作者towe77 (安)
看板Stock
标题Re: [标的] 街口布兰特正二回来了，无脑多！
时间Tue Aug 4 11:31:38 2020
※ 引述《celhw (贪玩的小孩)》之铭言：
: 1. 标的：街口布兰特正二
: 2. 分类：多
: 3. 分析/正文：
: 溢价已回到6%左右，新筹码也发完了，先恭喜有中奖的。
: 利多：
: 全球疫情有趋缓现象，
: 中国，欧洲PMI暴增，经济趋稳。
: 空中报复性旅游蠢蠢欲动。
: 多个疫苗已三期临床，预计年底明年初面市。
: 美国原油库存大减。钻油井大减。
: 利空：
: 8月欧配+产能略增。
: 油价上升美国开始恢复生产。
: 疫情仍无法预测。美国就业前景不佳。
: 4. 进退场机制：(非长期投资者，必须有停损机制)
: 明年油价上看60, 若达标ETF翻倍。
: 最惨疫苗生不出来，美国失业无法回覆。油价大概会回到40。
先解释00715L 街口油2的溢价问题
这批新筹码原本预定大部分是给"法人"，小部分是给散户去抽的
一开始的新筹码出来，一组500张/净值加上成本，每张成本约3.8
一组500张，市价套利大概轻松套个20万回来(每天11点丢出新筹码)
由於油价那阵子下跌，加上溢价消风後面套利空间变得很低
导致不少法人都放弃认购了/卖不出去新筹码
因此街口/法人手上还有很多净值3.8不到的筹码，等着吃你的溢价喔
另外我不知道要怎麽算出布油60、净值能翻倍的
先来个唬小的数字
假设如下 :
若 布油复制60%涨幅，每桶43 涨到 68.8
则 街口油2 净值成长为，3.7*1.96=6.82
目前街口是10月仓 8460口
CME的布兰特原油报价
10月报价约43.8
11月44.28/12月44.6
想"明年"冲个60来看看?
光是管理费和转仓费就扣死你了，还敢久放阿
回去看一下你的街口油2高风险高波动说明书，上面写了些什麽好吗
再来谈今年油价: 今年有没有55都难说了
看看前几天 RDS跟XOM自己今年的财报和对油价的预估
是要期待黑天鹅再度出现，还是你想拚溢价?
拿过往观察的纪录
来，开始算街口油2净值，以5月与6月两个月份来算
2020-MAY-1 布油每桶 26.44
2020-JUL-1 布油每桶 42.03 (布油现在盘在这附近多久了?)
五六两个月，追踪标的物布油涨幅近60%
街口是开两倍杆哦，净值/市价涨幅是多大?
街口官网数据
5/4 净值 1.77 / 市值 6
7/1 净值 3.48 / 市值 5.96
净值成长约1.96倍(包含2个月扣2次管理费)
过去5、6两个月油在飙；
但是街口油2的市价原地踏步喔，被溢价吃光光了 颗颗
由此我们可推算:
国外那2个月涨 60%、绩效理论上要有120%、甚至吃到转仓逆价差增加净值
应有的两倍杆合理期待为保底 110%涨幅 (打9折了)
由於转仓操作不够优秀，没吃到逆价差，还反被扣净值，外加给操盘者管理费
所以净值开2倍杆只涨了不到100% (约96%的涨幅)
此外，过去5、6两个月油在飙；
但是街口油2的市价原地踏步喔，被溢价吃光光了 颗颗
即使稍微忽略街口油2 转仓绩效与管理费上的小问题
算街口油2净值有100%的净值成长、以方便计算
取整为标的成长 60%、国内成长 100%；相当於标的成长3%、街口油2净值成长5%
重点来罗
2个月的转仓、管理，油价大飙，标的成长3%、国内净值成长5%
2个月的转仓、管理，油价大飙，标的成长3%、国内净值成长5%
2个月的转仓、管理，油价大飙，标的成长3%、国内净值成长5%
那我们继续往下算算、如果到年底，每个月都是同样比例的成长幅度
最为乐观的估计为
布油复制60%涨幅，每桶43 涨到 68.8
则 街口油2 净值成长为，3.7*1.96=6.82
年底如果油价55 ，净值会如何
先算布油涨幅: (55-43)/43= 27.9 %
算原油涨幅有 28%方便计算，约为3%的9.33倍
可预期国内油2净值涨幅约为 5% *9.33= 46.67%
7/9 街口公布为 3.53 ，成长46.67%、街口油2净值对应预估 3.53*146.67% 约 5.2
因此可预期 : 若年底原油价格 55 ，油2净值预估为5.2元 (前提是没被转仓扣死)
那乐观一点，年底油价60呢?
(60-43)/43=39.5% (涨幅)
街口油2对应的涨幅约为 39.5%*(5/3) =66%
可以预估 布油60，街口的净值约落在 3.53*1.66=5.86
阿不是说好布油60净值翻倍， 怎差这麽多? 还敢放到明年等60阿
是想跟人赌筹码不够用、溢价会冲所以再赌下去?
取个更悲观的看法: 年底布油只有50甚至不到50，这档净值约落在哪?
涨幅 = (50-43)/43 = 16.3% ，对应的街口油2涨幅为27.2%
街口油2净值约落在 3.53*1.27=4.48
现在街口油2净值3.71，市价又被搞到4附近了...这麽不怕被初级市场套利喔
简单一句话: 对00715L 街口油2认知不足的，欢迎进场缴学费
或者原油赌场再度开张，跟庄家赌溢价能被冲到哪再杀出
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作者 msis20 (Hi~) 标题 Re: [标的] 合一 看板 Stock
1F：→ aocXXXXX1 : 15*30/35，XD第一年授权金拿完後，以後每年EPS顶多107/09 16:54
2F：→ aocXXXXX1 : 0块多，比我预估约20还少。合一股价果然偏高了。07/09 16:55
3F：→ aocXXXXX1 : 追吧，勇敢的去追逐你的梦。07/09 16:55
PS 这位EPS算法是 15美金*30(台币/美金)，下面是股本35亿台币 ，真‧不*10
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1596511904.A.046.html
4F：→ chinaeatshit: 我猜原po是直接拿历史价格来换算 忽视远期跟仓费 08/04 11:37
6F：推 aJan5566 : 本来想买 看到原油期货价格飙涨没跟 就不买了 08/04 11:38
7F：→ chinaeatshit: ETF又不是股票 你拿历史线型出来干嘛 XDDDDDDDDDDD 08/04 11:40
8F：→ chinaeatshit: 不过这价格是真的可以当飙股玩溢价就是了 08/04 11:41
9F：推 celhw : 看去年10月到年底这一段好了，油价涨25%左右，正二 08/04 11:41
10F：→ celhw : 也涨50%。举2月赚3月转仓的价差，那时油价波动太大 08/04 11:41
11F：→ celhw : ，转仓价差确实会吃掉不少。在波动小的情况下，净 08/04 11:41
12F：→ celhw : 值是跟油价两倍跑的不会差太多。 08/04 11:41
看来这位老兄学费缴得不够喔
先看油价涨25%，你算过涨25%的布油要喷到哪吗?
现在10月43.8 *1.25=54.75
现在年底报价连45都没过，54.75的布油是想要喷去哪?
过去5、6两个月涨幅波动很大，你知我知独眼龙也知
国外原油还有出现逆价差过耶，这样街口还可以转个正价差亏掉净值给你看
反之，油如果是一潭死水的情况下，你是要油怎麽涨?
13F：→ chinaeatshit: 小赚1千也有8%的收益 08/04 11:41
14F：→ chinaeatshit: 问题是那个是市值 不是净值... 08/04 11:42
生技: 赌场开张，一天红绿灯20%喔，先生不考虑换间赌场吗?
15F：推 lookto : 认真推 08/04 11:43
16F：→ kinki999 : 转仓之前有略算一年10%就差不多了 08/04 11:45
17F：推 celhw : 那时市价跟净值是差不多的，只有年初是完全脱离。 08/04 11:46
18F：→ kinki999 : 而且是当期的1% 08/04 11:46
19F：→ celhw : 很多用年初来看，反而变成盲点。确实净值不可能回 08/04 11:46
20F：→ celhw : 到原本28，但是若没有像2,3,4月大波动。基本上缓步 08/04 11:46
21F：→ celhw : 上涨就是差不多两倍跟涨。 08/04 11:46
"明年油价上看60, 若达标ETF翻倍"
所以你的ETF翻倍是怎翻法，还请赐教
上面已经算过了，怎麽都没翻倍
还是我们套的算法不一样?
24F：→ guanting886 : 新进的玩家比较有优势 过去部位留着的那群玩家很难 08/04 11:53
25F：→ guanting886 : 在回到之前的价格了 08/04 11:53
26F：→ celhw : 怎麽达两倍！？最简单就原油涨2%ETF涨4%算上去，差 08/04 12:05
27F：→ celhw : 不多60几块就可以翻倍了，扣掉转仓管理费跟溢价，预 08/04 12:05
28F：→ celhw : 估差不多64块吧！ 08/04 12:05
来，算给你看
算标的物跟净值比例约为 3:5
取目前原油约43、净值约3.7
布油64，涨幅为 (64-43)/43= 49%，街口净值涨幅约为81.4%
你还要长放这麽久，翻给大家看看
放这麽久的转仓费管理费都懒得跟你算了
要跟庄家赌溢价，净值筹码哪时候杀出来天晓得
我宁可拿去赌生技有没有一天飙10%的
29F：→ chinaeatshit: 你这样想是用布油反向追踪街口吧... 08/04 12:11
30F：→ aloness : 楼上不是这样算的… 08/04 12:11
31F：→ aloness : 请看懂他的游戏规则，这篇讲很实际了 08/04 12:11
32F：→ kanyewest927: 油价涨净值可能跌。油价盘净值可能涨。不懂就算了 08/04 12:16
都跑在10月仓，不跟着涨跌是要玩什麽? 还是你在妄想吃逆价差?
街口油2已经示范过了，每次都吃不到
33F：推 i19900913 : 原原po好像不懂期货etf的算法吧 08/04 12:23
34F：→ celhw : 你的3：5算法没考虑到布兰特正二之前还有转到远期又 08/04 12:25
35F：→ celhw : 转回来，还有初期隔月价差偏大的问题。基本上平稳 08/04 12:25
36F：→ celhw : 状态看去年股价就是差不多两倍跟涨。月底转仓前隔 08/04 12:25
37F：→ celhw : 月价差不会差多少。就算现在每个月价差也不到1%。 08/04 12:25
38F：→ celhw : 给你每个月大扣2%到年底4月也吃掉只有8%。没有意外 08/04 12:25
39F：→ celhw : 就是64左右可以翻倍。完全看疫情跟疫苗发展。 08/04 12:25
RDS跟XOM对今年明年油价的预估麻烦自己去看
近远月转进转出也请自己去看隔壁金管油2
你知道转仓是哪时候转吗，还在想转仓价差差不多
都一潭死水的油价当然价差差不多，那你还想会涨到哪去?
或者以後学费缴够就会算了
40F：嘘 celhw : 那时转仓本来就赚不到近月涨幅，用来算油价涨幅跟净 08/04 12:33
41F：→ celhw : 值涨幅当然很悲剧。 08/04 12:33
看你推文写的"月底转仓"就知道你不晓得转仓时间了拉
每个月10号左右，就去注意一下各个油2各个月份跟口数好吗
42F：推 bboywhite : 溢价小於5%就买，反之 08/04 12:53
43F：嘘 zxm00038 : 如果年底真的是你以为现在报价的4x当然你很对，可 08/04 12:55
44F：→ zxm00038 : 怜未来就是未知，长篇大论，你能保证年底不会是80 08/04 12:55
45F：→ zxm00038 : 喔，可怜啊 08/04 12:55
46F：嘘 m28907130 : 楼上套多久 08/04 12:59
47F：→ zxm00038 : 看到那种12月报价怎样，就翻白眼，最好保证油价就 08/04 13:00
48F：→ zxm00038 : 都在这里啦 08/04 13:00
49F：嘘 zxm00038 : 净值被吃掉是建立在油价没波动，有波动当然要现在买 08/04 13:02
50F：→ rbelldandy : 猜今年原油应该涨不上去,明年看看 08/04 13:10
51F：→ towe77 : 可怜哪，连进出场点都不会抓，跟人玩啥两倍杆 08/04 13:25
52F：→ towe77 : 钱太多咬手的，今年慈善机构需要你 08/04 13:25
53F：嘘 zxm00038 : 奇文共赏，时间会知道谁可怜，财神爷掉钱给你还不买 08/04 13:30
54F：→ zxm00038 : ，3.8元嫌贵，可怜啊 08/04 13:30
55F：嘘 zxm00038 : 技术分析都看不懂，3.8元买风险有限利润无限，这都 08/04 13:32
56F：→ zxm00038 : 不懂，可怜啊 08/04 13:32
加点空格，奇文共赏，听说今天溢价又被做上去了喔
你卖了等贴近净值的再倒货出来吗?
听过金管油2，9块一路摊平到2块多，认赔3百万出场，仅供参考
57F：推 damnedfish : 7噗噗嘘耶 08/04 13:33
58F：→ chinaeatshit: 3.8我觉得价位的确不错 赔钱的机率远低於87% 不过 08/04 13:37
59F：→ chinaeatshit: 楼楼上到底被套在多少 XD 08/04 13:37
※ 编辑: towe77 (122.100.67.150 台湾), 08/04/2020 13:44:22
60F：推 zxm00038 : 没套啊，我的在6.7出光了，最近一直在建仓喔，只是 08/04 14:19
61F：→ zxm00038 : 看不惯这种劝人别赚钱的文，要看对帐单吗 08/04 14:19
62F：→ zxm00038 : 会觉得油价起不来的人，是不是应该要去重压空单比 08/04 14:20
63F：→ zxm00038 : 较实际，因为年底一定倒闭一堆公司 08/04 14:20
64F：→ zxm00038 : 欢迎看我油二的历史文，谢谢，我有发标的，带进也带 08/04 14:21
65F：→ zxm00038 : 出 08/04 14:21
66F：推 fitnessboyz : 吵起来吵起来 08/04 14:25
67F：推 pk78512002 : 油在飘泪在飙.. 08/04 14:45
68F：推 heyjude1118 : 现在就是溢价炒上申购大户再倒给你 08/04 14:49
69F：→ heyjude1118 : 你以为是谁拉的 08/04 14:50
70F：→ towe77 : 回去找某个人的油2文，看到4/9欧印...只能说帅气 08/04 14:51
71F：→ towe77 : 这麽看好，怎不放着等回到6元以上呢，问问你自己 08/04 14:53
72F：推 eknbz : 推认真 08/04 15:24
73F：推 jomet : 这档不用技术分析 要用原力 08/04 15:37
74F：嘘 zxm00038 : 发文那天all in 4/9是回覆之前的文，你是不是连字 08/04 16:18
75F：→ zxm00038 : 都看不懂 08/04 16:18
76F：嘘 zxm00038 : 发文那天波段低点，可怜啊，比你这种马後炮仔负责多 08/04 16:20
77F：→ zxm00038 : 了啦，剩下的回覆文是追踪文，连这都想混淆视听喔 08/04 16:20
78F：→ towe77 : 4/9 "在推文这天我all in 街口，获利非常好" 呵呵 08/04 16:21
79F：嘘 zxm00038 : 3/19 然後系列文，懂吗，你连回覆文跟推文都想混淆 08/04 16:22
80F：→ zxm00038 : 喔 08/04 16:22
妈妈咪压，回头找zxm00038发文，找到一串319後一系列街口油2标的文
4/9 写 "在推文这天我all in 街口，获利非常好"
结果是 3/19就进场了
一直到4/9都还在做多没要撤...
阿不就刚好碰上 4/20负油价，说好的带进带出呢?
最後在跟人赌溢价，最後赚了一笔出场???
兄弟阿，4/20负油价过後，国外原油ETF都爬多少了，你还要国内杀进杀出赌溢价?
国内要凹单也不是这个凹法吧
昨天之前杀到贴近净值，会有肉吃没错啊，那今天这个溢价你是跑了没?
不怕街口/投信再把净值筹码丢出来套利阿?
※ 编辑: towe77 (122.100.67.150 台湾), 08/04/2020 16:30:56
81F：嘘 zxm00038 : 推文这天，然後下面是我的主文，你是国文没修过是 08/04 16:24
82F：→ zxm00038 : 不是 08/04 16:24
83F：→ zxm00038 : 我回覆的的推文，连这个都可以黑，果然只能看别人 08/04 16:24
84F：→ zxm00038 : 赚钱 08/04 16:24
85F：推 zxm00038 : 溢价涨到我原油目标价，我提早获利了结不行吗，来回 08/04 16:26
86F：→ zxm00038 : 做，这还要跟你报告喔，看好还要跟你报告我的操作 08/04 16:26
87F：→ zxm00038 : 喔，这边劝人别进场就是无知 08/04 16:26
88F：嘘 zxm00038 : 笑死，要继续乱混淆就来啊，都说出1/3了，还在all i 08/04 16:42
89F：→ zxm00038 : n 08/04 16:42
90F：嘘 zxm00038 : 人家讲街口连追踪什麽都不知道，还在负油价，布油负 08/04 16:45
91F：→ zxm00038 : 油价，根本没做功课啊，可怜还发自以为的劝世文 08/04 16:45
92F：→ zxm00038 : 说个笑话，布油负油价 08/04 16:45
93F：→ celhw : 他用CME的布兰特原油10月，11月份报价分别43,44块多 08/04 17:07
94F：→ celhw : 来预测明年原价肯定不会到60真的很搞笑。你知道10 08/04 17:07
95F：→ celhw : 月份的报价在四月份有到28块吗？近期油价有飙，远 08/04 17:07
96F：→ celhw : 期一样会跟涨好吗？目前报价根本无法完全预测未来 08/04 17:07
97F：→ celhw : 实际油价。 08/04 17:07
98F：→ towe77 : 你以为只有WTI负油价，街口布油净值没被修理一顿阿 08/04 17:12
99F：→ towe77 : ，还以为实体交割没事？ 08/04 17:12
100F：→ towe77 : 回去看一下当天净值跌幅多大，再出来说话好不 08/04 17:12
101F：→ towe77 : 再来看油盘在这多久了，还要看OPEC+是否维持减产协 08/04 17:15
102F：→ towe77 : 议，到年底甚至明年的油价各大原油公司各自说多少 08/04 17:15
103F：→ towe77 : ，要不要再去翻一次，再回来讲？有自己论点就开一 08/04 17:15
104F：→ towe77 : 篇标的反驳，让人进去抬轿阿 08/04 17:15
105F：嘘 zxm00038 : 一个负40来回100% 一个顶多快30块，跌幅览趴比鸡腿 08/04 20:23
106F：→ zxm00038 : ，还在自嗨喔，你的理论元大油二还行，用在街口根 08/04 20:24
107F：→ zxm00038 : 本狗屁不通 08/04 20:24
108F：→ towe77 : 顶多快30?颗颗 那是319，420这可是一起杀下去的 08/04 21:06
109F：→ towe77 : 不然你以为净值怎麽这麽低 08/04 21:06
110F：→ towe77 : 还有阿，现在溢价10%，叫人进场干嘛? 等着被套利? 08/04 21:09
111F：→ towe77 : 券商手上不少筹码可以套利10%喔，还敢玩溢价阿 08/04 21:10
112F：嘘 celhw : 你就看看那些人要不要为了10%套利抛售筹码出来啊。 08/05 09:37
113F：→ celhw : 昨天一天油价涨2%左右，溢价瞬间缩4%。结果还是被抢 08/05 09:37
114F：→ celhw : 到变溢价11%。等溢价0%！？一个是油价又持续跌，一 08/05 09:37
115F：→ celhw : 个是油价回到60应该可以看到吧。只是哪种比较可能发 08/05 09:37
116F：→ celhw : 生？ 08/05 09:37
117F：→ j0221 : 只会算，不会赚 08/05 18:58