为要再不回去,空雷阵 快被烧光了,联邦就真的死定了等等的。等到阿尔法象限联军终於转入战略进攻的时候, Sisko根本没有出现过任何战略拟定,反倒都是在干战术的工作。 我是觉得根本不具备足够的资讯判断那边比较强啦,很多必须的判断资讯都没讲, 就让Sisko当英雄,Dukat当笨蛋加loser。 -- 抛下言词和过去, 平凡的少年成为了绝世的神话.. ...... --



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◆ From: 122.116.69.110
1F:→ orion:我觉得制作小组根本是放弃了Eddington这个角色 08/25 23:03
2F:→ orion:才把他丢到马奇去。本来他应该扮演一个讨人厌的DS9成员的。 08/25 23:04
3F:→ orion:本来他会无条件服从上级对付Sisko,後来竟然变游击队 08/25 23:05
4F:→ orion:很奇怪的性格转变 08/25 23:05
5F:推 hansioux:Bajoran的故事TNG里很多喔,还有一个Bajoran的officer 08/25 23:15
6F:→ hansioux:UFP针对Bajor情况给Cadassia很多压力,不然他们也不会走 08/25 23:17
7F:→ hansioux:UFP对Bajoran爱护得很,甚至打算一开始Sisko去Bajor的 08/25 23:17
8F:→ hansioux:目的之一就是安排让Bajor走上加入Federation的路线上 08/25 23:18
9F:→ hansioux:这些对Bajoran的安排完全没有反映在UFP对Maquis的态度上 08/25 23:18
10F:→ hansioux:就是因为Sisko只做烧到眼毛的事,所以才常常被人操弄 08/25 23:20
11F:→ hansioux:像Garak在In the pale moon light 里也是耍弄Sisko的短视 08/25 23:22
12F:→ hansioux:Sisko唯一神的地方就是他真的是神... 08/25 23:22
13F:→ hansioux:至少他妈妈是神 :P 08/25 23:22
14F:→ orion:In the pale moon light说的不是道德挣扎吗? 08/25 23:24
15F:→ orion:引用现在流行的正义论来说,就是康德的正义vs功利主义正义 08/25 23:25
16F:→ orion:两边都有其道德基础,谈不上短视 08/25 23:27
17F:推 hansioux:Sisko要Garak达到一个目标,Garak知道Sisko要的目标如何 08/26 10:47
18F:→ hansioux:达成,Sisko明明得到自己想要的还怪Garak采用了过度手段 08/26 10:48
19F:→ hansioux:最後一面怪Garak,一面装得自己良心不安又是不得不这麽作 08/26 10:49
20F:推 Adama:难道Sisko要称赞Garak吗?这种两难就是DS9好看的地方啊 08/26 11:40
21F:→ Adama:没有一个人的行为是定型的,角色前後或表里不一才是人性 08/26 11:42
22F:推 hansioux:拜托人作事,事成了还发飙,是人性但不是什麽好行为 08/26 15:02
23F:→ hansioux:原po只是讨论Sisko为啥没事要对一群抵抗暴政的人抓狂而已 08/26 15:04
24F:→ orion:我记得Sisko应该没有拜托Garak杀掉参议员 08/26 22:40
25F:→ orion:Sisko就是想以功利主义的方法办事,只是没办法像Garak一样 08/26 22:41
26F:→ orion:完全功利主义到底,把人命也当整体得失算计的对象 08/26 22:42
27F:→ orion:今天是被宰的是大家都讨厌的Romulan所以争议少,如果要 08/26 22:43
28F:→ orion:牺牲Picard换取星联的胜利,挽救上千万人命,很多人想法又会 08/26 22:44
29F:→ orion:不同吧。 08/26 22:44
30F:→ orion:Riker当然也想轰过Picard,不过他们当时以Picard已经变成 08/26 22:47
31F:→ orion:Borg正当化自己的行为。如果是暗杀,那又不同了。 08/26 22:48
32F:→ orion:总之我觉得Sisko的行为是很正常的。 08/26 22:51
33F:→ orion:他无法牺牲一个无辜的人去救其他人,可是Garak可以 08/26 22:56
34F:→ hansioux:但是Sisko可以毒害一整颗星球抓一个人? 08/27 12:56
35F:→ hansioux:原题就是为什麽他要特别对Maquis抓狂啊... 08/27 12:57
36F:→ orion:啊啊,我只是想讨论In the pale moon light而已 08/27 18:52
37F:→ orion:至於这一集,的确有人拿来跟VOY的节分号比 08/27 18:53
38F:→ orion:不过我记得他用的生化武器是不会杀人的,只是让地表不能住 08/27 18:54
39F:→ orion:DS9有趣的地方就是人物个性会逐渐改变,而非死板一块 08/27 18:56
40F:→ hansioux:另外,使用生化武Sisko已经违反Federation的的规定 08/29 15:34
41F:→ hansioux:不过这个规定好像後来没人鸟的样子,31小组,Janeway都用 08/29 15:35
42F:→ hansioux:得很爽 08/29 15:35







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