作者ilovelol (我爱萝)
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标题[新闻] 国发基金N度踩雷 除了如兴这些公司也破产
时间Wed Jul 27 11:25:03 2022
原文标题：
国发基金N度踩雷 除了如兴这些公司也破产、下市
※请勿删减原文标题
原文连结：
https://bityl.co/DU86
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发布时间：
2022/07/27 11:02:23
※请以原文网页/报纸之发布时间为准
记者署名：
经济日报 记者叶卉轩／台北即时报导
※原文无记载者得留空
原文内容：
国内牛仔裤大王如兴（4414）爆出重大财务危机，
身为最大股东的国发基金，先前砸下近15亿元认购如兴现增股的全民纳税钱恐血本无归。
不过，这已并非国发基金第一次踩雷。
国发基金近年来不时传出踩雷，除了这次的如兴风暴，
2014年国发基金也曾投资14亿多元的宝德能源公司已在2020年声请破产，
当时的持股比率为12.23%。
2019年则是投资东贝光电（2499）1亿多元，持股比率为2.83%
，公司也在2020年因净值为负而终止上市。
还有，就是这几天惊天爆的如兴，国发基金於2017年投资如兴14.88亿元，持股9.77%。
但，今日已打落全额交割股，开盘股价再度跳空跌停，并锁死在跌停价位3.57元，
苦吞第二根跌停，开盘即有逾五万张卖单高挂，排队等卖。
国发基金的投资，也再度付诸流水。
根据国发会提供的资料显示，
自国发基金成立以来，国库历年来拨交309.32亿元，
而国发基金投资获利良好，至去年底净值已达1兆3,339.54亿元，
加计历年缴库数及协助其他机关业务支出额已达2,894.86亿元，
合计更达1兆 6,234.40亿元，增加金额已达原始拨交金额的51.48倍。
目前所进行的产业投资的资金，皆来自国发基金自身的投资获利。
国发会指出，国发基金1973年成立，
旨在加速产业创新加值、促进经济转型及国家发展。
只是，从宝德能源、东贝光电，再到这次的如兴纺织，
国发基金一次又一次踩雷，虽然
国发基金官员说，「投资一定有赚有赔」。
但，那可都是老百姓的纳税钱。
心得/评论：
※必需填写满30字，无意义者板规处分
来源网站
https://bityl.co/DU8E
无聊研究了一下国发基金投资标的 看能不能当投资参考什麽的
投资组合中新兴重要事业计68家，
其中股票上市公司21家、上柜公司12 家、兴柜公司 5 家 、公开发行公司 2 家，
尚未公开发行公司 28 家，
总投资成本662.95 亿元，依一般公认会计准则估列之公平价值为 1 兆2,156.16 亿元
专案投资跟创投未列於下 (重新按照投资金额表列)
https://i.imgur.com/1L0cNG8.png
https://i.imgur.com/HZoBILo.jpg
https://i.imgur.com/Vj0Vetl.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.138.68.109 (台湾)
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※ 编辑: ilovelol (223.138.68.109 台湾), 07/27/2022 11:25:52
1F：推 slayptter : 说个笑话：国发所、国发金 07/27 11:25
2F：推 sbob : 新创倒闭99%，那些钱应该都有心理准备打水漂 07/27 11:25
3F：→ sbob : 以下开放不懂新创生存率的乡民说浪费钱 07/27 11:26
4F：推 capssan : 国家发钱给你爽基金=国发基金 07/27 11:26
5F：推 hyscout : 300亿变1.3兆 不知道谁才在说笑话? 07/27 11:26
6F：→ capssan : 等一下 如兴是新创? 07/27 11:27
新创的好像放在另外一区 但无上市柜就没什麽研究必要 就没表列了
这边不确定他的新兴产业定义是什麽
毕竟投资最大笔的是兆丰金控....
7F：→ wind2k : 组个 S国发基金etf吧 07/27 11:27
※ 编辑: ilovelol (223.138.68.109 台湾), 07/27/2022 11:28:15
8F：→ luche : 还好国安基金里面都是清廉的大内高手 07/27 11:28
9F：推 egg87346 : 以创投标准来看算是蛮强的 07/27 11:28
10F：推 sbob : 300亿变1.3兆蛮棒的 07/27 11:28
※ 编辑: ilovelol (223.138.68.109 台湾), 07/27/2022 11:29:19
11F：推 swgun : 这些公司叫新创的话 那郭台铭大概买不起房子 07/27 11:29
12F：→ luche : 东贝是老师的代表作 希望今天可以评论一下 07/27 11:29
13F：推 Delisaac : 这报酬率根本S级创投 07/27 11:29
14F：→ jcto04 : 韭菜基金 07/27 11:29
15F：→ c928 : 投资没有错，有问题的是公司经营者，如果经营者只是 07/27 11:30
16F：嘘 slayptter : 哇，这麽厉害！？ 07/27 11:30
17F：→ c928 : 想骗钱，那又能如何？ 07/27 11:30
18F：→ slayptter : 该发注意文了吧？ 07/27 11:30
19F：推 jerrylin : 一堆水牛基金是干嘛的? 07/27 11:30
20F：→ luche : 创投不是该考虑到公司是否像一个能成长茁壮的青少年 07/27 11:30
21F：推 kougousei : 如兴这案有问题 但要求创投案案成功也不太对吧 07/27 11:30
22F：→ luche : 这些公司有像吗? 07/27 11:30
23F：→ blessman520 : 国发从300E变成1.3兆是真的超屌== 07/27 11:30
24F：→ HCLP : 只有国安基金能信 嘻嘻 07/27 11:30
25F：推 zhenglack : 东贝不是新创 07/27 11:30
26F：→ egg87346 : 算了下年化大概8.5% 还算正常吧 07/27 11:31
27F：推 Anyotw : 还在东贝，东贝都不知道几梯了。当年国民.. 07/27 11:31
28F：嘘 KingChang711: 我们纳税人坚持零缺点，一点地雷都不能踩，懂？ 07/27 11:31
29F：→ jaguars33 : 有成功的案例吗 07/27 11:32
30F：推 eipduolc : 我比较想知道为什麽不用融资方法注资 07/27 11:32
31F：推 slayptter : 懂了 07/27 11:32
32F：推 oyaji5566 : 原来是新创牛仔裤啊 07/27 11:32
33F：→ eipduolc : 当债主不是比当股东香吗?基金又不是不能放款 07/27 11:32
34F：→ b4090050 : 6%台积电持股市值多少？ 07/27 11:33
35F：推 capssan : 国发如果目的是扶植新创 我只想知道如兴怎麽被纳入 07/27 11:33
36F：→ eipduolc : 牛仔裤这种你还编着新创名目注资，很奇怪吧 07/27 11:33
37F：→ capssan : 国发在台积翻了330倍? 5亿投资现在值1600亿.. 07/27 11:34
38F：→ krezev : 水很深R 07/27 11:34
39F：→ eipduolc : 我看近年来重点都在资通讯上面，跑出个牛仔裤很怪 07/27 11:34
41F：→ dahlia7357 : 2017年如兴老板送了三条牛仔狗围巾 07/27 11:35
42F：→ Anyotw : 连战/国发/女儿..水深得很。已公开的才敢讲（公开资 07/27 11:35
43F：→ Anyotw : 讯吼，不要查水表） 07/27 11:35
44F：→ eipduolc : 14年19年这至少都有放眼未来的项目 07/27 11:35
45F：→ capssan : GOGORO赔了快90% 真败家= = 07/27 11:35
46F：→ eipduolc : 106的如兴新创在哪 07/27 11:35
47F：嘘 Boxun0404 : 笑死，不如买宏达电 07/27 11:36
48F：推 jerrylin : 从财报来看 百德大概是下一个要爆炸的 07/27 11:36
49F：推 ohya111326 : 金贝贝当年也是 热门股 07/27 11:36
50F：→ eipduolc : 如果想平衡投资组合，也不会挑到合兴吧 07/27 11:36
51F：→ eipduolc : 如兴啦讲错 07/27 11:37
52F：推 dahlia7357 : 如兴老板就很会做公关，根本不是做纺织起家的 07/27 11:37
53F：→ dahlia7357 : 它们专门收购重整搞那种快倒闭的公司 07/27 11:37
54F：推 li11223344 : 六年内的国发基金比较准，把20年前的都拿出来比？ 07/27 11:37
55F：→ dahlia7357 : 整合後就找银行来融资 07/27 11:37
56F：→ yiersan : 该砍经理人了吧 07/27 11:37
57F：→ eipduolc : 牛仔裤业绩还是全球下跌 07/27 11:37
58F：→ dahlia7357 : 牛仔纺织只是幌子，只是要那个壳而已 07/27 11:38
59F：→ eipduolc : 基金目的在扶持小间新创，不是拯救快倒的吧 07/27 11:38
60F：→ jerrylin : 有些是去救财务恶化快挂掉的 这是可以理解 07/27 11:38
61F：→ dahlia7357 : 2016年如兴要增资，金管会就不准了 07/27 11:39
62F：→ jerrylin : 只是让如兴并购中国公司这个就真的很奇怪 07/27 11:39
63F：→ ntnuljg : 这报酬率超屌好吗 07/27 11:39
64F：→ dahlia7357 : 然後2017如兴老板跟去英捷专案并且送了狗围巾 07/27 11:39
65F：推 capssan : 而且当时就是要并玖地才去找国发的吧 并购算新创吗 07/27 11:39
66F：推 kevin1732 : 赚的比赔的多不称赞 有破产的就要靠夭 不然你自己投 07/27 11:39
67F：→ jerrylin : 牛仔裤代工又不是甚麽国家重量级产业有国安危机 07/27 11:39
68F：→ eipduolc : 都做到大股东了，让公司经营有自己的人马也好吧 07/27 11:39
69F：推 IDL : 怎不出电竞牛仔裤 07/27 11:40
70F：推 no2muta : 国发基金反一有没有搞头？ 07/27 11:40
71F：→ dahlia7357 : 突然增资案就过了，增到1百多亿还有国发基金进场 07/27 11:40
72F：→ capssan : 不是靠邀他破产 是他为什麽会投这个标的好吗= = 07/27 11:40
73F：→ dahlia7357 : 重点不是牛仔裤，那只是壳 07/27 11:40
74F：→ capssan : 你看这里有人哭他投GOGORO吗= = 07/27 11:40
75F：推 kaiyu1 : 当初黄国昌干国发会很多次了，不知道投资如兴的报 07/27 11:40
76F：→ kaiyu1 : 告最後有没有生出来 07/27 11:40
77F：→ capssan : GOGORO投10亿赔90%有人哭他投这什麽垃圾吗= = 07/27 11:41
78F：→ william7713 : 水很深 都被立委电了好多年还是坚持 07/27 11:41
79F：→ eipduolc : 他妈的平常金融要放给小新创那种嘴脸 07/27 11:41
81F：→ capssan : 重点是如兴为什麽会被投 07/27 11:41
82F：→ eipduolc : 这种明摆着钱坑的你还招了百亿入主 07/27 11:41
83F：→ luche : 其实像由你哭罗的牛仔裤纤维是不太一样的略有弹性 07/27 11:41
84F：→ dahlia7357 : 工商日报写得很清楚了，暗示国发会为何会投这家 07/27 11:42
85F：→ capssan : 而且这也不是这两天的新闻 黄国昌真的好几年前就追 07/27 11:42
86F：嘘 pwseki206 : 开口闭口都纳税钱那就不要投资直接定存就好啦 07/27 11:42
87F：推 donkilu : 水牛基金是什麽啊... 07/27 11:42
88F：→ dahlia7357 : 然後谢金河都说过了，牵线的人是谁他知道 07/27 11:42
89F：→ fenix220 : 品牌价值0的厂商 07/27 11:42
90F：→ dahlia7357 : 但是就不能明讲牵线的人 呵呵 07/27 11:42
91F：→ JuiFu617 : 投资新创赔钱破产的被拿出来鞭，赚钱的呢？ 07/27 11:43
92F：→ capssan : 牛仔裤不知道能不能搭上元宇宙 搞个元牛仔裤好惹 07/27 11:43
93F：→ capssan : 干真的一堆眼睛有问题的 牛仔裤到底新创在哪 07/27 11:43
94F：→ pwseki206 : 君不知新加坡GIC可以完全不揭露腻?选择性报导+勒索 07/27 11:43
95F：→ DAEVA : 每个月都在公告负债比率的就别碰了吧 07/27 11:43
96F：→ william7713 : 问题在2018就跟国发会讲有问题 还撑到现在？ 07/27 11:43
97F：推 fegat : 拿别人的钱玩股票就是爽 07/27 11:43
98F：推 eipduolc : 牛仔裤爱好者还越穿越旧，都去买老牛仔裤穿 07/27 11:44
99F：→ donkilu : 感觉是靠早期的科技股撑场 高铁高捷都是陪洗头的 07/27 11:44
100F：推 capssan : 可以理解国发基金不应该以赚钱为目的 但是投如兴? 07/27 11:45
101F：→ he12345623 : 绿能你不能 07/27 11:45
102F：推 no2muta : 如兴又不是财务危机这麽简单 去看一下黄国昌的影片 07/27 11:45
103F：→ no2muta : 吧= = 07/27 11:45
104F：推 dahlia7357 : 然後如兴增资後，拿钱去并购资本额大10倍的中国玖地 07/27 11:45
105F：→ capssan : 投之前就一堆问题了 不是他造假隐瞒这两天才爆出来 07/27 11:46
106F：推 Xray2002 : 要看投资年份跟标的吧,总不能老是拿以前的成功来说 07/27 11:46
107F：→ Xray2002 : 嘴 07/27 11:46
108F：→ dahlia7357 : 等於是集资台湾的钱，一次买中国公司把钱送过去 07/27 11:46
109F：→ Xray2002 : 看看近几年的投资...呵 07/27 11:46
110F：→ dahlia7357 : 基本上就是金融诈贷兼洗钱兼串通中国厂商 07/27 11:46
111F：推 Chilloutt : 你看精美的劳动基金 07/27 11:47
112F：→ dahlia7357 : 所以是谁牵线的，到现在都不能讲(太丢脸了) 07/27 11:47
113F：→ dahlia7357 : 帮助国家把钱掏给中国的精美诈骗案 07/27 11:48
114F：推 eipduolc : 所以被问到就拿绩效出来说嘴很好笑 07/27 11:48
115F：推 fenix220 : 支那公司 不EY 07/27 11:49
116F：推 sheng76314 : 这就套钱跑路 07/27 11:49
117F：→ ll6a : 不踩雷怎麽赚钱cc 07/27 11:51
118F：推 azhu : 立委都举发过了没人办 水很深捏 07/27 11:51
119F：推 Jungggg : 太粗暴了 这篇新闻 会有人不喜欢 07/27 11:51
120F：推 Playorange : 很强了吧 07/27 11:51
121F：推 shumann1810 : 要列这六年的才准 国发基金敢吗？ 07/27 11:52
122F：推 owen91 : 这是台积电给的价值吧 民国77年 投5亿 持股6.6% 07/27 11:54
123F：推 handsometai : 这种战绩根本超神 07/27 11:55
124F：推 dahlia7357 : 因为被举发，所以要处理的第一件事就是那个吹哨者 07/27 11:55
125F：推 tbes : 民营银行要是这样搞？不知道有多少人要走路？国发 07/27 11:55
126F：→ tbes : 好棒棒喔！ 07/27 11:55
127F：推 zzzzaaaa : 有人开始在扯其它没问题的投资案来护航看起来很有问 07/27 11:56
128F：→ zzzzaaaa : 题的案子了，拿你的钱去放水一二件莫名奇妙的投资我 07/27 11:56
129F：→ zzzzaaaa : 是不能接受啦 07/27 11:56
130F：推 shumann1810 : 现在这个政0 不就是喜欢转移目标 不意外XD 07/27 11:59
131F：推 billiechick : 国发有药华药耶！ 07/27 12:01
132F：推 angel1980 : 这几年的重点投资在生技.... 07/27 12:01
133F：推 capssan : 推文请小心 提到政治会被桶的= = 07/27 12:01
134F：推 torce : 这个跟我说没内裤线，你信？？ 07/27 12:02
135F：→ azure : 购买不良资产 阿不就掏空 07/27 12:02
136F：→ laechan : 如兴继续一价到底,56786张 07/27 12:03
137F：推 tamama000 : 专业踩雷 07/27 12:03
138F：→ godblesses : 帮忙扶植中国企业？ 07/27 12:05
139F：推 angel1980 : 水牛基金是啥东西... 07/27 12:05
140F：推 centaurjr : 新创没上市股价随便喊吧....有差? 07/27 12:07
141F：推 B9702115 : 国家让你发财委员会？ 07/27 12:08
142F：推 fenix220 : 难怪海公公资助紫光被喷 07/27 12:11
143F：推 cxz12300 : 莫忘劳金局事件 07/27 12:11
144F：推 Liberl : 水牛基金就是创投基金 这我之前就说过了 在台湾 连 07/27 12:16
145F：→ Liberl : 天使投资人都要政府跳下来玩 因为民间没有人要玩 07/27 12:16
146F：→ Liberl : 这真的是台湾新创的悲哀 人家美国是一堆民间加速器 07/27 12:16
147F：→ Liberl : 孵化器 真民间天使投资人 但台湾却过度依赖政府担 07/27 12:16
148F：→ Liberl : 任天使投资人 虽然鸿海和台哥大这几年在新创的投资 07/27 12:16
149F：→ Liberl : 也非常多就是了 有兴趣的人可以去看创投月报 好像 07/27 12:16
150F：→ Liberl : 是经济部还是谁发的 台湾搞创投的资金 以国发基金 07/27 12:16
151F：→ Liberl : 和金融机构的创投公司占相当比例 这完全就是畸形的 07/27 12:16
152F：→ Liberl : 现象 美国就是这样玩的 07/27 12:16
153F：推 shumann1810 : 对吼 这边是一言堂 批评会水桶 07/27 12:16
154F：推 Liberl : 更正 美国的创投圈不是这样玩的 07/27 12:18
155F：→ rtoday : 等等，台积电民国75年投的，你现在拿来比？ 07/27 12:18
156F：推 adsf : 其实蛮强的，未看先猜有不懂的说只能赚不能赔 07/27 12:19
157F：推 zeroBB : 有赚钱机会就会有人玩，环境不好别怪没人玩 07/27 12:19
158F：推 f204137 : 4106 低调 07/27 12:19
159F：嘘 a98987605 : 笑死 都在吃老本 07/27 12:20
160F：推 abcdeffg : 黄国昌N年前就在追，当然黄国昌负责，不可质疑你的 07/27 12:20
161F：推 lemon81824 : 精准赔钱 有政府会做事 07/27 12:21
162F：→ a98987605 : 要不要算算看近6年赔钱的ㄏㄏ 07/27 12:21
163F：→ Albert0912 : N年前就有人提醒 政府还是没作为 07/27 12:22
164F：推 Unicorn30 : 4.5%gogoro 按昨天超惨收盘价 不是也有快20亿台币 07/27 12:22
165F：→ Unicorn30 : 市值吗 怎麽会赔90%？是屌赚90%吧 07/27 12:22
166F：推 ab4daa : 搬钱大法好 07/27 12:22
167F：推 Diver123 : 注意 07/27 12:23
168F：推 Liberl : 台湾就左派社会 民间没有人要玩 就叫政府下来玩 国 07/27 12:24
169F：→ Liberl : 发基金投新创 也是因为台湾搞创投的整天在靠邀找不 07/27 12:24
170F：→ Liberl : 到钱 要政府帮忙 去看看几个在讲新创或创投的podca 07/27 12:24
171F：→ Liberl : st 有不少都是有拿国发基金还是国发会的补助 在美 07/27 12:24
172F：→ Liberl : 国搞新创 是去找a16z 或YC 在台湾搞新创 是写企划 07/27 12:24
173F：→ Liberl : 书向政府拿钱 这就是台湾的玩法 07/27 12:24
174F：推 capssan : GOGORO他投10亿拿4.5%股份大哥.. 07/27 12:24
175F：推 FreedomTrail: 如兴做什麽的？也是绿能产业链吗？ 07/27 12:26
176F：推 Unicorn30 : 对啊 现在4.5%的股份 现在市值不是 ...差不多快18 07/27 12:26
177F：推 capssan : 我看错了 我以为20亿是GOGORO总市值 07/27 12:27
178F：推 itwt : 哪有稳赚不赔的，报酬率比他高再来酸吧 07/27 12:27
179F：→ Unicorn30 : 现在废物狗狗肉再美股还是有13亿美金市值不是？ 07/27 12:27
180F：→ jacid : 当初黑黄国昌的，给我出来唷！ 07/27 12:28
181F：→ adsl12367 : gogoro哪里赔90% ？ 07/27 12:28
182F：推 capssan : 我看错了拉对不起拉GOGORO投资绩效亮眼几乎翻倍 07/27 12:30
183F：嘘 tearcolor : 这绩效台湾没有创投比得上好嘛 07/27 12:30
184F：→ tearcolor : 撒些钱去怪怪的公司 刚好而已啦 07/27 12:30
185F：推 chitaco : 一堆生技，呵呵 07/27 12:31
186F：推 Liberl : 这种东西就像教授去申请科技部研究计画一样 给了钱 07/27 12:31
187F：→ Liberl : 但教授写出来的东西品质怎麽样 也没在管 07/27 12:31
188F：→ kevinmeng2 : 到底是投资？还是掏空？ 07/27 12:32
189F：→ Liberl : 把国发基金想成是加强版的科技部研究计画 差不多就 07/27 12:32
190F：→ Liberl : 是这样 07/27 12:33
191F：→ tearcolor : 虽然这个绩效有一半以上都是TSMC 但$就是$ 07/27 12:33
192F：推 ciza : 严格审查到下市 07/27 12:34
193F：推 pilileon : 看起来挺猛的，看数据实在点 07/27 12:35
195F：推 SKYXLOVE : 台积 华航 阳明 看起来不错啊 有赚有赔吧 看起 07/27 12:41
196F：→ SKYXLOVE : 来赚的比较多 07/27 12:41
197F：→ howhow801122: 大赚小赔 07/27 12:44
198F：→ neoa01 : 可是有人经济20年来最好啊 07/27 12:44
199F：推 chasel99 : 拿KMT执政时投资的TSMC绩效想来cover DPP投资的如 07/27 12:50
200F：→ chasel99 : 兴？ 07/27 12:50
201F：推 Thoris : 报导很矛盾 近20年来国库都没有再拨补国发基金 缴 07/27 12:54
202F：→ Thoris : 库累计也远超过本金300亿了 结论却说是赔了纳税钱 07/27 12:54
203F：→ Thoris : 这到底什麽神逻辑才能得出这个结论？ 07/27 12:54
204F：→ ter2788 : 跟我说没问题? 砍一下出问题的时间跟投资的时间 07/27 12:56
205F：→ jasonyu1011 : 反指标 用心良苦 要一直踩洞也很不容易 07/27 12:57
206F：推 IanLi : 要要求创投不能赔钱不能失败的风气，难怪创投风气 07/27 12:57
207F：→ IanLi : 扭曲 07/27 12:57
208F：→ suijojo : 民进党执政後好像赔的比率变高很多。 07/27 12:58
209F：推 yianhua : 国发基金这种钱适是要当天使基金的，去就这种快倒 07/27 13:02
210F：→ yianhua : 公司就是怪 07/27 13:02
211F：→ lostsky93 : 投资300亿元，赚进1.3兆元，这绩效是要检讨啥鬼啊， 07/27 13:03
212F：→ lostsky93 : 赚太多吗 07/27 13:03
213F：→ lostsky93 : 国发基金的绩效根本神一般等级了 07/27 13:04
214F：推 mack860120 : 其实很强吧…. 07/27 13:05
215F：推 capssan : 这不是单纯投资赚赔的问题.... 07/27 13:07
216F：推 sam60609797 : 超神 07/27 13:07
217F：嘘 qwer82340cc : 纳税人的钱当然是只许获利不许赔钱嘻嘻 07/27 13:07
218F：嘘 nanco5566 : 下决策的人应该死刑 07/27 13:08
219F：→ capssan : 这几天报纸都有写 文章也很多 黄国昌也有影片 07/27 13:08
220F：→ capssan : 这不是投资赚赔的问题而已 而是他一开始就有问题了 07/27 13:08
221F：→ capssan : 更何况他还下市 你不能用他买台积电赚钱来合理化他 07/27 13:08
222F：→ capssan : 把其他钱砸去一开始就有问题的标的 07/27 13:09
223F：推 donkilu : 不是靠其他档补回来就当作没事耶 07/27 13:20
224F：推 donkilu : 单纯的新创投资失利就算了 这案子根本不单纯 07/27 13:23
225F：→ f12sd2e2aa : 照护航逻辑 劳保贪污也是合法 有赚就好说是吧 07/27 13:27
226F：推 qscgg : 能不能给个方向到底是要喷还是要吹 07/27 13:28
227F：推 zzzzaaaa : 现在值1.3兆的投资好像都是万恶的kmt投的耶 07/27 13:30
228F：推 zzzzaaaa : 说句难听的就kmt留下的祖产被不肖子孙拿来乱花啊， 07/27 13:33
229F：→ zzzzaaaa : 还在神逻辑XD 07/27 13:33
230F：→ ocis : 要求创投不踩雷很难吧，尤其是这种公务体系决策每 07/27 13:34
231F：→ ocis : 个人都不沾锅反而注定要踩雷 07/27 13:34
232F：推 capssan : ..有空真的抽空去看一下大纲 看完你在想想这跟创投 07/27 13:37
233F：推 ocis : 散户连ipo都不敢碰了更别说创投 07/27 13:37
234F：→ capssan : 根本毫无关联.. 07/27 13:37
235F：→ capssan : 如兴都上市20多年了 这算创投吗.. 07/27 13:38
236F：推 kuosha : 所以就可以乱搞 乱投资？ 07/27 13:38
237F：推 zzzzaaaa : 看看庆富案你就会觉得怎麽跟某陈营刚好关系密切 07/27 13:39
238F：推 rwhung : 年兴不是新创不该投，那阳明海运呢？ 07/27 13:40
239F：→ rwhung : 都是106年的投资案 07/27 13:40
240F：推 ericsonzhen : 名单不少飙股.. 07/27 13:41
241F：推 capssan : 人家很多都抱10年20年的..国发基金教你长期投资 07/27 13:42
242F：推 donkilu : 难道一银能说我帐面有盈余 庆富坏帐无所谓 07/27 13:44
243F：推 rwhung : 国发基金不只有做新创，不要用这点来酸 07/27 13:46
244F：→ rwhung : 比较大的争议，是黄国昌讲的那部份 07/27 13:46
245F：→ rwhung : 蔡总统出访尼完後，就投入基金了 07/27 13:47
246F：嘘 LiuTerry : 一堆眼盲，台积6.4%市值超过8000亿了好吗，占了2/3 07/27 13:49
247F：推 qaz2334438 : 整体绩效没话说 07/27 13:51
248F：推 rwhung : 这篇真的好容易踩到线… 07/27 13:53
249F：推 tbere2002 : 我们政府很棒的 07/27 13:53
251F：→ aaronsu : QA63LMJTJ4I5PQNB5AL62M 07/27 13:54
252F：推 aweara : 2013年8月21日总统令制定公布《国家发展委员会组织 07/27 13:55
253F：→ aweara : 法》与《国家发展委员会档案管理局组织法》 施行 07/27 13:55
254F：→ aweara : 日期为2014年1月22日 07/27 13:55
256F：推 eipduolc : 阳明从一开始就跟官方有关系.. 07/27 13:57
259F：推 cmshow : 国昌老师很早就在踢爆如兴财务有问题了 07/27 14:01
260F：推 jboys75 : 我e04 yfjejdixhdi 07/27 14:04
261F：→ borriss : 想到有人上万张GG卖到剩1/10 均价不到100块 07/27 14:06
262F：推 reyes2222 : 只是好奇，国发投资如兴的点是什麽？ 07/27 14:09
263F：推 elvis30901 : 好爽，经济10年最好 07/27 14:12
264F：推 suge : 只有我觉得还好吗，投资本来就有赚有赔XD 07/27 14:13
265F：→ suge : 绩效还屌打我....@@" 07/27 14:13
266F：推 peace1way : 其实国发投资点的没啥，你说明书写得漂亮又有前景就 07/27 14:18
267F：→ peace1way : 很大机会会丢了，他们就是四处丢钱。如兴当初是牛仔 07/27 14:19
268F：→ peace1way : 裤大王，民生穿着用品，写美美的计划书拿钱又不难… 07/27 14:19
269F：→ peace1way : 一堆创投基金也差不多就是这样，十个中一个就赚了 07/27 14:20
270F：推 DNSKHY : 投资能力要看portfolio的整体获利，个体风险本来会 07/27 14:28
271F：→ DNSKHY : 一直存在。记者想用个案来否定国发基金投资能力，只 07/27 14:28
272F：→ DNSKHY : 是突显自己的无知。 07/27 14:28
273F：推 deangod99 : 投资本来就不可能样样神准 赚多赔少就可以接受 07/27 14:29
274F：嘘 adairchang : 根本就资方提款机 可悲 07/27 14:30
275F：推 loveponpon : 如果单看绩效确实可以了啦 但如果把台积剔除... 07/27 14:36
276F：推 coffee112 : 呵呵 如兴 07/27 14:36
277F：推 fatdoghusky : 绩效不都是靠台积电撑起来的XD 07/27 14:37
278F：推 YesHi : 变1.3兆 都是古早投资 像投台gg 中华电 世界先进 07/27 14:45
279F：→ YesHi : 但 这几年的投资… 真的蛮雷的 07/27 14:45
280F：推 capssan : 欸不是 国发基金不应该赚多赔少就无罪了吧.. 07/27 14:50
281F：→ capssan : 其他策略性基金就算了 国发基金不对吧.. 07/27 14:51
282F：推 capssan : 换个角度说好啦 那为什麽国发基金要对如兴求偿？你 07/27 14:53
283F：→ capssan : 看过基金投资退钱就对标的求偿的吗 07/27 14:53
284F：推 bbboy : 哪个投资谁敢保证一定赚钱 怕赔钱都不要投资好了 07/27 15:02
285F：推 qaz13579 : 原来国发绩效这麽好.... 07/27 15:02
286F：→ borriss : 有些是有政策性原因 像是那个月眉 07/27 15:11
287F：推 FanofSC4life: GGR主要是de-SPAC後才接的比较惨 台湾这些早期投的V 07/27 15:21
288F：→ FanofSC4life: C跟私募应该都赚 07/27 15:21
289F：推 zzzzaaaa : 说个笑话，你会出巨资投资牛仔裤代工厂吗？经营者还 07/27 15:22
290F：→ zzzzaaaa : 非纺织出身的？XD 07/27 15:22
291F：推 nrxadsl : 真的超好赚，这个要是国民党执政早就，算了不说了 07/27 15:43
292F：推 capssan : 重点是连国发基金自己都要提告了= = 07/27 15:50
293F：→ capssan : 这表示根本不是赚赔的问题 07/27 15:50
294F：嘘 keigo800004 : 投资有赚有赔，请详阅公开说明书 07/27 15:51
295F：→ tinybunny : 如兴1977年成立，每年只有10%能继续经营，40年已经 07/27 15:59
296F：→ tinybunny : 是万中选一，能过2000 和2008这次？ 07/27 15:59
297F：嘘 sw9294 : 有政府好安心 07/27 16:04
298F：推 delightboy : 公家单位有这样绩效很好 07/27 16:07
299F：→ teve429 : 糖浆烂透了 07/27 16:37
300F：推 cheng399 : 变成投资中国公司， 很好很爱台☺ 07/27 17:17
301F：嘘 sonyvaio : 300亿变1.3兆 ？拿出证据来看一下 这太虎烂 07/27 17:36
302F：→ borriss : 2330 2886大股东持股一个一个加会吗 07/27 17:44
303F：推 alinwang : 结果有赚就好，再什麽神也不可能买不到地雷的。 07/27 17:45
304F：推 Liberl : 我以为蓝营的人士都已经忘记民国六七十年代的历史 07/27 17:49
305F：→ Liberl : 了 07/27 17:49
306F：推 Liberl : 话说股癌今天的podcast有谈如兴这个话题 07/27 18:21
307F：→ Liberl : 建议大家去听听 07/27 18:21
308F：推 Liberl : 股癌认为过度批评是不必要的 07/27 18:22
309F：→ love9130218 : 问题是如兴的问题早就被发现了，为何还要去踩？而且 07/27 18:23
310F：→ love9130218 : 检警对立委的警告无动於衷，让元凶跑掉，这都没问题 07/27 18:23
311F：→ love9130218 : 吗？ 07/27 18:23
312F：→ love9130218 : 跟人家已经警告食药署快筛有问题，还是要硬买一样， 07/27 18:24
313F：→ love9130218 : 这些瑕疵都应该被拿出来讨论吧 07/27 18:24
314F：推 mcucte : 已知有问题的公司，政府还送钱，这样的利益输送， 07/27 18:27
315F：→ mcucte : 说不要过度批评，脑子只有民进党，没有国家吗？不 07/27 18:27
316F：→ mcucte : 就共产党模式 07/27 18:27
317F：→ danhunter : 没人监督，阿猫阿狗的公司都能投 07/27 19:50
318F：→ TEYU21 : 不怕不怕 07/27 20:02
319F：推 Petrovsky : 跟河砂诈骗案有87%相似 07/27 20:35
320F：推 rickdom01 : 300亿变1兆，结论却是赔了纳税人钱？这太恶意了吧 07/27 21:04
321F：→ Liberl : 你可以去apple podcast留言骂股癌啊 不要只会躲在这 07/27 23:24
322F：推 zzzzaaaa : 又看见把前人的成果拿来混淆视听当现今执政党的功劳 07/28 04:25
323F：→ zzzzaaaa : ，知道耻字怎麽写吗？ 07/28 04:26
324F：推 vikingman : 50年左右 300亿变1.3兆 07/28 20:08
325F：→ Liberl : 前人的成果 笑死 你蓝营这时候就想起民国六七十年代 07/28 23:34
326F：→ Liberl : 了喔 民国六七十年代的蓝营反共抗中 你现在有吗？ 07/28 23:35
327F：→ Liberl : 民国六七十年代的蓝营亲美联日 你现在有吗？ 07/28 23:35
328F：→ Liberl : 还敢拿你们蓝营以前的历史说嘴？ 07/28 23:36
329F：→ Liberl : 这时候又突然想起以前的自己了喔？我以为你们都已经 07/28 23:36
330F：→ Liberl : 忘记自己的灵魂原来是长成甚麽样的勒 07/28 23:37