作者mafiataiki (mafia)
看板Statistics
标题[问题] 无母数分析..
时间Fri Apr 17 11:19:47 2015
手边有一些DATA要处理 可是我没学过几个统计lol
然後看之前学长的资料是说因为样本数不足
所以要用无母数分析方式进行
然後学长应该是用friedman...
然後问题来了
目前我手上的资料是A、B、C三个材料
然後分别进行没有添加、添加1、添加2、添加3的实验
然後在同个变因下再进行三次重复实验
所以得到数据会有
A-没添加-1
A-没添加-2
A-没添加-3
A-添加1-1
......
C-添加3-3
共36个样本
看了很多资料我的重复试验应该算是相依样本 所以也是用friedman
不过现在卡一个问题是
我先针对A跑四种添加物的Friedman发现并没有显着关系
可是没添加和有添加部分DATA是有明显落差的
所以我改先跑添加三种不同物质的Friedman
发现三种添加物对实验DATA是没有什麽太大差别的
那麽我能把三种添加物视为同一个变因-有添加
来跟没添加的DATA做统计分析吗
如果可以是直接跑T检定就好吗 还是一样得用friedman
目前是只有想到A B C独立的怎处理...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.217.46
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Statistics/M.1429240790.A.8CB.html
1F：→ andrew43: 看不懂你後半段在说什麽。但从整体来看，我会先做 04/17 12:08
2F：→ andrew43: 相同添加处理相同材料三值取平均，变成4*3资料，直接做 04/17 12:09
3F：→ andrew43: 一次Friedman test。 04/17 12:10
4F：→ andrew43: 我也好奇「三次重复实验」是怎麽个重复法。这干系着 04/17 12:13
5F：→ andrew43: 采用何种模型进行分析。 04/17 12:14
三重复试验的话 就一样的材料+一样的变因做三次看三次DATA是不是有差别
我後半部的意思是
因为我先跑A的没添加处理+三种添加处理共12笔资料後
发现P值>0.05
可是在在资料上可以看的出来 没添加处理的数据是比有添加处理的低很多
所以我想说 我先针对三种添加处理的方式做分析
然後结果显示是这三种添加处理对实验是没有差别的
所以我就把他们当作是有添加处理组
然後和没添加处理组再进行一次分析
就变成好像事後T检定一样
不知道这种方法行不行的通
谢谢
※ 编辑: mafiataiki (140.112.217.46), 04/17/2015 12:49:58
6F：→ andrew43: 「没显着差异」不表示「相同」。只是没显着差异就合并成 04/17 12:52
7F：→ andrew43: 同一群、组、处理，是可能发生问题的。 04/17 12:52
8F：→ andrew43: 如果「以直觉想应该有差异」，但p>0.05，可能是样本太少 04/17 12:53
9F：→ andrew43: 的关系。这是另一个话题。 04/17 12:54
10F：→ andrew43: 我只是要提醒你，不要把合并资料当成增加重复数的手段。 04/17 12:55
11F：→ andrew43: 希望我有正确理解你的问题。不是的话请提醒我。 04/17 12:56
好的谢谢
因为我是真的不知道该怎做比较好lol
不过我也没有想用合并资料来增加重复数
我主要目的是要证明说
添加处理种类没有差别
但有添加跟没添加是有差别的
在数据上可以直观判断的出来
可是老师叫我一定要用统计来确认
所以才想说这样做 而且我学的统计很少
所以也不知道该怎做 lol
※ 编辑: mafiataiki (140.112.217.46), 04/17/2015 13:23:15
12F：→ andrew43: 你应该需要做post-hoc。对应Friedman test的post-hoc可 04/17 13:45
13F：→ andrew43: 以看一下 Friedman test 的英文维基页面。 04/17 13:45
14F：→ andrew43: 不知道什麽是post-hoc的话，查查什麽是「事後检定」。 04/17 13:46
15F：推 sweetJ: 不同样本为什麽会是相依？ 04/17 23:06
16F：→ yhliu: 同一材料先後进行4种处理? 每一种 材料x处理 组合进行3次? 04/19 21:03
17F：→ yhliu: 厘清误差结构可能比符合常态性与否是更迫切需要解决的问题. 04/19 21:04
18F：→ yhliu: 正如 andrew43 所说的, 这牵涉到如何正确分析. 相较起来, 04/19 21:05
19F：→ yhliu: 是否符合常态性的要求其实不是很重要. 04/19 21:06