※ 引述《ucchiaming (chiaming)》之铭言： : 针对西斯的权力基础和实力，小弟的看法是这样: : 西斯并没有完全掌握复制人军队和叛军机器人。 : 事实上他的权力基础，一直到帝国巩固之前，都必须要靠议会。 : 要真正掌握共和国，进而成为帝国，主要必须要靠政治手段。 : 利用政治手段吸引收买煽动各邦议员愿意投票，集中权力设立帝位 : (应该适用君主立宪议会政体的名义)。 : 即使帝国成立，一直到死星建好之後，西斯才敢解散议会，完全用 : 武力和恐惧控制帝国。 : 所以除掉绝地武士只是整部棋的关键之一而已，而且即使除掉绝地 : 武士，还是要安插一个反叛共和的名义在绝地武士身上。还是要有 : 大义名份，不能完全不在乎议会的感受。 : 这一切都因为一直到帝国巩固之前(死星是关键)，西斯必须要有议会的 : 支持来统治银河。 : 复制人军队是属於共和国的，共和国的军权不完全在西斯议长手上。 : 议长很可能只能煽动(或底下拢络威胁)议员支持某个战略目的(如战或和)。 : 我推测，暗杀掉绝地武士的那几组复制人，其实是西斯特别安插在 : 绝地武士身边的，因为反正都长一样，绝地武士也无法辨认这几个有鬼。 : 所以西斯其实很可能只有掌握一百个复制人，分散到绝地武士身边， : 到自己能够在政治上几乎完全巩固时，才一口气干掉绝地武士，结束战争。 : 挑起战争，最重要的目的是要有大义名份成立共和国中央强大的常备军， : 不再需要向各邦徵兵，这样就可以从分权的共和，倾斜到中央军力强大的 : 中央集权。中央更有权，议长就更有政治筹码控制议员。(因为传统要 : 向各邦徵兵，就必须要受各邦牵制) : 但是即使要挑起战争，分离主义者，也不完全是西斯的手下。 : 他们很多都是基於对共和国的不满，想要脱离共和国的理想而战。 : 西斯真正控制的只有领导人的心理而已。事实上，分离主义者的资源 : 和军力应该是要靠分离主义自己的力量。 : 而西斯能够控制分离主义者，也是因为他巧骗分离主义者，要支持分离主义者的理想。 : 西斯必须要透过分离主义的理想，来控制分离主义者。 : 所以，他也不是要怎麽样控制分离主义者都可以的。这是为什麽，要结束战争， : 他要把所有分离主义者的领导通通杀掉，因为他不能任意叫他们解散。 : 因此，西斯一直都是利用各种人心的不满和弱点，争取人心的主动支持， : 不管是议员或分离主义者。这种控制方式，必然不是全面的，也必然受到 : 他控制对象的部分制约。 : 所以西斯的实力没有我们想像得大。他要一口气干掉绝地武士，又要杜众人 : 悠悠之口，必须要在议会政治实力上已经非常稳固才行。我想一直到他当议长 : 一段时间後，才有这种实力。而且布置可以控制的百名复制人到绝地身边(假设 : 他无法完全一个口令一个动作控制所有复制人)，想来也必须要花好几年的时间。 : 简单的说，西斯真正的战场其实在政治，掌握多数议员的支持。绝地武士 : 对政治的影响力微乎其微，他们只是民主政治的执行工具(隶属武装集团)而已。 : 当然绝地作为具有一定自主性的武力集团，最後要完全掌握政局，还是要除掉。 : 有没有吸引安纳金其实无所谓。西斯一但真正掌握政治实力，布置好暗杀者， : 绝地武士必然会死快光。当然，安纳金是一个额外的bonus，而且万一几个超强的 : 绝地武士暗杀没死，来找西斯就惨了(原力使用者最强的就是斩万敌之首如入无人 : 之境，以此来操纵战局)。因此尤达或云杜大师，先干掉其中一个，应该也是使用 : 密令的条件之一。 : 总结而言，绝地大师们作为一个独立武装集团(如军人)，必须要听令於民主政 : 府，不能参与民主政治的运作(军人干政)。这导致了他们长期是民主政治操作 : 和实力上的低能或者无能者(除了武力，毫无民主意义的政治实力可言)。他们 : 面对那些黯熟民主操作，最後僭越民主的潜在独裁者，当然毫无胜算。 : 民主政治的战场，需要不断有责任的政治家和人民，而不是绝地这样的自主武 : 装武力。 (有剧情) 我觉得你写的关於Sidious建造死星和为其帝国铺路的过程 和掌握共和国权力 并且使之在制度上集中在其一人手中 写的很透彻 觉得写的很好 可是关於复制人大军和机器人大军的武力方面我有点其他的看法 跟你讨论看看 对我来说复制人到底有多大程度可以像遥控器一般直接被议长控制 是讨论其消灭绝地并且彻底掌权的核心议题之一 复制人军队和机器人军队的设定毕竟跟一般的人不同 如果是像我们地球上的军队 就要考虑到效忠等问题 还有很多人性层面的考量 也就是人的"自由意志" 在地球上如果要掌握政权 虽然可以试图透过军事武力的独占性来达成 可是毕竟有上述的人性考量 要担心军队的效忠 可是机器人不需要担心这个问题 只要拥有控制机器人的装备 设定 和 密码 机器人是可以完全效忠於控制者 Sidious透过Anakin杀光分离主义者的领导核心之後 其实就可以接着去掌控这支机器人军队 或者直接使其停用/关掉(就像是EP1在Naboo战役的机器人一般) 另一批军队则是复制人 这批军队在"自由思考"方面的"自由程度" 在电影中似乎是设定在类似机器人一般 他们是没有自由意志的 你启动他们 要他们上战场 不用叙述一堆政治理由和民族意识 只需要命令他们上 他们就上 命令他们杀 他们就杀 是制造复制人的Kamino星球设定他们 所以简单的说 这是复制人的制造星球负责设定Clone army的heart and mind Kamino当时接到订单要制造一支军队 就做了 这代表 要控制复制人军队 不像控制地球上一支军队那麽难 如果陈水扁总统突然要中华民国国军开始屠杀百姓 这个命令是否能达到效果是很令人质疑的 因为地球的军人是"人" 要考虑到他们的"自由意志"问题 可是复制人是被设定的 就像是一批从小被洗脑过的军队一样 他们效忠於Kamino星球要他们效忠的对象 就像机器人效忠程式设计者和控制者要他们效忠的对象一样 所以对Sidious来讲 要控制这一支复制人军队 原本可能是因为议长的身分才有控制能力 可是一旦他拥有军事领导权 要把这个军事领导人从对"议长"职务的效忠 改成对"自己本人"的效忠的难度应该不难 以Sidious从EP1-3所展现的惊人政治控制力和手段 要透过Kamino星球也好 或者自己身边的人才也好 要达到控制这支军事武力的难度应该不算高 而电影中我们可以看到复制人无情的对Jedi展开攻击 片中看不到任何其他复制人伸出援手 只是一个命令下来 就像是洗脑一般执行命令 即使前一秒还共同奋战 共同杀敌 下一秒已经炮口转向绝地 就我个人看电影的感觉 我会认为复制人大军是像机器人一般效忠Sidious了 没有自由意志的考量 就像是机器人一样效忠拥有遥控装备的人 而另一支武力的 机器人 自由意志的问题更少 因为就是机器人 我是觉得Lucas把第二集复制人战争中的复制人大军 整个来龙去脉 和使用过於简化了 描述过少 所以唯一关於复制人的认知 只限於他们接收控制者任何命令 是一支机器人般的军队 所以当三部曲时 这一支复制人军队转向攻击绝地时 我会觉得这完全代表Sidious对於这支军队的控制力有多强 -- The Force is strong in Desirewu. May the force be with him, always. ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▂ ▃ ▁ ████████████████████████████ ══||||██ ▋ ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▆ ▔ Made by Johnmike --

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