作者joint625 (joint625)
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标题[问题] 统计问题请教大大们
时间Sun Jul 19 04:18:22 2015
小弟非专精统计 在大学有修过生物统计这堂课
所以应该只能算有一点点基础而已QQ
所以下述用词不精请多包涵
最近在整理数据想来算给药与否有没有显着差异
请大家帮我看看我该怎麽算
原始数据
给药 - +
独立实验1 0.040 0.027
独立实验2 0.025 0.018
独立实验3 0.070 0.038
独立实验4 0.116 0.071
我自己的算法是将每组的(-)当作1来常数化
结果如下
给药 - +
独立实验1 1 0.675
独立实验2 1 0.709
独立实验3 1 0.540
独立实验4 1 0.609
平均 1 0.635
SD 0 0.074
p-value 0.0011 (用excel算的,T test,单尾)
这样算的话p<0.005会有显着差异
但同学讨论後说跟1来比的话好像怪怪的
1的那组SD值是0 只要不要太接近1应该都会得到很显着的结果
同学用的方法是平均全部的(-)组 得到0.063的均值
再去跟每一组的数据常数化
结果如下(原始数据/0.063)
给药 - +
独立实验1 0.641 0.433
独立实验2 0.403 0.286
独立实验3 1.114 0.602
独立实验4 1.842 1.122
平均 1 0.611
SD 0.634 0.365
p-value 0.169 (同样excel算的,T test,单尾)
这样算起来就没有显着差异了....
我不知道该用哪种算法(虽然私心希望是第一种)
不知道是哪里搞错了 均值差异不大但SD值差异超级大...
是不是缺了组间的校正所以不能直接用第二种方法?
求大大指点
第一次发文 有违版规的话麻烦告知一下QQ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.50.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Statistics/M.1437250704.A.C5A.html
※ 编辑: joint625 (114.24.50.100), 07/19/2015 04:24:53
1F：→ andrew43: 完全不能理解这二种做法的目的。何不先考虑二样本T检验? 07/19 04:25
2F：→ andrew43: 你也可以再说说每个独立实验是怎麽做的，以及观测值是什 07/19 04:25
3F：→ andrew43: 麽。这都会影响选用什麽方法。 07/19 04:26
4F：→ andrew43: 例如采样是否为配对？观测值又是什麽尺度？ 07/19 04:27
5F：→ allen1985: 我猜这是paired的实验 看一下paired t-test 但想问 07/19 04:32
6F：→ allen1985: response 是不是都大於0 07/19 04:32
7F：→ joint625: 回andrew大，实验是想看加的药会不会抑制细胞的活性，自 07/19 13:29
8F：→ joint625: 变相应该可以算分两类，依变相的值可以算平均，翻课本才 07/19 13:30
9F：→ joint625: 选T test的。回allen大，值得结果都大於0没错！ 07/19 13:34
10F：→ allen1985: Andrew大的问题 是否配对还没回答 你还没回答 07/19 14:11
11F：→ allen1985: 如果都是正的值 是否考虑先做一些转後再做test 07/19 14:12
12F：→ joint625: 单次实验的(-)组配(+)组没错 这样是算配对吗QQ 07/19 17:14
13F：→ joint625: 第一种方式算allen大说的转法吗? 抱歉学的没有很钻精> < 07/19 17:16
14F：→ andrew43: 看你如何抽样。如果不清楚把以前的课本拿出来看看。 07/19 18:39
15F：→ yhliu: 只有是配对实验, 以 "+" 与 "-" 的结果相除才有意义. 07/20 09:07
16F：→ yhliu: 至於把各次实验结果除以所有实验结果的平均数, 一舨而言没 07/20 09:08
17F：→ yhliu: 有必要, 也增加了资料的复杂度, 导致分析方法假设不能符合. 07/20 09:09
18F：→ yhliu: 基本上用原始数据, 或必要时所有数据做相同的函数变换 (例 07/20 09:10
19F：→ yhliu: 如取对数, 开平方根之类的) 进行分析是比较适当的, 至於用 07/20 09:11
20F：→ yhliu: 什麽统计方法分析, 要看资料性质, 实验怎麽做的, 以及研究 07/20 09:12
21F：→ yhliu: 目的. 07/20 09:12
22F：→ yhliu: 如果是配对实验, 以 "+" 的结果除以 "-" 的结果是可以的, 07/20 09:43
23F：→ yhliu: 唯一的问题只在於: 这样的指标其群体分布是否接近常态? 07/20 09:43
24F：→ joint625: 感谢Y大热心指点 每组样本的来源都是数万颗细胞的pull 07/22 02:36
25F：→ joint625: 该母群体的分布可以算常态分布 07/22 02:37