作者rial (deoo)
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标题Re: [心得] 存股六年翻倍心得
时间Fri Apr 1 20:38:16 2022
※ 引述《y7958 ()》之铭言：
: 小弟股龄约七年八年
: 但我薪水很低，已经尽力了
长期投资股市的话，时间就是金钱，只要时间越长，会翻越多倍、赚越多
所以就算薪水低也是要尽早投资，才能享受复利成长的果实
: 目前状况还不错
: 发这篇文单纯只是想记录一下
: 原来持股也会有翻倍的时候XD
: 也觉得自己很幸运，选到比较好的存钱方式
长期投资的确是比短期投机（当冲、波段…）胜率更高，报酬率也更高的方法
不过因为你是主动投资，也就是自己选股投资
那麽你的报酬率到底好不好就必须要跟股价指数（大盘）比一下才知道
以六年翻倍来说，年化报酬率 12.25%
那大盘这6年的报酬率如何呢？
6年前 2016/4/1的台股报酬指数是 13,704.33
今天 2022/4/1的台股报酬指数是 35,035.36
这六年大盘报酬率是 155.65%，翻了 1.5倍，年化报酬率 16.93%
当然我们无法直接投资大盘（可惜台湾没有全市场指数型etf）
比较接近大盘并且可投资的金融商品是台湾50etf
以0050为例，2016/4/1收盘价 63.9 ，今天收盘价 136.95
这6年不算股息的报酬率为 114.32%，也翻了一倍多
如果把股息算进去，这6年报酬率是 160%，翻了1.6倍，年化报酬率 17.26%
似乎被动投资大盘（不需要花脑筋去选股）报酬率还比你的主动选股的投资还好
当然，我不是否定你或批评你，毕竟你已经比很多盲目追飙股、炒短线、追高杀低却一直赔钱的散户好太多了
我只是想说明一件事：
主动型的投资都应该跟大盘作比较，才知道你花时间、花精神去主动选股，到底值不值得？有没有用？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.35.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1648816699.A.752.html
1F：→ sirins : 日经表示： 04/01 20:39
2F：推 uuuc1223 : 如果是定期定额就没那麽高了吧 04/01 20:40
3F：推 s11qs4 : 恒生： 04/01 20:41
4F：→ xephon : 每次分析年化报酬，都会失真，因为你钱只能定期投入 04/01 20:41
5F：推 A816 : 谁叫你们要买没有政府护盘的小日本小中国 买大台湾 04/01 20:42
6F：→ A816 : 指数不好吗 04/01 20:42
7F：→ ggyy744 : 俄股表示 04/01 20:43
不知道你们要表示什麽？
日经、恒生、俄股？
你们的意思是说，在这些股市里「主动选股投资」会胜过「大盘指数」？
还是在这些股市里只买金融股会胜过大盘？
8F：推 stlinman : 日本央行:我都无限QE买日本ETF还能被说没护盘?! 04/01 20:45
日经过去六年是涨的啊
https://i.imgur.com/1jNjwi9.png
9F：推 lightsquare : 恒生跟俄国应该要定存空单吧 04/01 20:45
(laptic 删除 c1951 的推文: 4-3 广告)
10F：推 aq2272353712: 看完还不如赌航运~搞那麽久，年轻人还好，老了赚了 04/01 20:48
11F：→ aq2272353712: 嫩模也玩不起来 04/01 20:48
赌？
赌赢当然很爽，问题是散户这样赌，大多数是赌赢还是赌输？
我想大家心里都有数啦
12F：推 tigerzz3 : 他们的意思是中俄这种市场长期投资也是吃羹 04/01 20:48
那你可以不要投资中俄股市啊
不过我这篇重点是：你的主动投资要跟大盘比一下才知道你有没有白花精神跟时间
所以就算你跑去投资中俄股市，你的主动投资说不定很高机率也是比中俄的大盘赔还惨
13F：→ aq2272353712: 碰到中俄根本没胜率，还一直以为无脑胜率最高 04/01 20:50
14F：推 windalso : 其实有加权ETF 不过流动性很差 04/01 20:50
15F：推 slayptter : 港股：20年不变 04/01 20:50
16F：推 kevinapo : 为什麽被动性投资人老是这麽喜欢否定主动投资 04/01 20:51
17F：→ slayptter : 看完还不如赌航运~搞那麽久，年轻人还好，老了赚了< 04/01 20:51
18F：→ slayptter : <==XDDDDDDD 04/01 20:51
19F：→ slayptter : 嫩模也玩不起来 04/01 20:51
20F：推 gialon12 : 中肯推 04/01 20:52
21F：推 slayptter : 推一下好了，免得出事XD 04/01 20:54
22F：推 awss1971 : 人家只是提醒可以跟大盘(0050)比较一下..有些人很气 04/01 20:54
23F：推 rayisgreat : 所以要买VTorVTI 04/01 20:55
24F：推 toeic900 : 推推 04/01 20:55
25F：推 OhMyHair : 事实就是 很少人能po0050对帐单 所以都不屑 04/01 20:56
26F：推 duriel3313 : 同样这篇，长期投资没跟大盘比，纯看涨多少自爽不 04/01 20:58
27F：→ duriel3313 : 就瞎忙而已。 04/01 20:58
28F：推 sirins : 有定期定额富邦台50，只想提醒风险仍在，没稳赢的 04/01 21:01
29F：→ sirins : 即便有VTI VWRA也是要有投资就是有风险没稳赢的 04/01 21:05
30F：→ aloness : 文中看不出有推etf的意思，说的很实在啊，连0050都 04/01 21:05
31F：→ aloness : 打不赢就买0050就好 04/01 21:05
32F：→ budaixi : ==没稳赢，只是胜率比较高。 04/01 21:05
33F：推 h94580172 : @@ 我朋友疯狗流翻了不知道几倍 04/01 21:06
34F：→ yu1111116 : 我爸的朋友是玩到跳楼 搞的我爸股票超级保守 04/01 21:07
赌输的散户永远比赌赢的散户多很多很多…
股市有几个航海王呢？
你可以复制航海王的成功吗？
但无脑长期投资大盘，人人都可以复制，并且长期而言报酬率会优於自己主动选股
35F：嘘 tangerineX : 他就陆续买的 这样比是有什麽问题 04/01 21:10
这一点我没注意到
如果是陆陆续续的买，那要跟大盘比绩效就比较麻烦，原po有兴趣可以自己做一下
36F：推 ERP2 : 举的例只能说就是台湾人的home bias。刚好台股指数 04/01 21:13
37F：→ ERP2 : 是一档一直涨的股市。俄罗斯、中国、巴西呢 04/01 21:13
其实投资大盘的精神就是分散投资
所以如果你觉得台股是异常现象，未来不可能长期一直往上
那还是可以直接投资全世界的股市，如 vt 这档etf
但我是认为大多数股市长期都是往上，连日经最近几年也都是往上啊
俄罗斯、香港这种现象反而是异常的少数
38F：推 coffee112 : 亲戚里最聪明那个 玩太大玩到要北天龙亲戚出来救 04/01 21:14
39F：推 sizeLarge : 绿角： 04/01 21:16
40F：推 deepfeel : 好文 推 04/01 21:21
41F：推 chocopie : 正确 04/01 21:24
42F：推 lee255215 : 很实在阿 本来etf都赢不了的学人家主动投什麽？ 04/01 21:25
43F：推 ivan1994 : 像兆丰王说的专注本业 然後被动投资 这样感觉比较 04/01 21:26
44F：→ ivan1994 : 双赢 04/01 21:26
45F：→ ivan1994 : 我最近刚进股市没事都会点开来看一下看一下 可是钱 04/01 21:26
46F：→ ivan1994 : 又不会变更多xD 04/01 21:26
47F：推 shyshyan : 懒人投资真的就是直接大盘 大盘在涨 正常的公司就 04/01 21:28
48F：→ shyshyan : 小输一点吧 也不会差到哪里去 04/01 21:28
49F：推 awss1971 : 楼上有人搞不清楚..主动买台股当然要跟台股大盘比呀 04/01 21:29
50F：→ awss1971 : 因为你是在台股中"挑选"个股呀.. 04/01 21:30
51F：嘘 jonaswang01 : 好喔，少年股神 04/01 21:30
52F：推 shyshyan : 我知道R 基本上0050+0051长放全吃得到 还稳赢 XD 04/01 21:31
53F：→ shyshyan : 我是大盘跟个股都有买 单纯看好公司买信仰 XD 04/01 21:32
54F：推 spa41260 : 2021/4/01时的0050是135.75，今天是136.95，算上股 04/01 21:33
55F：→ spa41260 : 利，怒赚3.6% 04/01 21:33
56F：推 awss1971 : 请问楼上..那你是哪个绩效比较好...纯好奇 04/01 21:33
57F：→ awss1971 : 我是问 @shyshyan 04/01 21:34
58F：推 shyshyan : 我还买不久 大盘还是负的 妈的 个股金金反而喷的跟 04/01 21:36
59F：→ shyshyan : 鬼一样 04/01 21:36
60F：推 ERP2 : 谢谢回覆 :) 04/01 21:36
61F：→ shyshyan : 要拉很长看啦 短期报酬直接当没看到比较实在 04/01 21:36
62F：推 awss1971 : 我的状况是没有一只个股赢0050,不过我0050放了14年 04/01 21:39
63F：推 shyshyan : 像我也跟我朋友讲不要只买个股 也要买大盘 一个正 04/01 21:41
64F：→ shyshyan : 常国家长期就是会往上 除非你是不正常国家 不然买 04/01 21:41
65F：→ shyshyan : 大盘长期下来就是稳赢 04/01 21:41
66F：推 awss1971 : 大盘长期下来胜率比较高啦... 04/01 21:42
67F：推 mackdaddy : 这篇数据正确阿，提出正确的数据出来跟原PO的成绩做 04/01 21:45
68F：→ mackdaddy : 一个中性的比较，哪里叫看不起主动投资的人？ 04/01 21:45
69F：推 alan50231 : 006204算全市场指数型ETF吗？ 04/01 21:46
70F：推 BRANFORD : 00631L 00675L 算全市场指数型ETF吧? 04/01 21:50
72F：→ awss1971 : 有"L"不要来闹啦... 04/01 21:52
73F：推 johnsonhoj : 陆续投入很明显就赢0050啊 不过我同意要跟大盘比 04/01 21:58
74F：推 liveinhome : 比较基准点又不同，原原po是每个月持续买 04/01 22:36
75F：推 silence569 : 正解,忙那麽久还是输0050 04/01 22:39
76F：推 howhower : 自从有股市以来全球市场就是长期上涨，这就是股市规 04/01 22:41
股市长期一定是上涨（正报酬），不然谁要投资？
而且投资标的其实可以遍及全世界，也没人规定只能投资台股
所以如果对台股未来有疑虑（我是没有啦，我对台股很有信心），也可以投资外国股市
77F：→ howhower : 律，未来当然不一定，我连是否能活过明天都不知道， 04/01 22:41
78F：→ howhower : 所以这种猜想没意义，好比有件事从我们出生就不断在 04/01 22:41
79F：→ howhower : 身边重复发生没改变过，我们自然不会去担心明天会 04/01 22:41
80F：→ howhower : 有何不同，连这都要担心那担心不完了 04/01 22:41
81F：推 XXXXSOW : 看YouTube学投资的下场就是像这篇文一样 04/01 22:41
我是看书学的啦
推荐指数型基金之父 "约翰‧柏格" 出的书
82F：推 mackdaddy : 像这篇文一样赚很大吗 04/01 22:49
83F：推 Coolspot : 应该要用大盘也定期定额的报酬率来比唷！只会剩下 04/01 23:02
84F：→ Coolspot : 一半吧！ 04/01 23:02
85F：→ donkilu : 大不了一半买个股一半买指数 指数本来就是个股叠加 04/01 23:14
86F：→ donkilu : 必然有个股跑赢大盘 04/01 23:14
87F：推 greengoblin : 0050仔就是这2..3年讲话特别大声，如果只看到2018年 04/01 23:51
88F：→ greengoblin : 年化报酬率就是悲惨的5..6%，根本被屌打 04/01 23:52
89F：→ greengoblin : 就不要再过个几年风水轮流转，又开始销声匿迹了阿 04/01 23:53
你放心，有一群0050仔永远都在，但不一定投资0050就是了，也可能投资vt或vti之类的
91F：→ ivan1994 : 我找到的是这样欸 看起来不错啊 04/02 00:09
92F：推 johnny7757 : 巴菲特已经说过了，只有极少数人的投报率可以打赢被 04/02 00:11
93F：推 ivan1994 : 虽然进场时间可能会影响到结果啦哈哈 04/02 00:12
94F：推 johnny7757 : 动指数型ETF，长期投资不卖，报酬率比主动选股强 04/02 00:12
95F：→ johnny7757 : 但如果是选烂个股公司长期不卖....就不好说了 04/02 00:13
96F：推 goldjade : 都买啊 巴菲特只有买ETF腻 04/02 00:31
97F：推 abs5252 : 不用浪费力气在股版解释被动投资好处 听不进去的人 04/02 00:50
98F：→ abs5252 : 听不进去 04/02 00:50
99F：→ abs5252 : 不要搓破人家选股致富的美梦 04/02 00:51
我po这种文是抱持着做善事的心态
毕竟股市可以让穷人、劳工阶级翻身、让贫穷不再世袭（当然时间要很长、要有耐心）
但前提是投资方法要正确
很多人把股市当赌场，不但没赚到钱、反而赔一屁股，贫穷继续一代又一代的世袭下去，永世不得翻身
我於心不忍啊
100F：→ XDDDpupu5566: 006204：大家把我忘掉，费用就越来越高 04/02 00:51
101F：推 joshua1226 : 前提是有便宜的0050买 04/02 00:59
定期定额买就对了
要等便宜，可能越等越贵
错失应该获得的报酬，就是一种损失
※ 编辑: rial (111.249.35.54 台湾), 04/02/2022 01:24:39
102F：推 future314 : 选了一堆金融股beta比纯投0050还低 减少波动牺牲报 04/02 01:59
103F：→ future314 : 酬 只是另一种风险的选择而已 04/02 02:00
104F：推 coffee112 : 这麽爱赌 其实也可以开两个帐户来玩 资金分两边操作 04/02 02:18
105F：→ coffee112 : 三年六年九年来看 唉...5..6％说不定还屌打一堆不 04/02 02:18
106F：→ coffee112 : 会投资到处乱丢钱才发现被坑钱的老人 呜呜呜 窝在 04/02 02:18
107F：→ coffee112 : 讲窝家人 唉 很多老人有点钱但不是心软就是都没想清 04/02 02:18
108F：→ coffee112 : 楚 唉唉唉 04/02 02:18
109F：→ coffee112 : 窝也想等便宜的xxx 啊窝买不到 分批进场 本多忠胜 04/02 02:19
110F：→ coffee112 : 好像好过我空手等了半年一年还不知道什麽时候进去 04/02 02:19
111F：→ coffee112 : 好 04/02 02:19
112F：推 gomow : 哈哈，一堆主动投资的崩溃了 04/02 08:20
113F：推 ryankofish : 你说的没错，被动大盘真的简单暴力 04/02 08:47
114F：→ EXIONG : 老巴说过了 我买了都不动比你每天当冲赚得多 04/02 09:21
115F：→ EXIONG : 时间越久差越多 04/02 09:21
116F：推 peanut910013: 放银行才1% 放股市或0050如果有3%怎不能满足 转念 04/02 09:45
117F：→ sinon17 : 你拿一次性投入来比分批投入，怎麽比？ 04/02 10:09
118F：推 angerD : 啊如果大盘走低呢 04/02 10:45
119F：推 rockmanleon : 故事历史纪录来说都是长期向上，这个长期可能是十年 04/02 10:53
120F：→ rockmanleon : 二十年，即便08年金融海啸拉长时间来看也不是天摇地 04/02 10:53
121F：→ rockmanleon : 动的大崩盘。所以不用过度担心大盘向下的问题。 04/02 10:53
122F：→ rockmanleon : 如果大盘长期向下你投什麽都没用。 04/02 10:53
123F：推 mackdaddy : 放心，大盘平均值都往下走了，个股极端值的会死更惨 04/02 10:59
124F：推 popoying61 : 整串看完主动投资的人绩效有没有比较好不一定，倒是 04/02 11:25
125F：→ popoying61 : EQ略差一筹 04/02 11:25
126F：推 p31415926 : 他挑的股票组合波动可能比大盘低，总之看个人 04/02 12:22
127F：→ fallinlove15: 很多人拿俄国出来比的有想过 俄国那状况你买指数以 04/02 12:47
128F：→ fallinlove15: 外的也是赔到脱裤阿 04/02 12:47
129F：推 hanhsiangmax: 一堆表示仔出来自取其辱捏XD 04/02 16:29
130F：嘘 soar625 : 定期定额 跟6年单笔大盘 在比啥年化报酬率 04/04 00:59
131F：→ soar625 : 大盘用6年平均成本线跟现在差额还比较有意义 04/04 01:00