作者Abre (2)
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标题[新闻] 俄罗斯正在赢得经济战 - 普丁不会撤军
时间Fri Jun 3 00:52:22 2022
原文标题：
Russia is winning the economic war - and Putin is no closer to withdrawing
troops
原文连结：
https://reurl.cc/VDn5xQ
(英国卫报)
发布时间：
Thu 2 Jun 2022 11.00 BST
记者署名：
Larry Elliott
(卫报的经济编辑)
原文内容：
(重点节录)
1.乌克兰没有在第一时间投降，这时俄罗斯面对逐渐加强的制裁
2.制裁反而升高了俄罗斯的石油跟天然气出口的收入，
大幅提升贸易平衡并降低战争花费的不良影响，
2022年前4个月，俄罗斯可能拥有960亿美元的经常帐余额，为去年同期的三倍多
3.即使欧盟之前宣布禁止进口俄罗斯石油，但俄罗斯能找到替代买加
四月份对中国的石油与天然气出口同比增长超过50%
4.IMF仍估计俄罗斯经济将萎缩8.5%，因俄罗斯将耗尽维持经济运转的商品库存
5.普丁目前仍有时间从未被西方制裁的国家找到替代品
6.之前达沃斯经济论坛，大家担心的是长期战争的经济成本，比如英国的年通膨率为9%
(这是40年以来的最高水平)，汽油价格创下历史新高。
7.西方经济体可能会面临停滞性通货膨胀，其他欧洲国家也有相同问题甚至更麻烦，
因为他们比英国更依赖俄罗斯的天然气。
8.且目前乌克兰黑海港口的小麦运不出来，世界粮食计画署(WFP)主任表示
「乌克兰的粮仓是满的，但全世界有4400万人正在走向饥饿状态」
(are marching towards starvation.)
9.普丁将食物也当作武器来使用，俄罗斯认为自己能承受的痛苦程度大於西方
所以俄罗斯这样做也不需要奇怪
10.(编辑自己看法：如果需要证明经济制裁不起作用，那美国提供军武就是个铁证，
我们期待美国的现代军事科技能和扣押俄罗斯在海外的资产能迫使普丁撤军
但都没法做到)
11.(编辑自己看法：普丁不会无条件投降，经济战会带来严重的损害，
饥荒、粮食暴动和发展中国家的债务危机会增加)
心得/评论：
普丁打的是两手牌，一手能源一手粮食，这两个都是美国刚好都不缺的东西
但对欧盟来说不跟俄罗斯买等於要跟美国买，在通膨爆炸的同时成本又上升不是好主意
这也难怪有人预测最先崩的不是俄罗斯而是欧盟国家
但食品股.....要看美国那边有什麽标的?
NESN (雀巢) ?
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※ 编辑: Abre (111.240.90.143 台湾), 06/03/2022 00:53:15
1F：推 chanel1259 : 不会崩！钞票印起来 06/03 00:59
2F：→ keepingtime : 一个把国家推入战争的鸟克兰总统始终没人谴责！这 06/03 01:00
3F：→ keepingtime : 个人应比普丁负更大的责任！ 06/03 01:00
4F：推 stlinman : 美国是可以挖石油又可以印钞票的国家，只是还没开挂 06/03 01:02
5F：→ stlinman : 尔已。 06/03 01:02
6F：→ chilagow945 : 二楼走错版？ 06/03 01:05
7F：→ patrol : 乌克兰有矿这是原罪...其实最终还是无可避免 06/03 01:06
8F：→ kilhi : 看欧盟态度吧！美国渔翁得利 06/03 01:07
9F：→ Olwen : 2楼是什麽神逻辑？ 06/03 01:07
10F：推 ntnuljg : 二楼呵呵 06/03 01:08
11F：→ patrol : 恩 除非肯合并... 06/03 01:08
12F：嘘 talentsu : 二楼的逻辑跟女生太漂亮被性侵，检讨被害者有何异？ 06/03 01:09
13F：→ leo6315 : 美国开挂之前 你得先付给那些蓝领难以置信的薪资喔 06/03 01:09
14F：→ patrol : 恩 其实这麽一看 中国真的很弱阿...无法保护矿点... 06/03 01:10
15F：→ talentsu : 怪他父母把她生的太漂亮吗？ 06/03 01:10
16F：→ leo6315 : 这些薪资造成的工资螺旋足以让美国处在高通膨环境好 06/03 01:10
17F：推 goodbye : 俄罗斯是能源跟粮食出产国 顶多生活差一点 06/03 01:10
18F：→ goodbye : 是不可能饿死或是没能源用 06/03 01:11
19F：→ leo6315 : 一阵子了 夏冬用油旺季到来会更恐怖 06/03 01:11
20F：→ goodbye : 是世界能源或粮食输入国需要俄罗斯 06/03 01:11
21F：→ patrol : 有饭吃 有电用 现在还吃下乌克兰一块 要他吐出来 06/03 01:12
22F：推 donkilu : 老美也不是吃素的 欧盟国家得乖乖拿钱出来 06/03 01:12
23F：→ leo6315 : 不过欧美还能撑啦 储蓄状况没有看到明显转劣 06/03 01:12
24F：→ yuychang : 二楼大概脑死吧，谴责被侵略者也蛮好笑的，那我打 06/03 01:13
25F：→ yuychang : 死你也是刚好，因为你挑衅我，而你也该被谴责 06/03 01:13
26F：→ patrol : 太难了 06/03 01:13
27F：推 shawncarter : 二楼请回去八卦版 06/03 01:14
28F：→ leo6315 : 古巴被制裁60年也没倒 有资源 有客户就活得下去 06/03 01:14
29F：推 q2825842 : 英美本来就不认为俄会因为制裁立即投降，消耗俄的国 06/03 01:14
30F：→ q2825842 : 力同时让俄只能在乌东打僵持战，才能帮乌争取最好结 06/03 01:15
31F：→ q2825842 : 果 06/03 01:15
32F：→ leo6315 : 俄罗斯只需要再撑个4个月 冬将军又要来了捏 你知道 06/03 01:17
33F：→ leo6315 : 美国现在汽油跟天然气价格长什麽样吗xd 06/03 01:17
34F：推 fman : 二楼笑死，只有在刚开战时看到对岸还有这种小粉红说 06/03 01:19
35F：→ fman : 法，随着战争拉长这种声音也少了，没想到还有五毛因 06/03 01:19
36F：→ skycitadel : 二楼不会以为这边是八卦吧 06/03 01:19
37F：→ fman : 为没收到进一步指定而维持原本口径啊，真的是韭菜， 06/03 01:20
38F：→ skycitadel : 啊要加个xd看起来比较专业 06/03 01:20
39F：→ fman : 都被卖了还帮忙数钱，搞不清楚状况嘛 06/03 01:20
40F：→ jasonkey123 : 持久战大家遭殃,也许年底台湾卖吃的又要涨一波了 06/03 01:21
41F：推 ru04hj4 : 天然资源多就是爽 06/03 01:23
42F：推 egojustin : 二楼撑强奸犯，严厉谴责被害者.... 06/03 01:23
43F：→ jasonkey123 : 唯一得利者是美国 06/03 01:24
44F：推 ru04hj4 : 加上欧美一堆脑包 一直不用核能 06/03 01:25
45F：嘘 capitalofz : 纯嘘二楼 06/03 01:25
46F：推 c41231717 : 二楼中猴 该开战车趴了 06/03 01:27
47F：推 squarerinoa : 二楼有资格当牙医 06/03 01:27
48F：→ q2825842 : 说白了这场战争最可能靠谈判来结束，双方要做的就是 06/03 01:31
49F：→ q2825842 : 在谈判前尽可能增加自己筹码 06/03 01:32
50F：推 pucca068 : 终於发现俄罗斯的优势了吗…… 06/03 01:46
51F：推 Brioni : 会是冬天先来还是战争先结束呢？会不会有第二波原物 06/03 01:47
52F：→ Brioni : 料上涨行情？ 06/03 01:47
53F：→ pucca068 : 你在讲人权～人家在赚钱兼搞烂欧美经济～ 06/03 01:47
54F：推 s114752 : 二楼检讨被害者 神逻辑 惊呆了!!! 06/03 01:52
55F：推 leon1757tw : 乌俄战争最大的赢家是美俄 06/03 01:56
56F：推 losage : 乌克兰错在把核弹交出... 06/03 01:56
57F：推 david0605 : 对照到古巴飞弹危机可知，美俄真的是宝一对 06/03 01:57
58F：→ q2825842 : 有人蠢到吹俄48小时占领基辅後被打脸，现在改吹俄有 06/03 02:02
59F：→ q2825842 : 优势，是最後赢家 06/03 02:03
60F：嘘 dos01 : 还满好笑的 苏联解体才过几十年而已 竟然有人觉得 06/03 02:03
61F：→ dos01 : 俄不会被影响 哈哈哈哈 06/03 02:03
62F：→ dos01 : 更不用说当年基本没啥娱乐 现在打APEX爽过了 谁跟你 06/03 02:04
63F：→ dos01 : 回去唱卡秋沙 回去那美好的年代哩 06/03 02:04
64F：推 JMSDF : 不要一味想弄死俄国，全球经济陪葬，各国股市都不会 06/03 02:08
65F：→ JMSDF : 好 06/03 02:08
66F：推 code666666 : 坐计程车的时候司机说到跟二楼完全一样 听到翻白眼 06/03 02:09
67F：推 rooberte : 选到如泽连斯基般的领导者就是把国家带往战争 06/03 02:11
68F：→ budaixi : 美帝根本没差，两边都是俄罗斯人，武器钱都给你到 06/03 02:12
69F：→ budaixi : 位但不给足，拖越久越好==台海打起来保证也是这样 06/03 02:12
70F：→ budaixi : 。 06/03 02:12
71F：推 dos01 : 用经济恐吓没用了啦 QE收回来本来就是空头 现在只是 06/03 02:12
72F：→ dos01 : 刚好能把泡泡往俄头上砸而已 经济泡沫消失最多的就 06/03 02:12
73F：→ dos01 : 俄的资产 06/03 02:12
74F：→ skycitadel : 国家旁边遇到跟普丁一样的独裁者战争太容易 06/03 02:13
75F：嘘 chewthelife8: 纯嘘二楼 06/03 02:15
76F：嘘 allen0519 : 不只嘘二楼 还嘘新闻 就算俄罗斯石油赚满满 自产粮 06/03 02:18
77F：→ allen0519 : 食饿不死 但金融跟外交被踢出世界舞台 整个技术发展 06/03 02:18
78F：→ allen0519 : 被锁 加上军事进展不顺 以後谁愿意跟他买先进武器 06/03 02:18
79F：→ allen0519 : 不论经济还是军事 以後只会更落後 不管能不能打赢乌 06/03 02:18
80F：→ allen0519 : 克兰 俄罗斯都彻底失去当反欧美集团大哥的机会了 这 06/03 02:18
81F：→ allen0519 : 种只看非常局部的讲法还是卫报提出的？我还以为是俄 06/03 02:18
82F：→ allen0519 : 罗斯的认知作战 06/03 02:18
83F：推 aegis43210 : 现在就是看乌克兰能不能在冬天之前结束战争呀，被一 06/03 02:20
84F：→ aegis43210 : 个不研发技术，只会用能源和粮食的国家搞真的不爽 06/03 02:20
85F：→ aegis43210 : 俄罗斯的技术除了军事和能源开采外，已经停留在90年 06/03 02:22
86F：→ aegis43210 : 代很久了，都在吃苏联遗产 06/03 02:22
87F：推 ink7777 : 二楼说的也没啥错，讲白了乌只是美国的棋子 06/03 02:22
88F：→ aegis43210 : 当美国棋子也比被俄罗斯当韭菜割来的好，就是这样的 06/03 02:25
89F：→ aegis43210 : 信念，乌克兰人才能撑到现在 06/03 02:25
90F：推 rick6304 : 推二楼 06/03 02:27
91F：嘘 TaiwanUp : 嘘二楼 06/03 02:29
92F：推 matchkiwi : 棋子论真的可笑，你乾脆说美唆使俄打乌好了 06/03 02:30
93F：推 rick6304 : 活着才能撑 死人撑不住了 不过没差 死人我还是总统 06/03 02:30
94F：推 rooberte : 乌克兰一定要撑到冬天，加油 06/03 02:36
95F：→ patrol : 有资源屌就大 当你资源耗尽 其实你会发现技术再强 06/03 02:38
96F：→ patrol : 没资源就是动不了 06/03 02:39
97F：→ yyy123456789: 打赢了就能继续当老大哥啊 06/03 02:39
98F：→ yyy123456789: 君不见印度买石油买爽爽 完全没在鸟美国 06/03 02:39
99F：嘘 dos01 : 苏联很大吗? 为什麽会解体? 06/03 02:39
100F：→ patrol : 到时会有多少国家捧着技术去换资源呢 06/03 02:39
101F：推 ai2311 : 人类还要烧天然气跟石油的一天俄罗斯的经济就有得 06/03 02:39
102F：→ ai2311 : 撑 06/03 02:39
103F：推 messi5566 : 严厉谴责每一个参与二战的国家 06/03 02:46
104F：推 rick6304 : 女生正在被性侵 警察也不来 你一直说会制裁性侵犯 06/03 02:47
105F：→ rick6304 : 不要怕 06/03 02:47
106F：→ allen0519 : 看到还是有智障以为检讨乌克兰能找到什麽正当化俄罗 06/03 02:53
107F：→ allen0519 : 斯发动战争的理由 真是让人失望:( 还是回到股版的本 06/03 02:53
108F：→ allen0519 : 质 战争概念直接对应的当然是军工股 看到欧洲各国在 06/03 02:53
109F：→ allen0519 : 俄乌开打军费立马增加 加上北约美国送武器 不只清库 06/03 02:53
110F：→ allen0519 : 存 连一些新武器都送了 我相信美国军工股会有一段荣 06/03 02:53
111F：→ allen0519 : 景 不过军工产业营收跟市场很稳定 股价不容易飙 不 06/03 02:53
112F：→ allen0519 : 是我喜欢的类型 06/03 02:53
113F：→ cannedtuna : 就只是加速各国自产能源和粮食而已 06/03 02:53
114F：→ cannedtuna : 之後把乌变南韩武装到牙齿 06/03 02:53
115F：→ cannedtuna : 超大北韩也只能在乌东打打炮 06/03 02:53
116F：→ cannedtuna : 计画多年的大战略现在换到了啥 06/03 02:53
117F：→ cannedtuna : 鹅螺丝去武装化、德法颜面尽失、北约复苏 06/03 02:53
118F：推 permanent27 : 世界警察旁看戏，并获得收益。 06/03 03:04
119F：推 polarfox : 笑了，美国阿爹打别人的时候都没人谴责跟同情被侵 06/03 03:07
120F：→ polarfox : 略国，真的尊贵不凡美利坚帝国 06/03 03:07
121F：推 dodobosh : 二楼你家在哪我去砸了 看你会不会抵抗 06/03 03:20
122F：推 Timba : 看到大外宣还在喊 俄国 大利多就安心了 06/03 03:22
123F：推 gogen : 这样台湾金控的俄债会违约吗？ 06/03 03:36
124F：→ gogen : 俄国的外汇收入是以前三倍，这样台湾金控的俄债会违 06/03 03:37
125F：→ gogen : 约吗？ 06/03 03:37
126F：→ a200ea200e : 二楼错在哪 乌克兰总统确实要谴责阿 把人民带向 06/03 03:40
127F：→ a200ea200e : 疯狂战争的情况 难道没错? 06/03 03:41
128F：→ a200ea200e : 最大错是布丁 但你说乌总没错? 06/03 03:41
129F：→ a200ea200e : 看到了.....二楼顺序错了 06/03 03:43
130F：推 Bf109G6 : 我去抢你家 你把你家带入被抢的边缘 谁的错呢？ 06/03 03:44
131F：→ Bf109G6 : 一定是你没有乖乖开门送钱和让出土地持分才会被抢， 06/03 03:46
132F：→ Bf109G6 : 对吧？ 06/03 03:46
133F：嘘 f884248 : 二楼谴责受害者我真是开眼界 06/03 04:01
134F：推 ots625 : 二楼可能才是对的，28法则 06/03 04:06
135F：推 sorryla : 28法则最好是这样用啦 06/03 04:37
136F：推 breez : 二楼才是对的，其他被CNN洗脑的愚民真的逼哀 06/03 04:51
137F：→ breez : 美国乱搞让两伊自相残杀，现在还有愚民要打对岸 06/03 04:52
138F：→ breez : 这也是吕秀莲呼吁蔡EE要以苍生为念的逻辑 06/03 04:54
139F：推 mc2834 : RSX哪时候开盘啊…等好久了 06/03 05:03
140F：推 bj45566 : 二楼的脑袋值得预防性羁押 06/03 05:05
141F：嘘 bj45566 : @allen0519：卫报就是英国版的纽约时报，信仰「社会 06/03 05:11
142F：→ bj45566 : 主义好」的左胶文组作家写出这种 bullshit 完全不ey 06/03 05:11
143F：嘘 bj45566 : 左胶文青当然完全无法理解俄罗斯被美国同盟彻底封 06/03 05:16
144F：→ bj45566 : 锁半导体和电脑相关技术的危害程度 06/03 05:16
145F：推 Appleaday : 普丁脑袋比拜登清楚很多 06/03 05:20
146F：→ yycbr : 美国习惯怂恿别人打架 多少东西 南北分裂就是他搞的 06/03 05:24
147F：推 hwyi : 俄国入侵乌克兰，跟纳粹入侵波兰一样，若姑息，还会 06/03 05:25
148F：→ hwyi : 有下一个国家受害 06/03 05:25
149F：→ yycbr : 俄那个资源饿不死 欧洲人口多 国土小的大国就很难受 06/03 05:26
150F：推 hwyi : 历史告诉我们，不是因为波兰总统做了什麽所以被侵 06/03 05:27
151F：→ hwyi : 略 06/03 05:27
152F：→ hwyi : 是因爲独裁者希特勒想要德国再次伟大 06/03 05:28
153F：推 hwyi : 瑞士为什麽没被入侵，不是因为希特勒的良心不安，是 06/03 05:30
154F：→ hwyi : 因为瑞士武力够强 06/03 05:30
155F：推 chen5512 : 乌克兰总统利用这次战争发大财了，谁还管一般百姓 06/03 05:34
156F：→ chen5512 : 的死活 06/03 05:34
157F：→ chen5512 : 我不知道为什麽台湾很多人支持乌克兰，不要忘记乌 06/03 05:36
158F：→ chen5512 : 克兰军事技术支援对岸来威胁台湾，然後台湾这些人 06/03 05:36
159F：→ chen5512 : 还在瞎支持乌克兰 06/03 05:36
160F：→ chen5512 : 俄乌战争就是二个流氓在互打而已 06/03 05:38
161F：推 mdkn35 : 二楼栅栏又坏了 06/03 06:01
162F：推 ctes940008 : 黑名单添加时间。 06/03 06:06
163F：推 sophieo : 谴责被侵略的人，二楼你他.. 06/03 06:26
164F：→ TheBeast : 国家间的关系跟人不一样呢 06/03 06:26
165F：→ TheBeast : 人犯罪有警察和司法机关 06/03 06:27
166F：→ TheBeast : 国家要做Dirty work你根本拿它没辙了 06/03 06:27
167F：推 ma19love : 看到2楼，还以爲到八卦了，吓我一跳。 06/03 06:28
168F：嘘 eupa1973 : 嘘2F 06/03 06:30
169F：→ TheBeast : 先别讲缅甸那种小国家暴政杀平民根本没人CARE 06/03 06:30
170F：→ TheBeast : 真要额螺丝这种体量的国家要乱来还真的一点办法也没 06/03 06:31
171F：→ cannedtuna : 世界第二不就正在被各国的武器暴打？ 06/03 06:50
172F：推 wyya01971 : 2楼胡说八道，如入侵的不谴责，还反而谴责奋勇抵抗 06/03 06:55
173F：→ wyya01971 : 的，是不是有病啊 06/03 06:55
174F：推 spirit119 : 胖虎揍大雄 是大雄的错 06/03 07:06
175F：嘘 thaleschou : 推 allen0519 06/03 07:06
176F：→ cerwvk : 不管俄罗斯人民死活而已，被讲成赢得经济战？ 06/03 07:11
177F：→ cerwvk : 2楼的最最基本的道德常识？ 06/03 07:12
178F：→ cerwvk : 一堆推文的基本逻辑大开眼界，不谴责侵略的俄罗斯 06/03 07:13
179F：→ cerwvk : ？ 06/03 07:13
180F：推 HenryLin123 : 黄俄孝子突破栅栏进攻了！ 06/03 07:16
181F：嘘 ots625 : 什麽是道德？你他我谁才说的算都没标准 06/03 07:17
182F：推 pessimism : 乌俄问题不只是单纯侵略和被侵略，我们看到的只是 06/03 07:20
183F：→ pessimism : 表面结果。普丁肯定是个混帐东西，但不表示乌克兰 06/03 07:20
184F：→ pessimism : 占据绝对正义。 06/03 07:20
185F：→ chiu : 所以如果中共武力犯台，台湾抵抗不投降，2楼应该 06/03 07:21
186F：→ chiu : 认为世界必须谴责台湾 06/03 07:21
187F：推 EKman : 中国：难道我是盘子？ 06/03 07:27
188F：推 pessimism : 台湾其实比较像芬兰，台湾要有能让中国付出代价的 06/03 07:29
189F：→ pessimism : 能力，但不表示要努力寻求开战 06/03 07:29
190F：推 cerwvk : 先检讨被害人的概念? 台湾待太久被同化了? 06/03 07:32
191F：推 toshiba5566 : 乌克兰搞纳粹化，视而不见？ 06/03 07:37
192F：→ cerwvk : 那我说你是纳粹, 你是不是? 06/03 07:39
193F：→ cerwvk : 果然又是那一套, 俄罗斯的侵略虐杀, 视而不见的概念 06/03 07:40
194F：→ cerwvk : 俄罗斯议员有讨论将200万的乌克兰人屠杀掉. 06/03 07:41
195F：→ cerwvk : 你的基本的道德逻辑? 06/03 07:41
196F：推 pataco : 某楼逻辑跟KMT有何不同Zzz 06/03 07:42
197F：推 HenryLin123 : 看一下自己俄爹的开战檄文，谁比较像纳粹？ 06/03 07:43
198F：推 toshiba5566 : 北约炸塞尔维亚，以色列炸巴勒斯坦，你的逻辑？？？ 06/03 07:45
199F：→ cerwvk : 开始扯了 逻辑真棒 接下来是陨石撞地球? 06/03 07:46
200F：→ cerwvk : 这种逻辑很像中国人 不敢面对就东扯西扯. 中国人? 06/03 07:47
201F：→ toshiba5566 : 全球以人口数计算，多少人支持制裁俄罗斯，不用我多 06/03 07:47
202F：→ toshiba5566 : 说，有超过一半吗？ 06/03 07:47
203F：推 utaceric : 二楼的逻辑堪虑，胖虎打大雄结果是大雄要检讨？无论 06/03 07:47
204F：→ utaceric : 什麽理由先动手那方就是不对，这是不变的道理 06/03 07:47
205F：→ cerwvk : 中国人机率很高 这种逻辑... 开始扯人数. 06/03 07:48
206F：推 HenryLin123 : 看人口，长得越来越像黄俄了。 06/03 07:48
207F：→ cerwvk : 接下来不知道会不会扯外星人. 06/03 07:48
208F：推 cerwvk : 俄罗斯的侵略虐杀, toshiba5566 要不要表示,杀得好? 06/03 07:50
209F：推 itwt : 俄罗斯的钱要用到战争上，不可能有多爽的 06/03 07:51
210F：推 easint : 二楼洗勒供三小 06/03 07:54
211F：嘘 lookjason : 二楼是我本来黑名单 不意外 06/03 07:55
212F：推 obovqq : 战争这麽复杂的事总是有人喜欢用一些脑残比谕 是智 06/03 07:58
213F：→ obovqq : 商有多低啊☺ 06/03 07:58
214F：嘘 lookjason : 说乌纳税化 脑袋跟小粉红有87%像 06/03 07:58
215F：推 ma19love : 2楼以为在八卦板吗？推文反智到这种地步。 06/03 08:02
216F：推 epicurious : 一堆呛俄罗斯认知作战，但不敢正面评论此篇报导的观 06/03 08:03
217F：→ epicurious : 点 06/03 08:03
218F：→ cerwvk : 世界过於依赖俄罗斯能源, 俄罗斯人民是草不值钱的. 06/03 08:06
219F：→ cerwvk : 应该是俄罗斯最大的优势了. 06/03 08:06
220F：→ cerwvk : 现在欧盟要开始脱离能源依赖. 太阳能, 核能之类的 06/03 08:07
221F：→ cerwvk : 产品, 我觉得可以注意. 一旦西方脱离能源依赖, 06/03 08:07
222F：→ cerwvk : 现在的优势没了. 俄罗斯未来会更惨, 只是, 俄罗斯 06/03 08:07
223F：→ cerwvk : 人会怎样? 种什麽因, 得什麽果. 06/03 08:08
224F：→ cerwvk : 加拿大的天然气方面, 可以注意一下. 06/03 08:09
225F：→ cerwvk : 粮食依赖, 未来应该会以乌克兰作为主要来源, 对於 06/03 08:10
226F：→ faultless : 直接掐断殴洲的能源供应，长久以来一定受不了 06/03 08:10
227F：→ cerwvk : 西方来说, 乌克兰不能输. 也要建立良好的关系. 06/03 08:10
228F：推 aa8502 : 二楼你就不要那天遇到车祸，对方说你应注意未注意 06/03 08:11
230F：→ cerwvk : 从依赖深, 到脱离. 阵痛期跑不掉的. 代价问题. 06/03 08:11
231F：推 doranako : 战争打太久 06/03 08:13
232F：推 neoa01 : 推二楼 06/03 08:19
233F：推 rooberte : 美国说会保护台湾，怎麽不先出兵保护乌克兰，难道美 06/03 08:21
234F：→ rooberte : 国小孬孬？ 06/03 08:21
235F：→ rooberte : 普丁大帝万岁我的偶像荣耀俄罗斯 06/03 08:21
236F：→ katanakiller: 俄罗斯很穷没差拖到欧美经济崩啊 06/03 08:26
237F：推 PoloHuang : 栅栏忘记关 06/03 08:26
238F：→ minemei : 一篇文钓出一堆挺俄仔浮出水沟透气，厉害 06/03 08:26
239F：推 kid1a2b3c4d : 二楼他妈的以为这里是八卦版？ 06/03 08:30
240F：推 henry831103 : 二楼大概中共还没打过来 第一个先跪下去的 06/03 08:30
241F：推 zebirlin : 这篇推文钓出一堆鹅黄孝子 建议可以送帐号部查查 06/03 08:35
242F：推 kid1a2b3c4d : 趁现在把挺俄的都加入黑单 大丰收 06/03 08:36
243F：推 yenyen0403 : 二楼说的没错啊 06/03 08:36
244F：→ geesegeese : 翻译：打越久我英美赚越大 06/03 08:39
245F：推 cerwvk : 我看到的是,明知侵略方屠杀虐杀, 但是就要检讨被 06/03 08:41
246F：→ cerwvk : 侵略者. 这个人格, 逻辑, 道德? 06/03 08:41
247F：推 a29976137 : 一堆人看二楼崩溃 06/03 08:45
248F：推 Machinator : 二楼是对的，国家元首没有做到避战的责任，这一点司 06/03 08:51
249F：→ Machinator : 机难辞其咎，不是什麽事踩在受害者的位置上，就能成 06/03 08:51
250F：→ Machinator : 为不被检讨的免死金牌，这样大家就来抢受害者的帽子 06/03 08:51
251F：→ Machinator : 来戴就好 06/03 08:51
252F：→ wazabi : 中国不加入制裁的话普丁没在怕的，能源类的出口都 06/03 08:53
253F：→ wazabi : 给阿共，民生消费相关的淘宝买就好了 06/03 08:53
254F：推 skypennyleo : 2楼观点长远来看有可能是正解 06/03 08:53
255F：推 UltraSeven : 正解??? 普丁的失败是可以预见的 通膨如果造成俄罗 06/03 08:55
256F：推 cerwvk : 有道理, 凡事先检讨受害者, 记得被杀也要先检讨自己 06/03 08:55
257F：推 skypennyleo : 用全国人命验证美国谎言代价有点大 06/03 08:55
258F：推 toshiba5566 : 只看台湾新闻，还以为乌克兰快打到莫斯科了！好啦！ 06/03 08:55
259F：→ toshiba5566 : 我们下周五再讨论ecfa跟华航正名，别吵了 06/03 08:55
260F：→ cerwvk : 推文中的各位, 记得要先检讨自己喔. 06/03 08:56
261F：→ UltraSeven : 斯赚比较多钱 那就把通膨打成通缩不就得了... 06/03 08:56
262F：→ UltraSeven : 战争到这个阶段 轻原油居然还没办法突破115镁 06/03 08:57
263F：→ UltraSeven : 说真的 通膨可能真的很快要结束了... 多多真没用 06/03 08:57
264F：→ babyMclaren : 那就是靠中国啊 06/03 08:59
265F：→ UltraSeven : 泽伦斯基是有功没有过 对北约纳下投名状 国家地位 06/03 09:00
266F：推 Exusiai : 2楼的观点才是正常人看法 06/03 09:01
267F：→ UltraSeven : 瞬间飞越不知道几个等级 俄罗斯下降不知道几个等级 06/03 09:01
268F：→ jerrylin : ????经常帐余额那麽高 欠债利息赶快付一付 06/03 09:02
269F：推 selvester : 之所以犹太人被屠杀，是因为犹太教家庭教育教出机 06/03 09:02
270F：→ selvester : 掰人，没有做到避战… 咦？!好像哪里怪怪的 这里是 06/03 09:02
271F：→ UltraSeven : 乌克兰难道不会打到莫斯科吗??? 呵呵... 很难讲喔 06/03 09:02
272F：推 smallmood : 好了啦，纳粹大屠杀也是犹太人的错，大家都像羊一样 06/03 09:02
273F：→ smallmood : 任人宰割就好了，讲什麽屁话 06/03 09:02
274F：→ UltraSeven : 美国或许不能打到莫斯科 但乌克兰铁定可以... 06/03 09:03
275F：推 The4sakenOne: 二楼在路上被人一棒打死也是他自己的错 06/03 09:03
276F：→ selvester : 股版不是吗？ 好说歹说也要有古板点 06/03 09:03
277F：→ UltraSeven : 如果乌俄战争是人民内部矛盾 俄罗斯丢原子弹就没有 06/03 09:04
278F：→ sppray : 好啦，正常人好棒棒啦 06/03 09:04
279F：→ UltraSeven : 正当性~ 俄罗斯除了原子弹 其实也没甚麽好说嘴的 06/03 09:04
280F：→ leon771170 : 说老美不缺能源的 脑雾吼 想想老美在全世界的驻地 06/03 09:07
281F：→ leon771170 : 石油一天耗掉多少 06/03 09:07
282F：嘘 cerwvk : 红明显. 顺便问一下, 染疫死的, 支持检讨被害人 06/03 09:07
283F：→ cerwvk : 推文, 要不要顺便检讨一下, 死者为啥身体扛不住? 06/03 09:08
284F：→ cerwvk : 这群检讨被害人的逻辑大概这种程度. 06/03 09:08
285F：嘘 hdw : 嘘2F...莫名其妙 06/03 09:08
286F：→ cerwvk : 然後轮到检讨自己时, 到时候又是另一副嘴脸? 06/03 09:10
287F：→ sppray : 股版也要变成粉红圣地了吗？ 06/03 09:11
288F：推 chris0711 : 八卦版又关不住二楼了？ 06/03 09:15
289F：推 good5755 : 台湾有500万人支持韩国瑜和投降论 会有2楼这种出来 06/03 09:17
290F：→ good5755 : 乱的人很正常啦 胆小又怕死又不想移民到中共 哈 06/03 09:17
291F：推 tony6134 : 还以为这里是八卦政黑 06/03 09:21
292F：推 Machinator : 二楼是对的，司机没有做到的避战责任：违反明斯克协 06/03 09:23
293F：→ Machinator : 议、寻求加入北约、将极右亚速营纳入国家组织、推行 06/03 09:23
294F：→ Machinator : 反俄教育 06/03 09:23
295F：推 sausalito : 二楼脑子... 06/03 09:23
297F：推 toshiba5566 : 真实的世界跟塔绿班之犬们想的不一样！ 06/03 09:24
298F：推 Liberl : 东欧共党解体 纷纷民主化後 这些前华沙集团抢着加入 06/03 09:24
299F：→ Liberl : 欧盟和北约 这到底是谁的问题？ 06/03 09:24
300F：→ Liberl : 怎麽不去问问那些前华沙集团为什麽逃命搬离开俄罗斯 06/03 09:25
301F：推 rivual : 看到二楼讲法，就想到如果小英执意宣布台独，踩到阿 06/03 09:25
302F：→ rivual : 共底线打过来，要怪小英还是阿共？ 06/03 09:25
303F：推 melomelomew : 这里是股版XD 所以...黄俄孝子对爹这麽有信心，肯定 06/03 09:26
304F：→ melomelomew : 买俄股顺便抄底卢布了吧？把图放上来让我笑一笑XDDD 06/03 09:26
305F：→ toshiba5566 : 房版的空空们理想也是很伟大！别再吵了，下周五再讨 06/03 09:26
306F：→ toshiba5566 : 论华航正名 06/03 09:26
307F：→ Liberl : 有一系列的书叫做欧洲战後六十年 把欧洲近代史讲的 06/03 09:27
308F：→ Liberl : 很清楚 我个人是很推荐啦 想了解欧洲史可以去看 06/03 09:28
309F：推 silvertiger : 总算还是有人是清醒的,不过从未看到西方的谦卑检讨 06/03 09:28
310F：→ Liberl : 前华沙集团加入北约欧盟多的是勒 波罗地海三小国 06/03 09:29
311F：→ Liberl : 也很近 真以为普丁是因为要加入北约欧盟打的喔 06/03 09:30
312F：→ Liberl : 普丁就是想要乌东地区这个前苏俄领土 06/03 09:30
313F：→ frankie30432: 还在信是加入北约才被打 06/03 09:30
314F：→ Liberl : 加入北约欧盟只是藉口而已 不然干嘛不打立陶宛和波 06/03 09:30
315F：→ Liberl : 兰？ 06/03 09:31
316F：→ frankie30432: 俄罗斯就侵略者基因才会怕北约 事实他也证明了 06/03 09:31
317F：→ frankie30432: 不过是个开分身被军武统10年的咖... 06/03 09:31
318F：推 silvertiger : 另外,推keepingtime大 06/03 09:31
319F：推 zip00000 : 我还以为在八卦版 06/03 09:36
320F：推 UltraSeven : 俄罗斯这个烂国家也有人要捧... 没救了 06/03 09:39
321F：推 saccharomyce: 借转millitary 谢谢 06/03 09:44
※ saccharomyce:转录至看板 Military 06/03 09:44
322F：推 superjames : 钓出一堆像是二楼黄俄孝子，检讨被侵略者的嘴脸有 06/03 09:47
323F：推 pp810207 : 其实欧洲一直以来都在打仗，最近比较大的冲突只有科 06/03 09:47
324F：→ pp810207 : 索沃战争，之後就是这次乌俄战争 06/03 09:47
325F：→ superjames : 够恶心，希望你之後被侵害的时候也好好检讨自己一下 06/03 09:48
326F：→ aqwe : 经常帐余额跟经济强不强胜其实关系不大..... 06/03 09:49
327F：推 phix : 铁路运输差那麽多吗?? 06/03 09:50
328F：嘘 terminator3 : 黄俄不爽北约怎麽不打北约？哦原来你们俄爹打不过 06/03 09:51
329F：→ phix : 普丁就老人只剩下权力慾了啊 自己的慾望开打的 06/03 09:51
330F：推 gourmand : 一堆宁可呛二楼也不敢面对这篇报导结论的，科科 06/03 09:52
331F：推 r85270607 : 看完报告之後就只是听听而已呀 06/03 09:54
332F：→ r85270607 : 等实际作为出现 类如美俄贸易谈判出现後再来讲也不 06/03 09:54
333F：→ r85270607 : 迟 06/03 09:54
334F：→ r85270607 : 现在只看报告就正反 就只是吵吵好玩的 06/03 09:55
335F：→ r85270607 : 毕竟我们又不是做决策的美国佬 06/03 09:55
336F：推 allofme : 去了解就知道普丁是俄国最不想打的人..去了解开战 06/03 09:59
337F：→ allofme : 前俄国社会的动作吧 06/03 09:59
338F：推 toshiba5566 : 三自民少看点 06/03 10:03
339F：→ cerwvk : 那谁下令出兵乌克兰？看过有人认为是美国下令出兵 06/03 10:03
340F：→ cerwvk : 的荒唐言论。基本上就挑战智商下限 06/03 10:03
341F：推 r85270607 : 喔对啊 布丁被委屈了 笑死人 06/03 10:03
342F：→ r85270607 : 我是不太想在乎油价谈判是不是会真的发生 06/03 10:03
343F：→ r85270607 : 毕竟还没实际发生 06/03 10:03
344F：→ r85270607 : 但孝子逻辑我就觉得不行了 我就举个案例好了 06/03 10:05
345F：→ r85270607 : 「我觉得我完全在这件事情上吵得过」 06/03 10:05
346F：→ r85270607 : 「但是对双方而言都太麻烦了」 06/03 10:05
347F：→ r85270607 : 「我还是顺着网路线基地台揍你一顿」 06/03 10:05
348F：→ r85270607 : 「我也没办法 谁叫你不听呢」 06/03 10:05
349F：→ f78507851 : 原油价会反应在生活上 慢慢的涨让你无感 06/03 10:05
350F：推 orange0319 : 这不就+～老书的观点？ 06/03 10:06
351F：→ r85270607 : 「我家虽然不是富得流油 但诉讼合理理赔能承担起」 06/03 10:06
352F：→ r85270607 : 「结论是怎麽看我都赢啊」 06/03 10:06
353F：→ r85270607 : 有够荒谬对吧 我也这麽认为 06/03 10:06
354F：推 pwseki206 : 这篇很中肯阿；你要压通膨的话势必得跟俄罗斯妥协， 06/03 10:06
355F：→ pwseki206 : 即便他不是最大能源供应国。而且跟欧美比起来，俄 06/03 10:07
356F：→ pwseki206 : 罗斯对苦日子的耐受性确实较高 06/03 10:07
357F：→ r85270607 : 就不能选择开采页岩油吗 我反而看好共和党操作呢 06/03 10:07
358F：→ pwseki206 : 而且乌克兰如果不加入北约不就什麽事都没有?这下好 06/03 10:08
359F：→ pwseki206 : 了，北约也加入不成结果还多赔上经济跟领土 06/03 10:08
360F：→ r85270607 : 共和党跟他的快乐墨湾夥伴 06/03 10:08
361F：→ r85270607 : 一边发财 一边合理打出开采能源 反俄抗中牌 06/03 10:08
362F：→ payneblue : 好喔 欧美继续军援乌克兰 06/03 10:08
363F：→ pwseki206 : 不过这次战争也反映一件事：台湾不能靠美日，他们只 06/03 10:09
364F：→ pwseki206 : 会出一支嘴，倒楣的会是自己 06/03 10:09
365F：→ r85270607 : 很久以前我就提到了 乌克兰的错的逻辑有几个问题 06/03 10:09
366F：→ r85270607 : 一是乌克兰是主权独立的国家 06/03 10:09
367F：→ frankie30432: 那台湾要靠谁? 06/03 10:09
368F：→ frankie30432: 看的观点好诡异 神逻辑 06/03 10:10
369F：→ r85270607 : 二是好吧给黄俄幻想成真 NATO陈兵於此 06/03 10:10
370F：→ r85270607 : 乌克兰会是最乐意自家成为焦土前线的人吗？？ 06/03 10:10
371F：→ pwseki206 : 靠自己然後不选边，当美国小弟会死(历史也是这样说) 06/03 10:10
372F：→ r85270607 : 自己俄罗斯缺乏吸引邻居的条件 怪别人想法不对 06/03 10:11
373F：→ r85270607 : 套到往东数千公里外的西太平洋 87%像 06/03 10:11
374F：→ pwseki206 : 用完即丢正是美帝最常玩的伎俩 06/03 10:11
375F：→ frankie30432: 军武经济都靠人的说靠自己 鸵鸟? 06/03 10:11
376F：推 lolicat : 观望的国家不就是因为没利益或是没打到他们吗 06/03 10:12
377F：→ r85270607 : 是不是用完就扔就不知道了 让乌克兰人自己决定把 06/03 10:12
378F：→ frankie30432: 台湾撑到现在是靠自己 太神了 06/03 10:12
379F：→ frankie30432: 然後还在乌克兰不加入北约就不会被打 06/03 10:13
380F：嘘 Akitsukineko: 2F在路上被打要为对方犯罪负责z 06/03 10:13
381F：→ lolicat : 支那打过来的情况跟乌俄战争会差很多 毕竟隔了一个 06/03 10:13
382F：→ lolicat : 海 一定是快速战 06/03 10:13
383F：嘘 benny3579 : 二楼？ 06/03 10:15
384F：→ pwseki206 : 军武：乌克兰享有先进武器大方送，我们买较旧的还被 06/03 10:16
385F：推 Andy5566 : 全世界勇敢一点，一起公干俄罗斯，然後把油田矿产夺 06/03 10:16
386F：→ pwseki206 : 刁或拖、经济：美国开始压晶片厂去设厂，这...靠得 06/03 10:16
387F：→ pwseki206 : 住吗? 06/03 10:16
388F：→ Andy5566 : 过来～或民主外送，扶植亲欧美的政府 06/03 10:16
389F：→ pwseki206 : 更不要说拜登死也不让我们进TPP/IPEF了 06/03 10:17
390F：→ frankie30432: 人家打起来才大方送 哪天台湾也大方送你还会在这嘴? 06/03 10:17
391F：→ Andy5566 : 就像当年八国联军那样，一起围殴俄罗斯，夺取资源 06/03 10:17
392F：→ frankie30432: 台积电比你聪明 该投诚的还是得投诚 06/03 10:18
393F：推 Liberl : 啊就问嘛 前华沙集团为什麽几乎都背离俄罗斯而去 06/03 10:19
394F：推 keepeek : 纯推二楼 国家间比的是拳头 一堆人活得太理所当然了 06/03 10:19
395F：→ frankie30432: 然後你讲的跟靠自己好像相反 好想靠别人 06/03 10:19
396F：→ pwseki206 : 然後利用价值没了就一脚踢开你，老美不都这样 06/03 10:19
397F：→ Liberl : 历史都没读过吗？还是以为欧洲从开天辟地就长成这样 06/03 10:19
398F：→ frankie30432: 本来就要讲利益不然是佛心来着? 06/03 10:20
399F：→ pwseki206 : 这些是要说明老美不可靠，一面倒是找死 06/03 10:20
400F：→ frankie30432: 嘴巴骂人家好坏坏心里却是想靠别人 06/03 10:20
401F：→ frankie30432: 只靠自己早就变中共领土了醒醒好吗 06/03 10:21
402F：→ pwseki206 : 「靠老美惠经济繁荣、更加安全」的命题根本不成立 06/03 10:21
403F：→ pwseki206 : *会 06/03 10:21
404F：→ frankie30432: 不成立可以台湾厂商都不出货给美国跟他的盟友试试 06/03 10:22
405F：→ frankie30432: 可以不要脱离现实好吗 06/03 10:22
406F：→ frankie30432: 二战之後全世界发展快速繁荣不是美国秩序? 06/03 10:22
407F：推 nfsong : 没想到打那麽久 大家都是输家 06/03 10:24
408F：推 r85270607 : 没啊 这篇跟孝子都说俄最赢啊 06/03 10:26
409F：→ r85270607 : 投资方面股板还有眼红哥 06/03 10:26
410F：→ tw11509 : 替代买「家」 06/03 10:26
411F：推 tamama000 : 美国没有直接出来空投乌克兰怎麽赢 06/03 10:30
412F：推 iversones : 台湾没有美国 早就被统一了 06/03 10:31
413F：→ tamama000 : 赢不了又守不住会变成怎样 学越南打游击打到俄罗斯 06/03 10:31
414F：→ tamama000 : 内部开始反战吗 06/03 10:31
415F：推 FadOut : 二楼地址来一下冲去你家抢钱抢粮不要抵抗R 06/03 10:34
416F：→ FadOut : 这文也很好笑，一个月收入就当长期来看... 06/03 10:35
417F：推 jonaswang01 : 最大赢家只有俄吧，美元本位都快被拔掉了 06/03 10:36
418F：→ assian : 二楼言论猛,原来不投降跪舔敌国就是该被发动战争 06/03 10:36
419F：嘘 greattower : 嘉伟老师在3月初就讲过了 06/03 10:37
420F：→ bearian : 布丁不怕经济，怕的就是你 06/03 10:38
421F：推 Xray2002 : A一下二楼id...不意外 06/03 10:40
422F：嘘 pavaro : 这些中俄最赢的屁放几十年 现在中俄什麽猪宰样 06/03 10:52
423F：推 ycjcsie : 南京大屠杀是中国人造成的 因为他们不投降 06/03 10:54
424F：推 junellie : 二楼有病吗 06/03 11:00
425F：推 frozenmoon : 按照2楼的逻辑 芬兰跟瑞典宣布加入北约怎麽没被侵略 06/03 11:02
426F：推 Robben : 鹅国最赢 06/03 11:04
427F：推 linmedicus : 领导人是要避战止战, 结果论看来, 没做到, 还国破家 06/03 11:08
428F：推 Robben : 原来楼上再说普丁 06/03 11:08
429F：→ linmedicus : 亡, 当然, 一致的逻辑, 普丁也是不及格. 06/03 11:09
430F：推 Machinator : 芬兰与俄国相连的边境是复杂的森林山丘地形，不像乌 06/03 11:14
431F：→ Machinator : 克兰是一马平川，且芬兰人口仅500万人，所以川普才 06/03 11:14
432F：→ Machinator : 会说不构成威胁 06/03 11:14
433F：推 linmedicus : 世界上所有的事情, 都是因果, 有甚麽好吵的. 06/03 11:15
434F：嘘 Brightheat : 而後是不是智障儿？ 06/03 11:16
435F：嘘 om8713026 : 2楼是有什麽问题 06/03 11:18
436F：→ Machinator : 北约东扩到俄国家门口，威胁国家安全，不先反击，到 06/03 11:18
437F：→ Machinator : 时候被第五条伺候 06/03 11:18
438F：推 nn1975 : 二楼检讨被侵略者，很有事 06/03 11:20
439F：→ Machinator : 俄国也没有要乌克兰跪舔，你就学芬兰化就好，今天也 06/03 11:21
440F：→ Machinator : 不用搞成这样 06/03 11:21
441F：推 linmedicus : 为什麽只有跪舔与不跪舔? 难道没有其他路? 06/03 11:22
442F：→ Machinator : 不是什麽事情踩着一个被害者的位置就可以不用被检视 06/03 11:23
443F：→ Machinator : 自身的责任 06/03 11:23
444F：推 horb : 乌克兰总统有什麽错？乌克兰民意就是要脱离俄罗斯。 06/03 11:25
445F：→ horb : 尤其在亲俄地区都被俄罗斯并吞後。亲美势力相对变强 06/03 11:25
446F：→ horb : 。根本是俄罗斯自己策略失误 06/03 11:25
447F：→ hihi29 : 北约东扩是三小 少看一点对岸的文章 06/03 11:25
448F：推 linmedicus : 因果报应, 小心自己种的恶因, 发表言论要谨慎. 06/03 11:27
449F：推 r85270607 : 俄国泱泱大国没办法吸引邻居靠向自 都别人害的 06/03 11:28
450F：→ r85270607 : 乌克兰好像情愿舍近求远 哎呦是要笑死我 06/03 11:29
451F：→ horb : 俄罗斯不要搞一堆有的没的。亲俄地区依然在乌克兰里 06/03 11:29
452F：→ horb : 面。司机最好是能当选啦 06/03 11:29
453F：推 g0t24568 : 政府配给粮食根本饿不死 06/03 11:33
454F：推 cerwvk : 主权国家 我还以为是最基本的常识了. 06/03 11:34
455F：推 NEX4036 : 嘘爆欸哈哈哈 06/03 11:37
456F：→ coolguychen : 美国自始至终都在为自己盘算 输最大的是乌克兰平 06/03 11:38
457F：→ coolguychen : 民 接着是欧洲国家 06/03 11:38
458F：推 Tossdog : 虽然是俄的错 可是作为一个总统 做决定前最好先把可 06/03 11:39
459F：→ Tossdog : 能的危害考虑清楚 放飞弹在俄罗斯门口 你被打的机率 06/03 11:39
460F：→ Tossdog : 真的很高… 06/03 11:39
461F：推 pwseki206 : 有些事只能做不能说，司机不是外交或政治出身可能 06/03 11:40
462F：→ pwseki206 : 不知道这点 06/03 11:40
463F：→ pwseki206 : 以目前的情况来看某些程度上可以和谈了：乌克兰让步 06/03 11:41
464F：推 GAP5566 : 二楼反串？ 06/03 11:41
465F：→ pwseki206 : 交出乌东换俄罗斯让步安全保障，这算可接受的结果 06/03 11:42
466F：推 mirage2000b : 二楼你家被抢被侵害了，记得要主动把所有财产连房契 06/03 11:43
467F：→ mirage2000b : 地契献给抢匪，不然你跟你家人就要被四周邻居声讨谴 06/03 11:43
468F：→ mirage2000b : 责喔！ 06/03 11:43
469F：→ cerwvk : 国民被屠杀, 虐杀, 还要割让土地? 那要不要赔款? 06/03 11:44
470F：推 dodo11060 : 二楼说实话结果被炮成这样，一堆人还以为国际间是 06/03 11:44
471F：→ dodo11060 : 讲道理的呵呵 06/03 11:44
472F：→ cerwvk : 针对平民有计画性屠杀之後,就没得谈了. 06/03 11:44
473F：推 Liberl : 拿北约东扩说嘴的人 到底有没有了解欧洲近代史？欧 06/03 11:44
474F：→ Liberl : 洲是开天辟地就长成这样吗？你的欧洲史是从西元200 06/03 11:44
475F：→ Liberl : 0年开始算的吗？怎麽不去问问那些前华沙集团为什麽 06/03 11:44
476F：→ Liberl : 在共党政权垮台後 纷纷背弃俄罗斯 争先恐後加入欧 06/03 11:44
477F：→ Liberl : 盟和北约？还北约东扩勒 讲得好像东欧国家是被迫加 06/03 11:44
478F：→ Liberl : 入一样 到底有没有搞懂欧洲近代史？这些人该不会连 06/03 11:44
479F：→ Liberl : 这世界上曾经出现过苏联都不知道吧？ 06/03 11:44
480F：→ cerwvk : 那楼上应该很欢迎被抢? 06/03 11:45
481F：推 HarukaLM : 都打成这样了 谁会割地 欧美挺就继续打到底了 06/03 11:45
482F：→ cerwvk : 美国的利益就是, 在东欧, 北欧, 话语权更强. 06/03 11:45
483F：嘘 MA40433 : 里面很多论点都很奇怪，跟现实脱节 06/03 11:45
484F：→ cerwvk : 德法之後, 话语权会更弱. 06/03 11:46
485F：→ MA40433 : 感觉好像自嗨，或是说有目的性 06/03 11:46
486F：推 dodo11060 : 480楼逻辑不太好喔，不如你先去抢一个陌生人看看会 06/03 11:46
487F：→ dodo11060 : 怎样如何？ 06/03 11:46
488F：→ dodo11060 : 国际间谁跟你讲道理，看得不都是利益跟拳头？ 06/03 11:47
489F：→ cerwvk : 你不是属於检讨被害人那一群人吗? 06/03 11:47
490F：→ dodo11060 : 中华民国明明就是独立个体，你看看国际间谁承认我 06/03 11:47
491F：→ dodo11060 : 们？ 06/03 11:47
492F：→ pwseki206 : 会这样说是参考芬兰跟苏联打的经验 06/03 11:47
493F：→ cerwvk : 想说你应该很喜欢当被害人, 然後自我检讨? 06/03 11:47
494F：→ pwseki206 : 当时的情况就轴心跟同盟在北欧打 06/03 11:48
495F：→ cerwvk : 还是你更喜欢当加害人? 06/03 11:48
496F：→ dodo11060 : 这篇讲的是国与国，你要证明你硬凹的言论，不如先 06/03 11:49
497F：→ dodo11060 : 自己实验看看？ 06/03 11:49
498F：→ cerwvk : 你用国与国层级, 还是有秩序的. 没有秩序? 06/03 11:49
499F：嘘 pcchuckwu : 这篇是做梦文吧？ 06/03 11:50
500F：→ cerwvk : 可以不管秩序, 只是会被制裁, 俄罗斯就是被制裁了. 06/03 11:50
501F：推 Liberl : 而且我还不想讲我国和东欧开始私底下往来是从哪个 06/03 11:50
502F：→ Liberl : 总统哪个政权开始的勒 捷克有个蒋经国汉学中心 知 06/03 11:50
503F：→ Liberl : 道为什麽吗？ 06/03 11:50
504F：推 dodo11060 : 笑死，你上战场，子弹从你头上飞过去时，你再来跟 06/03 11:51
505F：→ dodo11060 : 你同袍倡导你这种打仗守秩序的言论吧 06/03 11:51
506F：→ cerwvk : 笑死. 你认为国际没有秩序可言? 06/03 11:51
507F：→ pwseki206 : 那...国际秩序谁来维持?联合国?国际法院?这几个单位 06/03 11:52
508F：→ pwseki206 : 还蛮废的 06/03 11:52
509F：→ cerwvk : 侵略, 被侵略 颠倒是非的感觉. 06/03 11:52
510F：推 dodo11060 : 制裁？喊最大声的欧洲可是买最多便宜俄国石油的呢 06/03 11:53
511F：→ pwseki206 : 国际秩序是有，但很大比例看拳头 06/03 11:53
512F：→ cerwvk : 那请问, 现在俄罗斯, 被美国盟国, 欧洲制裁. 06/03 11:53
513F：→ cerwvk : 算不算是秩序? 搞笑吗? 06/03 11:53
514F：→ cerwvk : 欧洲现在开始计画脱离俄罗斯能源控制,天然气跟电力 06/03 11:54
515F：→ pwseki206 : 盟国就是一种实力原则的展现，因为他们亲近美国 06/03 11:54
516F：→ cerwvk : 根本没关注这方面的消息? 06/03 11:54
517F：→ pwseki206 : 不管事基於政治、经济、社会、文化... 06/03 11:54
518F：→ r85270607 : 我是知道正在逐渐是减少购买吧 06/03 11:54
519F：→ r85270607 : 至於有没有真香 也是要等恢复采购才会知道 06/03 11:54
520F：→ pwseki206 : 要戒很难，就跟毒品一样吸了就回不去了 06/03 11:55
521F：推 dodo11060 : 继续当主流媒体卫视的顺民吧。我就问，喊最大声的 06/03 11:56
522F：→ dodo11060 : 欧洲结果买最多石油，而且是现在进行式，然後一边 06/03 11:56
523F：→ dodo11060 : 大声疾呼抵制俄国能源，那这是什麽状况？他们讲道 06/03 11:56
524F：→ dodo11060 : 理给谁看？ 06/03 11:56
525F：→ cerwvk : 过渡 可能不懂这个名词吧. 06/03 11:57
526F：→ r85270607 : 不过三月时 一堆自诩「看破欧洲手脚」的 06/03 11:57
527F：→ r85270607 : 不晓得在五月时是什麽情况 06/03 11:57
528F：→ r85270607 : 一如前篇同系列引用到时候 要注意个前提 06/03 11:57
529F：→ r85270607 : 政策的变化 实行 谈判是需要时间的 06/03 11:57
530F：→ r85270607 : 不是跟游戏一样 点一下就立刻反应出来 06/03 11:57
531F：→ cerwvk : 要去看欧洲, 未来政策要怎麽走? 没有立即达到的政策 06/03 11:57
532F：推 dodo11060 : 对啊，过度只有你懂，真是厉害。这麽多顺民，难怪 06/03 11:58
533F：→ dodo11060 : 欧洲都可以名正言顺的玩两面手法，嘻嘻 06/03 11:58
534F：→ r85270607 : 毕竟欧盟中一向最跟西欧德法唱反调的是匈牙利 06/03 11:58
535F：→ cerwvk : 近一点的话, 就是加拿大的天然气出口到欧洲问题. 06/03 11:58
536F：→ r85270607 : 匈牙利也开始有政策上的调整 06/03 11:59
537F：→ r85270607 : 至於是敷衍应付 还是跟你玩真的 等之後才会知道 06/03 11:59
538F：→ cerwvk : 你是不是不知道 政策今天订, 明天就成功的??? 06/03 11:59
539F：→ skywinner : 有正义感没有错 但同样是入侵行为还抓人家总统回美 06/03 11:59
540F：→ skywinner : 国处死 就不知道有没有同一套标准谴责了 至於正义感 06/03 11:59
541F：→ skywinner : 嘛 呛郑太吉大家会 但真实世界敢去杀他 又是另一回 06/03 11:59
542F：→ skywinner : 事了 06/03 11:59
543F：推 dodo11060 : 你很有正义感，希望全世界有一半的人都跟你一样就 06/03 12:00
544F：→ dodo11060 : 好了。 06/03 12:00
545F：推 Liberl : 苏联当年把东欧国家搞得多惨 人家独立後当然纷纷背 06/03 12:01
546F：→ Liberl : 离而去 就算现在中东欧某些国家亲俄一点 但也几乎 06/03 12:01
547F：→ Liberl : 都是北约欧盟成员 身体都很诚实知道要靠向哪边 你 06/03 12:01
548F：→ Liberl : 去问匈牙利政府要不要退出北约欧盟 匈牙利身体很诚 06/03 12:01
549F：→ Liberl : 实啦 亲俄归亲俄 但实务上要靠哪边还不知道吗？匈 06/03 12:01
550F：→ Liberl : 牙利政府现在敢退出欧盟北约吗？ 06/03 12:01
551F：→ r85270607 : 我想匈牙利只会呛我「乾你屁事」吧 06/03 12:02
552F：→ r85270607 : 面对孝子们晓以大义 乌克兰人估计也是这麽反应 06/03 12:03
553F：推 toshiba5566 : 虚拟网路很呛嘴巴跑火车，现实世界是肥宅外送仔！跟 06/03 12:05
554F：→ toshiba5566 : 抗中保台撑香港一样的道理 06/03 12:05
555F：推 Liberl : 西方世界就是比较富有 谁要去和东边的穷鬼绑在一起 06/03 12:05
556F：→ Liberl : 俄罗斯是很有钱可以依靠吗？俄罗斯是能给这些前华 06/03 12:05
557F：→ Liberl : 沙集团什麽好处？这就是现实 啊不然中东欧国家在共 06/03 12:05
558F：→ Liberl : 党政权垮台後倒向西方是集体失智吗？ 06/03 12:05
559F：→ r85270607 : 所以呢 我人在股板 要做的事在市场寻找机会 06/03 12:05
560F：→ r85270607 : 有能力之余再做甚麽觉得自己能付出的事 06/03 12:05
561F：推 limitup : 2F只不过说出别人不爱听的真话 06/03 12:06
562F：→ cerwvk : 真话就是, 被侵略, 就要自我检讨? 06/03 12:07
563F：→ r85270607 : 觉得真理还是省省吧 不过就另一个拉一坨「」就跑的 06/03 12:07
564F：→ r85270607 : 笑子不少都这样 自作多情是真理 06/03 12:08
565F：→ r85270607 : 面对考验意见之前 拉了一坨就射後不理的 大有人在 06/03 12:08
566F：→ breez : 2楼是对滴!着毋庸议，结案 06/03 12:09
567F：→ pwseki206 : 等等，所以布丁会杀红眼跟司机太过强硬硬打无关? 06/03 12:09
568F：嘘 miracle7644 : 二楼因为讲了自己想讲的话所以被网路霸凌，请回去 06/03 12:10
569F：→ miracle7644 : 检讨自己为什麽把自己带向舆论战争 06/03 12:10
570F：推 r85270607 : 找乐子也免了 06/03 12:10
571F：推 dodo11060 : 这世上哪有真理？都嘛是利益跟权利而已 06/03 12:12
572F：→ assian : 二楼是真话,谁认定的?乌克兰人民？ 06/03 12:12
573F：推 Xray2002 : 在网路上很呛,但轮到自己被牺牲的时候又会怪东怪西 06/03 12:13
574F：→ Xray2002 : 了,人性啊 06/03 12:13
575F：→ dodo11060 : 把道德给百姓当作圭臬，统治者才好干事 06/03 12:13
576F：→ assian : 中共若要五筒台湾,也是台湾自找的？ 06/03 12:15
577F：推 Liberl : 等解封後 买张机票飞去东欧国家 自己去问问他们的 06/03 12:16
578F：→ Liberl : 人民为什麽对俄罗斯的好感度这麽低 他们或许也不是 06/03 12:16
579F：→ Liberl : 这麽喜欢美国 但更讨厌俄罗斯 06/03 12:16
580F：推 Xray2002 : 死道友不死贫道的心态才是霸凌的帮凶,反正自己不要 06/03 12:17
581F：→ Xray2002 : 是被霸凌的那个可怜鬼就好喔^.< 06/03 12:17
582F：推 dodo11060 : 就乡民心态咩，看戏吃瓜轻松，顶多敲敲萤幕嘴一下 06/03 12:22
583F：推 Turas : 没错啊 06/03 12:23
584F：嘘 lovecorgi : 嘘二楼 06/03 12:24
585F：推 dragonjj : 二楼别人打你不能还手喔！什麽鬼逻辑 06/03 12:42
586F：嘘 happyking : 乌克兰总统很会演 相当英雄 06/03 12:47
587F：推 bms : 二楼请回政黑 06/03 12:48
588F：嘘 ots625 : 人选一个87爱引战总统被打怪谁怪没人帮 06/03 12:51
589F：嘘 ots625 : 都不知道北约全部都只想赚钱谁跟你好友 06/03 12:52
590F：嘘 quartics : 2F真是脑残,你家人哪天被性侵你是不是也说是家人错? 06/03 12:53
591F：推 rooberte : 选到喜剧演员太ㄍㄟ笑，打你刚好 06/03 12:53
592F：推 carterdunk : 2楼中肯 06/03 13:08
593F：推 newstarisme : 再打之前，普丁早就准备好面对 06/03 13:16
594F：→ newstarisme : 西方制裁的所有最坏情况 06/03 13:16
595F：→ newstarisme : 因此占领克里米亚後才花八年时间 06/03 13:17
596F：→ newstarisme : 准备好让西方无法摆脱他的能源 06/03 13:17
597F：→ newstarisme : 及粮食供应才开始打战 06/03 13:17
598F：→ newstarisme : 基本上俄罗斯能以30％国力拖累 06/03 13:18
599F：→ newstarisme : 全球将近一半的经济成长率已经是 06/03 13:18
600F：推 Machinator : 你家旁边不幸住了一个流氓，正常人的反应都是试着学 06/03 13:19
601F：→ Machinator : 习与他相处共存，不会没事挑衅他，谁叫司机太蠢，被 06/03 13:19
602F：→ Machinator : 大尾流氓开扁，现在找警察来好像也没用了 06/03 13:19
603F：→ newstarisme : 获得胜利，乌克兰进展不用急 06/03 13:19
604F：→ newstarisme : 等各个陷入衰退无法援助乌克兰 06/03 13:19
605F：→ newstarisme : 再一一攻下即可。 06/03 13:19
606F：→ Machinator : 国际关系最根深柢固的问题就是地缘政治，一个国家的 06/03 13:21
607F：→ Machinator : 历史就是在地理的框架中，选择最好的一条路，可惜小 06/03 13:21
608F：→ Machinator : 丑总统选错了 06/03 13:21
609F：推 cerwvk : 找警察没用? 你确定? 06/03 13:24
610F：→ cerwvk : 流氓想找麻烦, 何苦没有藉口? 依照前面逻辑,先检讨 06/03 13:25
611F：→ cerwvk : 长的是不是很欠揍, 有没有上供, 有没有跪舔. 06/03 13:26
612F：→ cerwvk : 一切有问题, 先检讨自己. 06/03 13:26
613F：推 breez : 警察太好听!应该是流氓!当初打伊拉克还掰说有毁灭性 06/03 13:26
614F：→ breez : 武器!後来找不到!把人打死了拍拍屁股走人的流氓 06/03 13:27
615F：→ cerwvk : 美伊战争, 这次是乌俄战争. 总是有人拿别的战争, 06/03 13:27
616F：→ cerwvk : 扯. 但是我也觉得美伊战争, 美国是流氓就是. 06/03 13:27
617F：→ breez : 搞不懂台湾觉青为何一直认流氓为警察 06/03 13:27
619F：推 Machinator : 二楼好可怜，说实话被炮成这样，国与国之间真的是拳 06/03 13:32
620F：→ Machinator : 头大说得算，没有实力真的不要给笑 06/03 13:32
621F：推 bboyallcome : 这逻辑好神喔，所以抢匪进你家虽然他有错，但是你 06/03 13:35
622F：→ bboyallcome : 如果顽强抵抗保护家人财产，导致全家被虐杀，是你 06/03 13:35
623F：→ bboyallcome : 的错 06/03 13:35
624F：嘘 LiamTiger : 好啦没实力不要大声 那去给中国肛送去新疆不要哭哭 06/03 13:35
625F：→ LiamTiger : 喔 06/03 13:35
626F：→ bboyallcome : 八卦版逻辑带到股版来 06/03 13:35
627F：→ LiamTiger : 那些什麽被美国入侵被中国入侵的地方叫什麽对不对 06/03 13:36
628F：→ LiamTiger : 没实力叫屁啊 乖乖给美国中国俄国打啊 06/03 13:36
629F：推 toshiba5566 : 美国警察拿着一袋洗衣粉说是毁灭武器，美国价值真香 06/03 13:41
630F：嘘 forentia : 二楼请把你的钱都给我, 不要反抗 , 反抗造成的伤害 06/03 13:45
631F：→ forentia : 都是你造成的 06/03 13:45
632F：→ assian : 某些人的实话:小国不听话就活该被打到灭国 06/03 13:59
633F：推 olp123 : 二楼说得没错喔,开战前一个月美俄乌谈判至少四次,乌 06/03 14:02
634F：→ olp123 : 克兰总统有机会避免战争 06/03 14:02
635F：推 YJM1106 : 如果抢匪是连警察都不敢动的 那还真只能鼻子摸摸 06/03 14:16
636F：推 RainyCity : 二楼明显含粉 06/03 14:41
637F：→ mijhgo : 八卦栅栏又坏了吗？ 06/03 14:42
638F：嘘 husky1989 : 某楼回八卦版去吧 06/03 14:54
639F：推 chocoboex : 二楼讲的有几分道理 06/03 15:04
640F：→ yashiro : 二楼讲的话有道理?那以後被人抢就乖乖吞下去? 06/03 15:28
641F：推 SRT0619 : 动手入侵就是不对 06/03 15:41
642F：→ SRT0619 : 不过推文居然没人提印度？印度正在左右逢源当中 06/03 15:42
643F：推 Machinator : 不明白为什麽老是要拿极端的例子举例，什麽你家被强 06/03 15:50
644F：→ Machinator : 盗抢劫不要反抗之类的，问题是你家在被攻占之前，你 06/03 15:50
645F：→ Machinator : 有很多机会避免欸，不挑衅、不针对、不对立，这些你 06/03 15:50
646F：→ Machinator : 都有做到吗？整天把人家妖魔化，好像自己就没有责任 06/03 15:50
647F：→ Machinator : 一样，挑唆防卫是不能主张正当防卫的欸 06/03 15:50
648F：推 darkjedi : 二楼蛆八卦板板 06/03 15:59
649F：推 deadair : 楼楼上好好笑喔 强盗你不挑衅就不抢了 好棒 06/03 16:05
650F：推 chiefchief : 痾~~~楼上 大部分都是乌克兰挑衅俄罗斯吧 06/03 16:18
651F：推 olp123 : 战争前谈判四次以上,乌克兰总统有机会避免战争的 06/03 16:19
652F：推 as80110680 : 二楼也是惯犯，黑单真的很好用 06/03 16:19
653F：推 Machinator : 老是把俄罗斯妖魔化，比喻成强盗、坏人，根本是在避 06/03 16:20
654F：→ Machinator : 谈乌克兰的责任。黑白善恶泾渭分明的世界观只存在於 06/03 16:20
655F：→ Machinator : 电影跟小说好吗，现实世界多的是灰色跟浑浊 06/03 16:20
656F：推 olp123 : 流氓强盗要强劫时说,你不要加入北约,我就不会强劫, 06/03 16:24
657F：→ olp123 : 然後美乌不答应,乌克兰总统觉得大流氓美国会帮他 06/03 16:24
658F：推 ptt5566fan : 柯韩粉无误 06/03 16:25
659F：→ zebirlin : 2014克里米亚沦陷前乌有要加入北约吗? 笑死 06/03 16:25
660F：推 encoreg57985: 乌克兰镇压顿巴斯独立杀了多少乌东平民犯得战争罪不 06/03 16:28
661F：→ encoreg57985: 少於俄罗斯好吗 06/03 16:30
662F：嘘 p20051218 : 嘘二楼 06/03 16:30
663F：推 loyfree : 推二楼乌没事干想加入北约挑衅俄 被打活该 06/03 16:52
664F：推 cerwvk : 战争罪是国与国. 我是不知道乌东啥时变成国家了? 06/03 16:55
665F：→ cerwvk : 不少於俄罗斯? 那数据是? 还是嘴炮? 06/03 16:55
666F：→ cerwvk : 第二, 请拿出屠杀证据. 06/03 16:56
667F：→ cerwvk : 到现在, 连主权国家观念都没有的人, 这麽多? 06/03 16:56
668F：→ cerwvk : 此外检讨被打? 人家想打就打. 开战前还是用演习名 06/03 16:57
669F：→ cerwvk : 义, 至於仍未正式宣战. 这边逻辑这麽差的这麽多? 06/03 16:57
670F：→ cerwvk : 俄罗斯官方称作特别军事行动 可能这个事实, 06/03 16:58
671F：→ cerwvk : 完完全全不知道. 06/03 16:58
672F：→ cerwvk : 没见过用特别军事行动这个名称, 开军队到他国屠杀的 06/03 16:59
673F：→ cerwvk : 对了, 俄罗斯的虐杀, 网路上都可以查到. 06/03 17:03
674F：→ cerwvk : 极大可能也完完全全不知道. 06/03 17:03
675F：→ cerwvk : 完全针对平民干的. 06/03 17:04
676F：→ cerwvk : 还记得这个版,开战前说不会打的,可是一个比一个凶. 06/03 17:07
677F：→ cerwvk : 信誓旦旦. 然後? 如果开战前说不会打得id,跟现在 06/03 17:08
678F：→ cerwvk : 推文的id比对. 会有什麽结果? 还蛮好奇的. 06/03 17:08
679F：推 Liberl : 怎麽有一堆人的历史差到不行 这些人到底知不知道东 06/03 17:08
680F：→ Liberl : 欧国家很多以前是苏联的一部分 知不知道这些国家以 06/03 17:08
681F：→ Liberl : 前是华沙集团？我就问你嘛 为什麽这些前苏联加盟国 06/03 17:08
682F：→ Liberl : 头也不回加入欧盟北约？到底有没有搞懂欧洲近代史 06/03 17:08
683F：→ Liberl : ？波罗的海三小国就在俄罗斯隔壁 更早加入 早就东 06/03 17:08
684F：→ Liberl : 扩到俄罗斯隔壁去了 到底有没有搞懂为什麽这些东欧 06/03 17:08
685F：→ Liberl : 国家对俄罗斯的好感度这麽低？苏联是怎麽蹂躏加盟 06/03 17:08
686F：→ Liberl : 国的 共党倒台 当然纷纷倒向西方 该先检讨的是苏联 06/03 17:08
687F：→ Liberl : 时代造成的历史伤害吧 06/03 17:08
688F：推 Liberl : 不去了解苏联那个时代的历史 当然就看不懂现在中东 06/03 17:12
689F：→ Liberl : 欧国家的站队选择 还在那边怪亲美亲西方 经过苏联 06/03 17:12
690F：→ Liberl : 时代的摧残 而且俄罗斯本性不改 人家东欧国家又不 06/03 17:12
691F：→ Liberl : 是傻子和你穷鬼俄罗斯绑在一起 06/03 17:12
692F：推 amhs : 乌克兰最大的败笔就是军事还不够强大就放弃核武， 06/03 17:28
693F：→ amhs : 看谁敢打金小胖….. 06/03 17:28
694F：推 Machinator : cerwvk 谁跟你说战争罪只限於国家？团体与组织间的 06/03 17:29
695F：→ Machinator : 军事冲突也适用战争法好吗，就算法律主体限於国家好 06/03 17:29
696F：→ Machinator : 了，2014年4月，卢顿两洲也宣布从乌克兰独立，且乌 06/03 17:29
697F：→ Machinator : 克兰也签属明斯克协议，同意给予两州自治权。你可以 06/03 17:29
698F：→ Machinator : 搜寻一下《顿巴斯》纪录片，有个法国记者在那里蹲了 06/03 17:29
699F：→ Machinator : 八年。 06/03 17:29
700F：→ Machinator : Liberl 这种就国中历史程度的东西也在拿出来炫。既 06/03 17:29
701F：→ Machinator : 然北约跟华沙是冷战时期的军事组织，那随着苏联解体 06/03 17:29
702F：→ Machinator : 、冷战结束，请问北约存在的目的是什麽？东欧前加盟 06/03 17:29
703F：→ Machinator : 国要加入欧洲没关系啊，加入欧盟经济组织就好，你加 06/03 17:29
704F：→ Machinator : 入军事组织北约干嘛？ 06/03 17:29
705F：嘘 pureworld : 俄罗斯假演习後就真侵略邻国，飞弹坦克拼命炸 06/03 17:32
706F：推 dl123 : 二楼你有去了解乌的历史吗？他们的主流民意被你当 06/03 17:33
707F：→ dl123 : 屎 06/03 17:33
708F：推 cerwvk : 战争罪的正式概念源於适用於主权国家之间战争的习惯 06/03 17:34
709F：→ cerwvk : 国际法的编纂 06/03 17:35
710F：→ dl123 : 二楼的逻辑现在芬兰跟瑞典也活该就对了 06/03 17:35
711F：→ cerwvk : 2: 自治州不是国家, 这个你不懂? 06/03 17:35
712F：推 Machinator : cerwvk 忘了跟你说，普丁大学是法律系，且是国际法 06/03 17:35
713F：→ Machinator : 专长，他应该比你清楚喔 06/03 17:35
714F：→ cerwvk : 3: 法国女记者,吐槽,网路一堆 06/03 17:35
716F：→ cerwvk : 你确定你说的是对的? 06/03 17:36
717F：→ cerwvk : 如果你说战争罪是否可以适用於区域冲突,就以近代 06/03 17:37
718F：→ cerwvk : 来看是可以适用. 06/03 17:37
720F：→ Machinator : 最後再补一个顿洲当地人的看法 06/03 17:39
721F：→ cerwvk : 对於乌东亲俄较多, 说谎给法国女记者, 然後记者信了 06/03 17:39
722F：→ cerwvk : 这个是很大的问题. 06/03 17:39
723F：→ cerwvk : 2022-03-24 19:05:04 中国影片 .... 06/03 17:40
724F：→ cerwvk : 你难道不知道中国的影片造假是非常普遍的吗? 06/03 17:40
725F：→ cerwvk : 近一点的就是上海解封, 人民欢呼. 造假. 06/03 17:41
726F：→ cerwvk : bilibili 首发? 首发造假我还比较相信. 06/03 17:42
727F：推 Machinator : 你也帮帮忙，B站就只是一个影音平台而已，重点是站 06/03 17:45
728F：→ Machinator : 主本人想传达话内容，且人家是俄罗斯人，不是中国人 06/03 17:45
729F：→ Machinator : ，少用你的意识形态抹黑人家造假 06/03 17:45
730F：→ cerwvk : ... 俄罗斯人不会搭配造假? 如果开战前时间点, 06/03 17:48
731F：→ cerwvk : 还有一点可以参考. 2022-03-24 搞笑? 06/03 17:48
732F：→ cerwvk : 你肯定没看过上海解封的造假影片, 一切为政府服务. 06/03 17:49
734F：→ cerwvk : 用侵略国人民的影片来说明? 这逻辑也是新奇. 06/03 17:51
735F：→ cerwvk : 时间点还是 2022-03-24 一整个好笑的感觉. 06/03 17:52
736F：→ cerwvk : 不是俄罗斯的中国大外宣? 用点脑袋想就知道了. 06/03 17:53
737F：→ r85270607 : 等出现反抗司机政府的乌克兰地区武力再讲也不迟 06/03 18:56
738F：→ r85270607 : 有人把自己想像成对抗多数人暴力的先知 06/03 18:56
739F：→ r85270607 : 我反对这样的人？倒也不至於 06/03 18:58
740F：→ r85270607 : 我的话倾向没有呈现支持这些「先知看法」的迹象 06/03 18:58
741F：→ r85270607 : 在之前 既然是乌克兰人自己的选择 那也是他们的事 06/03 18:58
742F：嘘 k258610 : 美帝看俄陷入泥沼颗颗笑勒 06/03 20:01
743F：→ Lhmstu : 终於发现有自然资源说话就是大声，没资源只能被宰 06/03 21:55
744F：嘘 cityhunter04: 二楼完美演示侵略者的神逻辑 06/03 22:11
745F：→ danhunter : 2F神逻辑 06/03 22:45
746F：→ top8879576 : 我如果是该国国民也会赞同二楼耶... 06/04 00:45
747F：推 partyaya : 有钱但买不到关键科技产品 能继续打仗?记者都不用 06/04 04:26
748F：→ partyaya : 脑子吗 06/04 04:26
749F：嘘 xylinum : 问题在北约吧？北约既然是为对抗苏联而存在，为什麽 06/04 12:06
750F：→ xylinum : 苏联瓦解之後还不解散？俄罗斯屡次申请加入被拒，其 06/04 12:06
751F：→ xylinum : 他自解体苏联独立的小国却纷纷加入，大家觉得北约在 06/04 12:06
752F：→ xylinum : 想什麽？ 06/04 12:06
753F：推 Liberl : 北约曾经有一度失去目标过啊 他们也有讨论是否要 06/04 12:08
754F：→ Liberl : 存在的必要 但後来发现俄罗斯的威胁还是存在 06/04 12:08
755F：→ Liberl : 他们还是准独裁政权 检讨北约也太好笑了 06/04 12:09
756F：→ Liberl : 而且国家主权独立自主 人家想要加入甚麽组织你管得 06/04 12:10
757F：→ Liberl : 着？还在检讨前华沙集团国家加入北约 真的有够好笑 06/04 12:10
758F：→ Liberl : 某M真是笑死人 你连欧洲近代史都不知道 06/04 12:11
759F：→ Liberl : 欧洲战後六十年 这系列书你拿去读一读吧 06/04 12:11
760F：→ Liberl : 前华沙集团国家最清楚俄罗斯的恶性 人家想保护自己 06/04 12:12
761F：→ Liberl : 也不行喔？我建议你解封後买张机票飞去东欧 06/04 12:12
762F：→ Liberl : 自己去和当地人民辩论啦 你自己去讲给他们听啊 06/04 12:12
763F：→ Liberl : 你自己去当面对中东欧人民面前痛骂他们啊 06/04 12:13
764F：→ Liberl : 就像股癌讲的 西方阵营和中俄阵营给你选 06/04 12:15
765F：→ Liberl : 你要住哪里 给你选嘛 难怪股癌不只一次痛批 06/04 12:16
766F：→ Liberl : 股版乡民 06/04 12:17
767F：推 godhead : 推二楼 一堆被三民自洗脑的咖 难怪股票会赔钱 呵呵 06/04 14:43
768F：推 maxmaster : 2f 同胞今天核酸了吗？ 06/04 22:04
769F：→ MagicSword : 这边也会删文吗？ 06/05 00:51
770F：推 MiniArse : 乌就是个棋子而已。那些检讨 2F 逻辑的人 美国入侵 06/05 20:23
771F：→ MiniArse : 伊拉克的时候 怎没出声 06/05 20:23
772F：推 sevenAtin : 不能再同意2楼更多 06/06 00:46
773F：推 Samon : 就看看要不要真打 06/06 01:13
774F：→ Samon : 二楼的逻辑真是他妈的厉害 06/06 01:14
775F：推 dai26 : 美国不缺粮食根能源颇呵，呵呵呵 06/06 06:05
776F：→ LearnRPG : 我一直想理解二楼逻辑是怎麽想的 赖好多这类发言 06/06 07:49
777F：→ LearnRPG : 然後很多人说美国怎样怎样当初怎不发声 你怎知道没? 06/06 07:57
778F：→ iamaq18c : 二楼神逻辑XD 06/06 08:52