作者OnlyRD (里巷人)
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标题Re: [新闻] 驳央行政策致经济失落 杨金龙：台湾稳定成
时间Thu Sep 8 08:38:10 2022
吧经济成长的锅全部都给央行扛
现在已经变成买不起房的愤青唯一出口
好像薪资跟不上房价通通是央行的问题
产业发展不顺也是央行的问题
所以IMF估计今年台湾人均所得成长6%
达到3.6万美元超越南韩这算什麽？
以上是韩媒BusinessKorea的报导数据
不要眼睛只看自己想看的
然候把整体经济的大锅给央行背
好像只要央行改了
台湾经济的问题就全解开了
好像央行不改
台湾经济的问题就完全无解
就这麽神奇
是不是央行改了
你们都买得起房了？
台湾有长达20～30年的产业外移和资金外流
这才是台湾薪资不涨的主因
原因就是美国拉拢中国加入WTO
企业靠跨国投资与全球化大发财
既然消费地在欧美、制造地在中国
全部的岗位需求都不在台湾
投资热区也不在台湾
薪资是要涨个屁？
现在可好了
要求央行升息把资金引回台湾
美国现在目标利率大概4%左右
美国是最大的金融市场
意思就是央行至少要升息至6%以上才有吸引力
然後外逃30年的资金开始回国套利
新台币也上升20%以上
但这些资金回台
并不是因为有内需市场还是有投资机会
单纯就是因为政治压力造成央行转向来套利的
请问这类资金大幅流进台湾是为了
1、打钱进你的薪资户？
2、股市炒一波
3、汇率炒一波
4、房地产炒一波
哪一种？
套利需要打钱进你薪资户？
见鬼了
产业并不会因为套利就发展好吗？
台湾现在产业体质很好
不行的只有内需产业
但内需产业的问题不是央行可以解决的
央行能帮内需产业做的
就是提供资金跟稳定物价
但这波通膨台湾调昇利率用处不大
政府能做的就是水电冻涨先撑过去
央行跟着美国升息加升准
把浮滥资金回收以备未来对抗美国再次降息
过程是一种缓慢地跟紧主要贸易国
相比日韩因为产业体质衰弱
导致金融环境不稳定或僵化
台湾央行哪有比较差？
只要美中对抗是未来数十年的局
供应链移转有台湾的肉可以吃
下一波多头启动产业发力
自然外资投资、内资回流都会发生
薪资迟早超越日本
日本智库的研究也认为台湾会超越日本
到时候你们有趁这波修正买房了吗？
没有...
实在看过太多人
房地产狂喷才来看房
边看边唱衰不买
最後再来喷央行
然後无视薪资其实已经开始大幅增长了
也不看国际政治导致的产业链大局
懒得讲了
※ 引述《daniel955377 (安纳罕乡民)》之铭言：
: 中研院的建议书可以在这里下载：
: https://www.sinica.edu.tw/ch/articles/44
: 台湾货币金融改革政策建议书(111年8月出版)(完整版)
: 央行的回应大概就是说我们GDP成长没有不好，但仔细看建议书就知道，重点不是GDP，
: 而是薪资成长停滞、经济扭曲偏向出口，民间消费低迷。
: https://imgur.com/U0uS82j
: 注解1 https://imgur.com/5UMoVW7 人均国民所得成长慢、薪资成长停滞
: 央行自己也有提到上述现象，他们的解释是因为薪资成长低迷、人口老化，消费成长率低
: https://imgur.com/Php6xXT
: https://imgur.com/QRcRQI2
: 1981-1997、1998-2021比较，GDP成长率放缓(央行说这是正常现象)、民间消费贡献大减
: (前者有一段时间是汇率低估，1985年美国施压以後才开始缓慢升值，大概1989才正常)
: (如果拿1989-1997来平均可能民间消费的贡献会差更多)
: 刚好台大经济系教授、央行理事陈旭昇有写过文章分析汇率与薪资成长、GDP成长的关系
: 本人粉专写过整理文：
: https://reurl.cc/yMA8Dl
: https://imgur.com/PBtVumg
: 故事要从2017年中研院的一篇文章说起：
: https://reurl.cc/9pnkna
: https://imgur.com/jGh0NYe
: 为什麽GDP成长，薪资却不涨。里面提到了一些因素，例如工时，但最令人印象深刻的是
: 贸易条件这件事。因为实质GDP要扣通膨(使用GDP deflator)，实质薪资也要扣通膨(CPI)
: 但二者的通膨概念却不一样，最主要的差距来源就是贸易条件，即出口相对於进口的价格
: 因为台湾贸易条件恶化，所以台湾GDP可以成长，但薪资却停滞。
: 陈旭昇的文章在此基础上进一步提问，贬值政策是不是导致贸易条件恶化的原因：
: https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER50-1/TER501-2.pdf
: https://imgur.com/PCpJMke
: 理论上贸易条件恶化可能是贬值的原因，但反过来也有可能是贬值造成贸易条件恶化
: 在经过一些vector autoregressive模型之後，答案就是，贬值是贸易条件恶化的原因
: 结论就是彭淮南上台以後压低汇率，造成贸易条件恶化，再造成GDP成长但薪资停滞。
: 理论上贬值有利出口、不利进口和消费，台湾的历史经验也显示这理论符合现实。
: 1989年汇率合理以後、彭淮南上台之前，台湾的经济成长引擎是民间消费。
: 新台币升到大概24.5，台湾没有大额贸易顺差，经常帐/GDP接近0，显示汇率平衡。
: 反观这几年经常帐/GDP来到14%以上，显然汇率有低估嫌疑。
: 并不是台湾依靠出口，所以汇率必须弱。
: 相反，正是因为台湾汇率被人为压低，所以才会只能依靠出口。
: 1990年代彭淮南上台前，台湾汇率没有低估，出口、进口大致平衡，那是很多人觉得经济
: 最美好的年代。
: 最後看看中研院建议书的名单：
: https://imgur.com/sVnlwDE
: 一群院士、国内外大学教授、业界精英，甚至7/8召开的研讨会还有多位Fed官员参与
: https://imgur.com/ekLvZTv
: 达成的共识就是台湾央行目前倾向压低汇率和利率、通膨应该考虑资产价格
: https://imgur.com/wUXTcHM
: 这些学者和Fed官员 vs. 透明度堪忧被美国骂了才要改善、说升息房价会涨的杨金龙，
: 我是相信前者啦。
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1F：嘘 liangda : 2 09/08 08:40
2F：嘘 hyuchi0202 : ? 09/08 08:43
3F：嘘 l1256 : 房虫结论：快来买喔 09/08 08:44
4F：→ gothmog : 鲍威尔在Jacksonhole发言提到 09/08 08:44
5F：→ gothmog : 央行能够而且应当承担起实现低且稳定的通膨的责任 09/08 08:44
6F：→ gothmog : 。央行行长乃至其他人居然在这2个方面踌躇不前， 09/08 08:44
7F：→ gothmog : 现在看来可能很奇怪，但正如前主席 09/08 08:44
8F：→ gothmog : 伯南克（Ben Bernanke）所指出的那样， 09/08 08:44
9F：→ gothmog : 在大通膨期间，这两项主张都受到了广泛质疑。今天 09/08 08:44
10F：→ gothmog : ，我们认为这两个问题已有定论。 09/08 08:44
11F：→ gothmog : 我们实现价格稳定的责任是无条件的 09/08 08:44
12F：→ gothmog : 综合以上 央行本来就要为经济背锅 09/08 08:44
13F：嘘 ethan0419 : 真的 央行有权力但什麽责任都不需要负责 09/08 08:45
14F：嘘 dergnj : 你们要自立自强啊 不要什麽都怪政府! 09/08 08:46
15F：嘘 shindo1 : 好了啦房虫 09/08 08:46
16F：推 piliwu : 讲的超好一堆人崩溃 09/08 08:48
17F：嘘 bluepokil : 喔 09/08 08:49
18F：嘘 JessVeron : 又在瞎扯一堆了xD 09/08 08:49
19F：推 vm4m06 : 这篇讲的很好啊，想买房的人真的有研究「自己要怎 09/08 08:50
20F：→ vm4m06 : 样才能买房」吗?? 09/08 08:50
21F：推 koushimei : 这篇才是正解 钱人才投资被中国掏空才是主要问题 09/08 08:51
22F：→ koushimei : 升值到24 结果跟中南美国家一样 最後还不是贬值 09/08 08:52
23F：→ koushimei : 这两年台湾GDP激增也是因为台商都回台 09/08 08:52
24F：嘘 wave1et : 央行等金融每年靠低利赚了人民几千亿 09/08 08:53
25F：→ letmesee3085: 烂就烂，不能讲，民进党？？ 09/08 08:53
26F：→ summerleaves: 这篇全面乐观耶 好正面 09/08 08:54
27F：嘘 season2011 : 房虫要自立自强啊 09/08 08:54
28F：推 fenway18 : 日本欧洲零利率，大家都故意不提 09/08 08:54
29F：→ piliwu : 央行赚钱不是靠低利 哪来听的胡说八道 09/08 08:55
30F：→ luche : 贷款利率可以调到6%看看 09/08 08:55
31F：推 johjima : 一堆租屋股神悲愤中 09/08 08:55
32F：→ piliwu : 是大量外汇存底购买美债的利息收入 09/08 08:55
33F：嘘 Kobe5210 : 你以为希望央行正常升息的人都买不起房吗？ 09/08 08:56
34F：推 piliwu : 利率那麽低你都买不起利率高你会变更好不要骗人这 09/08 08:57
35F：→ piliwu : 里不是栅栏版 09/08 08:57
37F：→ piliwu : 买不起房在股版靠北真的很丢脸 股版不讨论炒股票又 09/08 08:58
38F：→ piliwu : 不敢去房版 09/08 08:58
39F：→ R3hab : 央行放行宽限期 房虫有种不要用宽限期啊 09/08 08:58
40F：→ piliwu : 有种咬我啊买不起就是买不起你们再洗100篇也一样买 09/08 08:59
41F：→ piliwu : 不起 09/08 08:59
42F：嘘 mnb1234 : 不要太不满 09/08 08:59
43F：嘘 JessVeron : 房虫不去房版发文 来股版打自己脸才好笑xD 09/08 08:59
44F：嘘 Juniorlin02 : 房虫 09/08 09:00
45F：→ piliwu : 还幻想投票会让你买的起笑死人 买票一张最多1000元 09/08 09:00
46F：→ piliwu : 啦你的选票值1000整天幻想买1000万房子 09/08 09:00
47F：嘘 R3hab : 有房版吗？那里不是叫房仲版？ 09/08 09:00
48F：推 johjima : 房虫股票都做的比租屋好啦 09/08 09:01
49F：嘘 j5163124 : 笑死，一堆房虫马上推 09/08 09:02
50F：嘘 Somebody99 : 不会只有央行阿，整体来说整个政府都是房虫 09/08 09:02
51F：→ laptic : 经查回、推文引战情形严重，即刻起禁止再回文 09/08 09:02
52F：→ s6506666 : 房虫杠杆开太大，现在很怕？ 09/08 09:02
53F：→ SchArRy : 人均“所得”3.6万镁 你确定吗 09/08 09:02
54F：嘘 fanter77 : 蛋白蛋壳就是等着修正 09/08 09:02
55F：→ zzahoward : 其实这议题蛮广的 跟股市、政策和经济有高度相关 09/08 09:03
56F：→ zzahoward : 直接禁回文会不会太粗暴了? 09/08 09:03
57F：推 vm4m06 : 还是那句话，真的想买房的人，这几年就死命的存钱， 09/08 09:03
58F：→ vm4m06 : 你看现在各国的经济全面下行，金融风暴就快来了， 09/08 09:03
59F：→ vm4m06 : 而且这次的金融风暴会非常大，而只要你可以在风暴 09/08 09:03
60F：→ vm4m06 : 中稳住工作机会的话，这会是出手好时机 09/08 09:03
61F：嘘 Kobe5210 : <房市巨婴>已经进入幻想模式 09/08 09:04
62F：→ vm4m06 : 想买房就要有「出手买」的事前准备，而不是只会敲 09/08 09:04
63F：→ vm4m06 : 键盘 09/08 09:04
64F：嘘 ymfx000a : 回房板宣扬你的理论就好 09/08 09:05
65F：嘘 Juniorlin02 : 房仲版的房虫来这里跳脚干嘛XD 09/08 09:05
66F：推 jorden : 这篇会被嘘爆 虽然是事实...... 09/08 09:06
67F：嘘 s6506666 : 房虫找不到人接手下车，房版洗不够跑来这边找人接 09/08 09:06
68F：→ s6506666 : 手 09/08 09:06
69F：→ jorden : 不过情绪总要有个出口 就都怪央行吧 09/08 09:06
70F：嘘 adriano7431 : 嗯 09/08 09:06
71F：嘘 chinaeatshit: 这一篇文章值 2 Ptt币 09/08 09:07
72F：推 ma19love : 推原Po实话很伤人，但真的却如此 09/08 09:07
73F：嘘 bamama56 : 没事 进来看热闹 09/08 09:08
74F：→ Kobe5210 : ＜房市巨婴＞最喜欢把有人买不起房跟央行利率决策 09/08 09:08
75F：→ Kobe5210 : 方向放在一起偷换概念讨论，实际上是对於利率上升 09/08 09:08
76F：→ Kobe5210 : 很紧张，因为害怕自己变成自己口中的loser 09/08 09:08
77F：推 IS0987 : 没毛病啊 09/08 09:08
78F：→ zzahoward : 今年人均GDP那葛数字要重算啦 最近台币重贬XDDDD 09/08 09:09
79F：推 ajkofqq : 房虫4ni 09/08 09:11
80F：推 flycarb : 真的想买房，之後几年确实要多看房啦。 09/08 09:11
81F：→ flycarb : 不要机会到了，却啥都不懂乱买XD 09/08 09:11
82F：推 ashidaka : 讲太直白一堆粪青鲁蛇们要生气了XD 09/08 09:11
83F：→ zzahoward : 不过这几年政府拼命降个人税转嫁公司税率也是问题 09/08 09:12
84F：推 vm4m06 : 还有要找「自己负担的起的」地方买，要在当地薪水与 09/08 09:12
85F：→ vm4m06 : 当地的物价房价之间找个平衡 09/08 09:12
86F：嘘 Juniorlin02 : 房子买自己刚好够住的就好，跟着建商在那边囤房炒 09/08 09:13
87F：→ Juniorlin02 : 房，炒到下一代绝子绝孙，还在那边沾沾自喜，少子 09/08 09:13
88F：→ Juniorlin02 : 化国家都要灭亡了，你可以开始物色外劳帮你推轮椅了 09/08 09:13
89F：→ zzahoward : 这一波是真的玩到炸开了 连基隆价格都飙升 09/08 09:13
90F：推 jis37 : 被认定房虫ㄧ枚 永远的讲话：政府经济机构都没有错 09/08 09:13
91F：→ jis37 : 有错是你不认真抄房 所以才买不起房子！ 09/08 09:13
92F：→ Juniorlin02 : ，未来只剩外劳跟你聊天，还在那边幻想别人希望升 09/08 09:13
93F：→ Juniorlin02 : 息的就没房，人家只是不像你们一样没品而已 09/08 09:13
94F：→ IBIZA : 平均GDP三万多镁很正常啊，会质疑的应该是不懂GDP意 09/08 09:13
95F：→ IBIZA : 义 09/08 09:13
96F：嘘 baan : 浪费眼睛 09/08 09:13
97F：→ elmer : 央行总裁位很重要，中研院直属总统府 09/08 09:13
98F：→ zzahoward : 以前没钱的台北通勤首选就是基隆 09/08 09:14
99F：→ elmer : 有人想操作舆论吧 09/08 09:14
100F：→ zzahoward : 尤其是内科南港系统厂薪水不高的就是基隆 09/08 09:14
101F：嘘 ztan6661 : 不要来带风向，央行/政府滥就是事实 09/08 09:14
102F：→ IBIZA : GDP指的是一个区域生产跟劳务所增加的总价值 09/08 09:15
103F：推 vm4m06 : 台北或是新竹买不起的就去看中南部，如果只是求「 09/08 09:17
104F：→ vm4m06 : 老了有地方住」的话，其实要达到这个要求也不一定是 09/08 09:17
105F：→ vm4m06 : 要去买单自己负担不起的台北房价 09/08 09:17
106F：→ IBIZA : 增加的总价值，会有一部份是工资、一部分是公司利润 09/08 09:17
107F：推 j5163124 : 某房版大将自称房子盘商的真的不会缺席 09/08 09:17
108F：→ IBIZA : 、一部分租金跟利息、一部分税、一部分折旧、一部份 09/08 09:17
109F：→ IBIZA : 企业转移收入(劳健保、劳退) 09/08 09:17
110F：推 hellogym : 我说过 认清你在社会中的PR值 讲的好像央行改政策 09/08 09:17
111F：→ hellogym : 你社会PR值就会变XDDSS 09/08 09:17
112F：推 SaintHarryH : 台湾一堆自以为比FED厉害的 你还觉得他们听得懂人 09/08 09:18
113F：→ SaintHarryH : 话？ 09/08 09:18
114F：嘘 Juniorlin02 : 更好笑的是以为自己有2.3间房就跟着帮房虫讲话的， 09/08 09:18
115F：→ Juniorlin02 : 建商囤了2.300间，你涨你那2间到底在沾沾自喜什麽？ 09/08 09:18
116F：→ Juniorlin02 : 你只是沦为帮忙建商炒房的工具人 09/08 09:18
117F：→ hellogym : 买房就是看你在社会中的PR值而已 买不起代表你PR值 09/08 09:18
118F：→ hellogym : 低落 09/08 09:18
119F：→ hellogym : 很多人不想接受你在社会中PR值低落的问题 只好怪东 09/08 09:19
120F：→ hellogym : 怪西 嘻嘻 09/08 09:19
121F：→ IBIZA : FED是帮美国利益讲话，你以为是帮台湾利益？ 09/08 09:19
122F：→ samm3320 : 好惹啦房版多空回去房版吵R 09/08 09:19
123F：嘘 lltools : 半码龙是在说什麽笑话啦 09/08 09:19
124F：推 kkjjrtlym : 大家来炒房 股票涨得起来？ 09/08 09:20
125F：→ samm3320 : PR值都出来惹这里是买房二板吗 09/08 09:20
126F：→ hellogym : 不认清自身事实 你就永远不会进步 09/08 09:20
127F：→ gkkcast : 窝是看不出来哪些是房虫。不过真的怕手上房子被套， 09/08 09:20
128F：→ piliwu : 台币哪有重贬…是强过头了 09/08 09:20
129F：→ gkkcast : 不是上来被嘘，而是花时间去找好物件吧 09/08 09:20
130F：推 vm4m06 : 我也不懂在股版讨论炒房干嘛??抢生意?? 09/08 09:20
131F：嘘 s6506666 : 既得利益者在说自己PR比别人高？ 09/08 09:20
132F：→ IBIZA : FED指控几乎所有国家，利用货币贬值吃美国豆腐，附 09/08 09:22
133F：→ IBIZA : 和FED的人是有豆腐不想吃？ 09/08 09:22
134F：推 hellogym : 唉 反正你不承认 世界也不会因为你改变 09/08 09:22
135F：推 piliwu : 本来就是比PR而且是资产PR不是薪水 09/08 09:22
136F：→ vm4m06 : 如果要宣泄政府政策的不满请去八卦，如果是要跟人强 09/08 09:22
137F：→ vm4m06 : 调「炒房多好台湾房市只涨不跌」请去房版 09/08 09:22
138F：→ piliwu : 更不是学历或你论文多会写 09/08 09:22
139F：→ samm3320 : 好啦好啦有房最棒惹可以回家了吗 09/08 09:23
140F：→ IBIZA : 举FED的才真的是头脑不清，搞不清楚台湾跟美国的的 09/08 09:23
141F：→ IBIZA : 汇率利益是冲突的 09/08 09:23
142F：嘘 MADAOTW : 你到底贷几栋房子啊？ 09/08 09:24
143F：→ piliwu : 美国跟出国大国的利益常常都是冲突 日本被搞成那样 09/08 09:25
144F：→ piliwu : 居然有人要台湾学考古题还open book都答错 09/08 09:25
145F：推 vm4m06 : 不过先说，对房市我没那麽乐观，我一直觉得对房市 09/08 09:25
146F：→ vm4m06 : 最乐观的是那些成天推「台湾房市只涨不跌的」，这世 09/08 09:25
147F：→ vm4m06 : 界上哪有那麽好的投资标的 09/08 09:25
148F：推 hellogym : 嘻嘻 会推房市只涨不跌的 95%都是反串的 呵欠 09/08 09:25
149F：→ piliwu : 不会只涨不跌但这次涨太少很难啦 上一波涨一倍才修 09/08 09:25
150F：→ piliwu : 正 09/08 09:25
151F：嘘 g9911731 : 嗯 09/08 09:26
152F：→ IBIZA : 不是房市只涨不跌，而是信用本位长期就是通膨 09/08 09:26
153F：→ vm4m06 : 所以是反串来抢生意的?? 09/08 09:26
154F：嘘 pwseki206 : 版主该锁系列文了吧，到最後就变成两边吵架吵不完 09/08 09:27
155F：→ IBIZA : 美国112年的市场回测，房价=通膨+0.5% 09/08 09:28
156F：嘘 Juniorlin02 : 炒房还不如炒台积电，台积电台湾之光股价一直跌， 09/08 09:28
157F：→ Juniorlin02 : 相比 09/08 09:28
158F：推 vm4m06 : 在股版散布「房地产只涨不跌」「台湾还有一堆strong 09/08 09:29
159F：→ vm4m06 : buy的人在眼红那些房子」？？ 09/08 09:29
160F：→ IBIZA : 买房跟买股票又不冲突 台积电我持有14年了 09/08 09:29
161F：→ IBIZA : 哪有甚麽如不如的 09/08 09:29
162F：→ IBIZA : 台积电目前+505.5% 09/08 09:30
163F：→ piliwu : 股票长期来看也是涨啊你抱不住而已 09/08 09:31
164F：嘘 changecash : 你只在意你的收入…但是政府不该只在意炒股炒房人 09/08 09:31
165F：→ changecash : 的收入 09/08 09:31
166F：嘘 R3hab : 房仲版的栅栏破了 好多知名房虫抓不到交替都跑来这 09/08 09:32
167F：→ R3hab : 罗 09/08 09:32
168F：嘘 liangda : 房仲版的别来股版引战好吗？ 09/08 09:33
169F：→ IBIZA : 其实汇率/利率问题 就是央行两派在夺权而已 09/08 09:33
170F：→ IBIZA : 应该说这几年提起这个问题 09/08 09:34
171F：嘘 wc99 : 讲得好像买房像买菜一样，走到市场随便谁都可以买 09/08 09:35
172F：嘘 pwseki206 : 如果要说权力争斗的话看起来贬值宽松派可说是大获 09/08 09:35
173F：→ pwseki206 : 全胜，跟板上风向一致 09/08 09:35
174F：→ IBIZA : 的确宽松派是主流 所以另一派只好写书把薪资跟房价 09/08 09:36
175F：推 tteeccddyy : 这边讲得超好 怎麽那麽多人崩溃 09/08 09:36
176F：→ tteeccddyy : 这篇# 09/08 09:36
177F：→ IBIZA : 都绑进来 希望从底层往上进攻 09/08 09:36
178F：→ weekman : 在股版讲房市被嘘正常啊XDD 09/08 09:37
179F：推 vm4m06 : 的确是有感觉「有人想夺权，来ptt各版洗风向」啦， 09/08 09:37
180F：→ vm4m06 : 但是讲的论点也很……经不起考验，就算写文章反驳也 09/08 09:37
181F：→ vm4m06 : 只是被置之不理的继续洗风向而已 09/08 09:37
182F：嘘 Juniorlin02 : 要洗脑回去房虫版，这里没那麽多房仲帮你赞声的， 09/08 09:37
183F：→ Juniorlin02 : 仲仲根本没什麽钱投资股票 09/08 09:37
184F：→ pwseki206 : 就...挫折理论，透过煽动高挫折者阶级对立来进行对 09/08 09:37
185F：→ pwseki206 : 既有利益结构的斗争。所以如果阁下是高PR那恭喜你， 09/08 09:37
186F：→ pwseki206 : 但请记得保持应有的慈悲，不要高高在上自己都对 09/08 09:37
187F：嘘 nwoyao : 理由一堆 09/08 09:38
188F：嘘 s6506666 : 拿PR出来讲不就想怂恿追价让自己获益 09/08 09:38
189F：→ IBIZA : 但煽动高挫折阶级的结果, 究竟是成就煽动者, 还是 09/08 09:39
190F：嘘 chang505 : 这篇内容就前後句互打了 09/08 09:39
191F：→ IBIZA : 底层？ 09/08 09:39
192F：推 vm4m06 : 所以我还是会给良心建议啊，如果是真的想买房的人 09/08 09:40
193F：→ rbelldandy : 反正只会靠别国,迟早台湾跟日本一样 靠美靠到被利用 09/08 09:40
194F：→ chang505 : 光就利率高外资流入台湾就好 钱会进哪里？当然股市 09/08 09:40
195F：→ chang505 : 这里是股版 自然认为升息才是好事 09/08 09:40
196F：→ chang505 : 前面因为各种原因外资钱进台湾 都是流入股市 09/08 09:41
197F：嘘 freeclouds : 央行对房价的责任至少有八成啦 09/08 09:41
198F：嘘 wish770924 : 垃圾废文打一堆也还是废文 09/08 09:41
199F：嘘 pwseki206 : 应该说支持利率正常化跟支持疯狂升息是两回事，两者 09/08 09:41
200F：推 FaFaFaT : 最近没人在房版给房虫酸 重重自己跑出来找人ㄌ 09/08 09:41
201F：嘘 ForeverZARD : piliwu从来没在闲聊看过你 倒是出现讨论跟房产有关 09/08 09:41
202F：→ pwseki206 : 还是有程度差异。 09/08 09:41
203F：→ IBIZA : 低利率的确拉高房价 但高利率你会比较好买? 09/08 09:41
204F：嘘 wc99 : GDP增长超高，政府说啥经济超好那不是税收应该大幅 09/08 09:42
205F：→ wc99 : 增加，结果连公务人员都没加薪，呵呵呵 09/08 09:42
206F：→ IBIZA : 这骗人的 09/08 09:42
207F：→ ForeverZARD : 没有玩股票 整天守在股版 深怕别人讲到房地产 09/08 09:42
208F：→ pwseki206 : 他我查了一下ID，讲话非常冲也不是第一次了 09/08 09:42
209F：→ IBIZA : 这几年税收的确是大幅增加没错 09/08 09:42
210F：推 vm4m06 : 利率高不等於钱会流入股市哦 09/08 09:42
211F：→ IBIZA : 利率正常化 其实一直都很正常吧 09/08 09:42
212F：→ ForeverZARD : 真是辛苦 不玩股票 整天在股版干嘛 真得好笑ㄟ你 09/08 09:42
213F：→ pwseki206 : 公务员不加薪是因为好欺负阿，国企不都定期调整 09/08 09:43
214F：嘘 chang505 : 那个就塔绿斑 跟他认真干嘛 09/08 09:43
215F：→ IBIZA : 公务员哪有不加薪 加好几次了 09/08 09:43
216F：→ vm4m06 : 而且真的纯「资金炒作套利」的话也不是好事 09/08 09:43
217F：→ ForeverZARD : 还有 妄想症真的很重 真的 不爽为了房地产半码 09/08 09:43
218F：→ IBIZA : 公务员加薪是结构调 民间才真的比较少结构调 09/08 09:43
219F：→ ForeverZARD : 你跟我说想买房 所以希望房地产崩 逻辑真好笑 09/08 09:44
220F：嘘 Juniorlin02 : 一篇废文还想被洗脑成好文，该升息不升息，放纵炒 09/08 09:44
221F：→ Juniorlin02 : 房还在那边假装没责任，要不要公布央行的高薪资根 09/08 09:44
222F：→ Juniorlin02 : 本在混 09/08 09:44
223F：→ pwseki206 : 就相对剥夺感，公部门同事成天都在骂基本工资年年加 09/08 09:44
224F：→ vm4m06 : 如果没那麽价值就不要硬用资金吹资产泡沫，股市房 09/08 09:44
225F：→ vm4m06 : 市都一样 09/08 09:44
226F：→ pwseki206 : 然後他们都万年不变 09/08 09:44
227F：→ ForeverZARD : 你逻辑这麽差 也敢整天守在股板当门神? 09/08 09:44
228F：→ vm4m06 : 因为泡沫迟早会破的 09/08 09:44
229F：→ IBIZA : 最好公部门年年不变 09/08 09:44
230F：→ IBIZA : 2008年至今, 公务员调薪11次 今年会是第12次 09/08 09:45
231F：嘘 aloness : 只有满脑搞房的，思惟才会一直绕着房走，这两年资 09/08 09:45
232F：→ aloness : 金大热潮，你的房子涨的比 10元长荣，6元阳明多？ 09/08 09:45
233F：→ IBIZA : 2008年到现在 公务员只有三年没调薪而已 09/08 09:45
234F：→ ForeverZARD : 谁在笑想靠炒房赚钱 别以为别人跟你一样好吗 09/08 09:45
235F：推 ADshyang : 股版被嘘的文，才是值得一看的 09/08 09:45
236F：→ IBIZA : 房子买对地方的话 这两年应该有翻倍, 如果贷85% 09/08 09:46
237F：→ fanter77 : junior我是仲仲欸，我有投资股票阿，你的标准要怎 09/08 09:46
238F：→ fanter77 : 麽样叫有钱XD 09/08 09:46
239F：→ jing0607 : 说实话房子哥也不懂，不过呆丸那魔多空房子也是很 09/08 09:46
240F：→ jing0607 : 奇怪，价钱也不怎魔跌，按说乳果是股票卖不粗去， 09/08 09:46
241F：→ jing0607 : 会减价卖，房子居然可以逆天，哥有的时候ㄧ直在想 09/08 09:46
242F：→ jing0607 : 这个问题，想着想着就开始很多联想，比乳说很多房 09/08 09:46
243F：→ jing0607 : 子股，还有资产股，乳果有什魔大波动是好事也是坏 09/08 09:46
244F：→ jing0607 : 事，就看妮怎魔想 09/08 09:46
245F：→ fanter77 : 虽然我也不看好目前房市的走势啦 09/08 09:46
246F：→ IBIZA : 大概是13倍 不比长荣阳明差喔 09/08 09:46
247F：推 Agilitar : 在股版被一堆鲁蛇愤青嘘的文才要好好看，跟输家对 09/08 09:46
248F：→ Agilitar : 做不一定赢但绝对不会输。 09/08 09:46
249F：→ ForeverZARD : 为了炒房 连升息都不敢 搞得外资一直出货 09/08 09:46
250F：推 tteeccddyy : 2000年以後公务员不是才调薪四次而已 09/08 09:47
251F：→ aloness : 那你应该很喜欢成天在问联家军的保罗文XD 09/08 09:47
252F：嘘 DNSKHY : 我发现房产投客人生都蛮焦虑，一点不利消息就会蜂 09/08 09:47
253F：→ DNSKHY : 拥出来洗白，这样的投资其实蛮痛苦的。相对地，股 09/08 09:47
254F：→ DNSKHY : 票族大多能接纳股市起伏，比较优雅。 09/08 09:47
255F：推 vm4m06 : 所以才说想买房的人，现在就死命的存钱，现金捏紧， 09/08 09:47
256F：→ vm4m06 : 等全球金融风暴，台湾被扫到时就是出手的好时机，如 09/08 09:47
257F：→ vm4m06 : 果那个时候你还能稳住工作机会的话，泡沫就是因为 09/08 09:47
258F：→ vm4m06 : 支撑力道不足才会是泡沫 09/08 09:47
259F：→ ForeverZARD : 别老是那套乌贼战 混淆视听 09/08 09:47
261F：→ ForeverZARD : Agilitar 你赚多少? 要比? 09/08 09:47
262F：→ pwseki206 : 我有公司宿舍可住没差，大不了老了去住银发村XD 09/08 09:48
263F：→ IBIZA : 台湾就没有需要大幅升息 老是要说为了炒房 09/08 09:48
264F：→ pwseki206 : 所以我从一开始就决定不买房先冲资产 09/08 09:48
265F：→ IBIZA : 这个其实就是政策不合你的意就乱讲 09/08 09:48
266F：推 abc5555990 : 推 对比日韩欧美 真不知道台湾人有什好抱怨的 09/08 09:48
267F：→ Agilitar : 无壳鲁蛇别再乌贼战了，资金行情还赚不到买房钱， 09/08 09:49
268F：→ Agilitar : 你自己烂别牵拖别人嘻嘻。 09/08 09:49
269F：→ fanter77 : DNSKHY大，因为房产不像股票可以一键售出阿..XD 09/08 09:49
270F：→ abc5555990 : 肯努力的人 薪资增长+被动收入 远比通膨幅度来得高 09/08 09:49
271F：→ IBIZA : 房产人生都蛮焦虑的？大家不是都说包租公躺着赚吗Xd 09/08 09:49
272F：推 gkkcast : 股版=台股反100 能留存的心理素质都很强 09/08 09:50
273F：嘘 R3hab : 查一下就知道某个一直推文跳针的房虫在社子岛压很大 09/08 09:50
274F：→ aloness : 有没有大幅升息不是看自己，也要看别人，不然菲律 09/08 09:50
275F：→ aloness : 宾泰国印尼干麽升？ 他几个更不用升 09/08 09:50
276F：推 ForeverZARD : 不敢讲喔 好啦 看你讲得这麽心虚 心里有数 09/08 09:50
277F：→ IBIZA : 我自己股票跟房子都有投资 股票的焦虑感远大於房子 09/08 09:50
278F：→ abc5555990 : 实质收入会倒退的人 到其他国家只会更惨 09/08 09:50
279F：推 johjima : 买10元长荣的都去买房了，剩下在这边的是200块长荣 09/08 09:50
280F：→ johjima : 仔 09/08 09:50
281F：推 vm4m06 : 至於鼓吹加息的齁……台湾小小的央行就不要跟美联储 09/08 09:50
282F：→ vm4m06 : 对着干了，比不过人的，不加息让中小企业好生活一点 09/08 09:50
283F：→ vm4m06 : 也是造福人群 09/08 09:50
284F：→ Agilitar : R3你不来房版洗图了吗？大家好想你啊。 09/08 09:50
285F：→ tails1043 : 调11次不算造谣吗？ 09/08 09:50
286F：→ IBIZA : 股票跟房子哪一个比较容易让人焦虑 这个骗不了人的 09/08 09:51
288F：→ IBIZA : 我错了 这个好像是香港不是台湾 09/08 09:51
289F：嘘 SergioLeone : 三小 怎麽变成人民不爽乱怪央行 去看中研院建议好吗 09/08 09:51
290F：嘘 tml1203 : 今年2022不是2002，还在提产业外流 09/08 09:51
291F：嘘 R3hab : 彭淮南一个公务员可以从金华街住到大安森林公园附 09/08 09:52
292F：→ R3hab : 近 世界奇观啊 09/08 09:52
293F：→ IBIZA : 哪里世界奇观 他央行总裁耶 09/08 09:52
294F：→ pwseki206 : 如果中小企业只能靠低利奶水苟存的话让他倒其实对总 09/08 09:52
295F：→ pwseki206 : 体经济比较好 09/08 09:52
296F：→ IBIZA : 央行总裁当二十年 只有一间破公寓 算两袖清风了 09/08 09:52
297F：→ samm3320 : 央行总裁住大安区很奇怪吗 09/08 09:52
298F：→ zzahoward : 楼上这种说法太粗暴大可不必 其实台湾中小企业就业 09/08 09:53
299F：→ zzahoward : 人口远比电子业还多 QQ 09/08 09:53
300F：推 Agilitar : 如果你坐到彭淮南的位子还买不起大安森林附近，那 09/08 09:53
301F：→ Agilitar : 你的理财一定很烂。 09/08 09:53
302F：→ IBIZA : 彭淮南财产只有三千多万 以他的资历真的没得讲 09/08 09:53
303F：→ zxcv820421 : 原来是房虫阿 09/08 09:53
304F：→ IBIZA : 他应该是基本上都放弃个人理财了 09/08 09:53
305F：→ zzahoward : 抱歉我说pwseki 09/08 09:53
306F：→ Agilitar : 通常自己买不起才会觉得别人也买不起，但有能力的 09/08 09:53
307F：→ Agilitar : 人很多好吗嘻嘻。 09/08 09:53
308F：→ IBIZA : 他要是想赚钱 去金控当董事长 一年都不只赚三千万 09/08 09:54
309F：推 vm4m06 : 我是不想看到中小企业死一地的失业率飙高啦 09/08 09:54
310F：嘘 Juniorlin02 : 所以房虫们你们都是央行总裁？彭先生？杨先生？那 09/08 09:54
311F：→ Juniorlin02 : 麽紧张帮忙跳脚干嘛 09/08 09:54
312F：→ IBIZA : 拜托 现在是谁跳脚啊XD 09/08 09:54
313F：→ vm4m06 : 台湾的大企业的就业机会也没那麽多 09/08 09:54
314F：→ checkman : 通常能力低的人才觉得公务员不应该薪水高 09/08 09:54
315F：推 ForeverZARD : 好了啦 整天在股版当门神 建商地主会给你钱? 09/08 09:54
316F：→ Agilitar : 我想看诶，利率最好直接升到5%，让世界感受痛苦 09/08 09:54
317F：→ pwseki206 : 说说而已啦，如果我是总统这样搞绝对飞起来XD 09/08 09:54
318F：→ Juniorlin02 : 骂央行不做事骂到你们了吗？ 09/08 09:55
319F：→ checkman : 酸葡萄很正常 09/08 09:55
320F：推 piliwu : 林北年初叫你不要买金融股某人还在吸奶吧 说没在股 09/08 09:55
321F：→ piliwu : 版看过我 09/08 09:55
322F：→ IBIZA : 反驳你们的说法 不行吗? 09/08 09:55
323F：→ IBIZA : 央行就只是合理调整金融政策而已 09/08 09:55
324F：→ ForeverZARD : 你闲聊哪里出现过 整天出现在跟房产有关的文 09/08 09:55
325F：→ vm4m06 : 韩国就是大企业的员工才是人，中小企业死一地，才会 09/08 09:56
326F：→ vm4m06 : 「没进大企业的人生活会那麽痛苦」 09/08 09:56
327F：→ IBIZA : 现在说穿了 就是央行想抢位子的人, 煽动社会底层的 09/08 09:56
328F：→ piliwu : 说全世界升息大买金融股的现在草不知长到哪了 09/08 09:56
329F：→ ForeverZARD : 整天当门神 是怎样 当公关? 09/08 09:56
330F：→ pwseki206 : 靠金融股退休其实很危险，看看香港HSBC几年前多惨 09/08 09:56
331F：嘘 R3hab : 房虫用央行发明的宽限期买房说别人能力低真好笑 09/08 09:56
332F：→ IBIZA : 高挫折者, 想要改变现有结构 09/08 09:56
333F：→ ForeverZARD : 不玩股票 整天来股版当门神 09/08 09:56
334F：推 Agilitar : 股房双栖也要被人质疑，笑死 09/08 09:56
335F：→ piliwu : 看韭菜闲聊干嘛 09/08 09:57
336F：→ pwseki206 : 但老实说这种阶级操弄要不是有相对剥夺感跟集体挫 09/08 09:57
337F：→ pwseki206 : 折感的现今社会的话，老实说不会成功 09/08 09:57
338F：嘘 iamten : 台湾房价不可能会接 还有一堆更好的投资标地 09/08 09:57
339F：→ EvilJustice : 或许你是对的，该走的人是我 09/08 09:57
340F：→ piliwu : 有房的人不玩股票你活在异世界吗 09/08 09:57
341F：→ IBIZA : 讲这种话的 往往一辈子投资都追不上房子XD 09/08 09:58
342F：→ Agilitar : 不开心也可以来房版宣扬你的理论呀，现在房版缺空 09/08 09:58
343F：→ Agilitar : 军大将。 09/08 09:58
344F：推 vm4m06 : 台湾如果不改「内斗内行，外斗外行」的民族性哦…… 09/08 09:58
345F：→ vm4m06 : 看看中国就知道 09/08 09:58
346F：嘘 Juniorlin02 : 有啦某p偶尔会出来股版插花我有看过，例如华硕跌停 09/08 09:58
347F：→ Juniorlin02 : 时，只是在房虫版洗脑时间还是占大部分 09/08 09:58
348F：→ ForeverZARD : 别以为别人跟你一样的思维啦 只能靠买房吸奶 09/08 09:58
349F：→ piliwu : 台积我也常推我也有啊 09/08 09:58
351F：→ piliwu : 被嘎空的嘴赚钱的这是股版风气吗 09/08 09:59
352F：→ jing0607 : 唉唷！有精彩的火花吖，真理越变越明，哥觉得大家 09/08 10:00
353F：→ jing0607 : 应该用力讨论 09/08 10:00
354F：嘘 mOoOm : 现在板上都开始讲政治了吗 09/08 10:00
355F：→ piliwu : 股票输钱房地产被嘎空双重打击可怜喔 09/08 10:00
356F：嘘 Jungggg : 无聊 09/08 10:00
357F：→ MacD89 : 进台积电有很难吗？ 还是要像欧PIGS一样的青年失业 09/08 10:00
358F：→ MacD89 : 率大家会比较爽？ 09/08 10:00
359F：推 vm4m06 : 中国很多问题其实也跟台湾87%像，因为他们很多观念 09/08 10:00
360F：→ vm4m06 : 是参考台湾的，只是他们做的更绝，所以後果更严重， 09/08 10:00
361F：→ vm4m06 : 而台湾只是还没那麽严重而已，但是方向是一样 09/08 10:00
362F：推 Agilitar : 没上车或嘎空的嘴车上或赚钱的是股版常态啊，尤其 09/08 10:00
363F：→ Agilitar : 讲到房地产就一堆人爆气。 09/08 10:00
364F：推 ForeverZARD : 喔喔 果真幻想严重 不要再自我幻想了 09/08 10:00
365F：嘘 pwseki206 : 用力讨论不是用那种自己都对别人都错的高高在上心态 09/08 10:00
366F：嘘 R3hab : 真怀疑某I某P是不是同一群人 不管在八卦股版讲到看 09/08 10:01
367F：→ R3hab : 空房市 这些人就会立马跳出来跳针 深怕有多一个人认 09/08 10:01
368F：→ R3hab : 同 房市不是供不应求吗怎麽还要一天到晚来洗脑啊 09/08 10:01
369F：嘘 iahope : 在房板会被推，在这就会被.... 09/08 10:01
370F：→ pwseki206 : ，看来刚刚的肺腑之言友人都空气呢 09/08 10:01
371F：→ piliwu : 中国问题是台湾90年代 台湾现在金融体系根本完全跟 09/08 10:01
372F：→ piliwu : 中国不同 09/08 10:01
373F：嘘 Juniorlin02 : 没人要嘴你买台积电啊～买台积电很好很棒棒，现在是 09/08 10:01
374F：→ Juniorlin02 : 在嘴房虫，你自己要对号入座而已 09/08 10:01
375F：→ pwseki206 : *有人 09/08 10:01
376F：→ IBIZA : 只是讲正义之言而已 哪里洗脑? 洗脑是像你这种每一 09/08 10:01
377F：嘘 k798976869 : 错版 你们要吵架吵房价请移驾房版.. 09/08 10:01
378F：→ IBIZA : 篇都要去推图的人吧XD 09/08 10:01
379F：→ IBIZA : 大家都知道 R3就是传教者啊XD 09/08 10:02
380F：→ iamten : 有钱也是买地 傻子才接房子 09/08 10:02
381F：→ IBIZA : 你讲这种话是自打脸 09/08 10:02
382F：→ Agilitar : 但我记得一堆人这两年大多头股票赚到买房买地，那 09/08 10:02
383F：→ Agilitar : 现在还泡在股版靠腰房地产的到底是？ 09/08 10:02
384F：→ IBIZA : 其实升息 对於股票价值影响更大 09/08 10:03
385F：嘘 DNSKHY : 房产投客人生特别焦虑的原因我认为应该是1. 过度杠 09/08 10:03
386F：→ DNSKHY : 杆 2. 单笔投资大不易分散 或分散也没用(房产有齐 09/08 10:03
387F：→ DNSKHY : 涨齐跌的系统风险比股票更明显) 3.租金投报率太低， 09/08 10:03
388F：嘘 Juniorlin02 : 就说了要洗脑回去房虫版洗，那里才有仲仲帮你喊话， 09/08 10:03
389F：→ Juniorlin02 : 外面的世界没那麽多人跟你们一样同流合污 09/08 10:03
390F：→ DNSKHY : 所以一跌价就损失惨重，靠杠杆拉升的投报率只会放大 09/08 10:03
391F：→ DNSKHY : 损失甚至破产风险。 09/08 10:03
392F：推 piliwu : 应该是万八存骨那一票人XDDDD 09/08 10:03
393F：→ IBIZA : 支持升息 说你买很多股票？ 09/08 10:03
394F：推 vm4m06 : 如果是金融的话，台湾人看中国的确像是看到「超大 09/08 10:03
395F：→ vm4m06 : 型的90年代」，至於「内斗内行，外斗外行」哦……台 09/08 10:03
396F：→ vm4m06 : 湾没中国严重，但是方向还是一样的 09/08 10:03
397F：→ Agilitar : 是不是股票赚太少甚至赔钱，结果看房价一直涨恨得 09/08 10:03
398F：→ Agilitar : 牙痒痒呀？ 09/08 10:03
399F：→ wc99 : 2000-2020调了四次 然後今年调一次明年不调 考虑物 09/08 10:03
400F：→ wc99 : 价通膨 20年实质薪资根本就下降 09/08 10:03
401F：→ wc99 : GDP增加5.8 %调涨4%不就很多 还不谢主隆恩 09/08 10:03
402F：→ IBIZA : @DNSKHY 是实就是股市更焦虑 看两个版就知道了 09/08 10:03
403F：→ IBIZA : 会讲租金投报率太低 表示你根本不了解 09/08 10:04
404F：→ piliwu : v大你应该很少跟台湾银行打交道完全是不同回事 09/08 10:04
405F：→ IBIZA : 要讲杠杆的话 股市多少人当冲？ 09/08 10:04
406F：→ vm4m06 : 台湾就是个没有天然资源的小岛国，靠那些「能赚外 09/08 10:04
407F：→ vm4m06 : 汇」的企业才有今天的生活 09/08 10:04
408F：→ piliwu : 我自己在银行干过台湾经历90年代後内控严谨非常多 09/08 10:04
409F：嘘 pwseki206 : 忽然在想一个问题：如果大家不爽央行决策要不要学香 09/08 10:05
410F：→ Agilitar : 每天VVAA、喷出崩盘，活像精神错乱的是哪个版的推 09/08 10:05
411F：→ Agilitar : 文？说别人焦虑，笑死。 09/08 10:05
412F：→ fanter77 : 房地产在跌势时的确不像股票可以一键停损 09/08 10:05
413F：→ IBIZA : 股板毕业文都是赔光悔恨 房板毕业文都是感谢 09/08 10:05
414F：推 yisky : 某I只是个很会查资料的键盘手而已，看他社子岛高谈 09/08 10:05
415F：→ yisky : 阔论的内容就知道没料，只是很会收集网路上的资讯 09/08 10:05
416F：→ yisky : 而已，这个一般大学生都做得到 09/08 10:05
417F：→ IBIZA : 看就知道哪个比较焦虑 09/08 10:05
418F：→ pwseki206 : 港阿联直接锚定美元?这样所有决策就跟美国同步 09/08 10:05
419F：→ pwseki206 : 就直接放弃可控波动制走联系汇率制 09/08 10:06
420F：→ IBIZA : @yisky 这个就是陈某暗黑战法 敌将常胜者贬其有勇 09/08 10:06
421F：→ IBIZA : 无谋 09/08 10:06
422F：推 maxboy06 : 股版活得久的谁没房子 一堆菜鸡乱酸一通 09/08 10:06
423F：推 vm4m06 : 所以那些「用利率去调控房价解决少子化」的论点，真 09/08 10:06
424F：→ vm4m06 : 的是用地图炮来打一只小鸡 09/08 10:06
425F：→ IBIZA : 反对方会讲这种话 其实就是表示资料论理输了 09/08 10:06
426F：推 ForeverZARD : 你来股版当门神 不是焦虑是什麽 怕掉价 卖不出去? 09/08 10:06
427F：→ yisky : 房子买了下跌会安慰自己是自住啊 跟股票凹单87像 09/08 10:06
428F：→ jing0607 : 其实呢！以ㄧ个宏观的角度说呢，应该要让大家都买 09/08 10:06
429F：→ jing0607 : 得起房，至少也得不用背高房贷，但是乳果以ㄧ个资 09/08 10:06
430F：→ jing0607 : 产者的角度莱看，谁愿意自己的资产缩水，所以说呆 09/08 10:06
431F：→ jing0607 : 丸永远是在两个方向在拔河，有时候根本就不是ㄧ件 09/08 10:06
432F：→ jing0607 : 事，而是很多事，但是ㄧ个为政者都不取平衡点，自 09/08 10:06
433F：→ jing0607 : 然纷争由此而生馁 09/08 10:06
434F：→ IBIZA : 自己讲不出道理 拿不出资料 就说对方只会查资料 XD 09/08 10:06
435F：推 piliwu : 这边空空比较好玩啊 房版空空大将前几天一口气买三 09/08 10:07
436F：→ piliwu : 间房毕业了 09/08 10:07
437F：→ yisky : 你买0050套牢，也会安慰自己长期投资啊 09/08 10:07
438F：嘘 Juniorlin02 : 股版赚钱的人那麽多干嘛要毕业XD投资股票赚钱无限 09/08 10:07
439F：→ Juniorlin02 : 期好吗～你的逻辑 09/08 10:07
440F：→ piliwu : 来股版当门神就是笑话 这边大多人根本没头期款 09/08 10:08
441F：→ piliwu : 真正股神都住豪宅了哪来的租屋股神 09/08 10:09
442F：推 vm4m06 : 利率是台湾企业能生存下来能发展的武器，外汇才是一 09/08 10:09
443F：→ vm4m06 : 个国家的总资产，房价与少子化其实要用其他专门针 09/08 10:09
444F：→ vm4m06 : 对这些问题的政策去医，而不是拿地图炮打小鸡 09/08 10:09
445F：→ IBIZA : 讲这个根本笑话 谁都知道这二十年房市大多数人赚钱 09/08 10:09
446F：推 maxboy06 : 在资本主义版鼓吹共产真的搞笑 09/08 10:09
447F：→ IBIZA : 无视现实的人才会说甚麽买房套牢XD 09/08 10:09
448F：→ MacD89 : 股板倒是一堆买房焦虑症的 一辈子租房不是很好吗 09/08 10:09
449F：→ IBIZA : 看一下房地产指数好吗? 09/08 10:09
450F：→ MacD89 : all in 0050 一辈子租房一样能过得好 焦虑啥 09/08 10:10
451F：→ pwseki206 : 左派也有很多种，你想走的是体制内社会主义还是革命 09/08 10:10
452F：→ pwseki206 : 式共产主义?先厘清 09/08 10:10
453F：→ MacD89 : 为啥要焦虑到要求央行升息让股房一起自爆？ 09/08 10:11
454F：推 maxboy06 : 这个世界上不可能存在房价崩盘 股价大涨这种事 09/08 10:11
455F：嘘 oapay : 升息6%热钱资金就回央行了啦 房地产大部分人都贷款 09/08 10:11
456F：→ oapay : 买 利率太高还不起房地产就变供过於求 不崩也难 09/08 10:11
457F：→ IBIZA : @MacD89 会希望升息的 基本上就没甚麽资产 09/08 10:11
458F：→ maxboy06 : 你要房价崩盘给你买 先看你股票赔多少好吗？ 09/08 10:12
459F：→ IBIZA : 他们并不是股票赚钱想打房 而是两手空空想打房 09/08 10:12
460F：推 piliwu : 在股版天天要升息真的很奇妙啦 09/08 10:12
461F：→ IBIZA : 升息造成的资产重估 股票会比房产更严重 09/08 10:12
462F：→ IBIZA : 照理说 股板应该更反对的 09/08 10:12
463F：→ maxboy06 : 阿如果你说你连股票也没有赔不到你…那你在股版干 09/08 10:12
464F：→ maxboy06 : 嘛？ 09/08 10:12
465F：→ IBIZA : 事实上这两年就看得很清楚 09/08 10:12
466F：→ IBIZA : 美股大跌30%, 美国房市不到1% 09/08 10:12
467F：→ checkman : 上市柜借一堆钱 升级没好处 09/08 10:12
468F：推 wchang : 内需产业烂，就是房贷高啊，房贷高你有钱去爽喔 09/08 10:13
469F：→ maxboy06 : 连股票也没有在股版…纯粹找架吵？ 09/08 10:13
470F：推 vm4m06 : 中国的确可以存在「房价崩盘时股票可以上涨」啊，只 09/08 10:13
471F：→ vm4m06 : 要政府可以调控的话 09/08 10:13
472F：→ eating : 其实不管哪个年代 都有年轻人靠北房价高阿 09/08 10:13
473F：→ IBIZA : 房贷哪有高 利息超低啊XD 09/08 10:13
474F：推 ymfx000a : 在股板看O虫取暖 也算是奇蹟吧 09/08 10:13
475F：嘘 buddhawu : 房价胡乱炒作，造成台湾严重少子化，杀鸡取卵懂吗 09/08 10:13
476F：推 flycarb : 均贫的概念 09/08 10:13
477F：→ IBIZA : 鲁蛇取暖才对吧XD 09/08 10:13
478F：嘘 pwseki206 : 40年前应该比较少吧?父执辈那代记得没听过 09/08 10:14
479F：→ IBIZA : 其实对於资产者来讲, 股房利益应该是一致的 09/08 10:14
480F：→ IBIZA : 哪会没有 1990年代无壳蜗牛 09/08 10:14
481F：推 wchang : 央行导致台湾房价不正常，升得慢降的快 09/08 10:14
482F：→ IBIZA : 当年都上忠孝东路去抗议了 09/08 10:14
483F：→ eating : 应该说台湾人颇懒 上班超过半小时就受不了 09/08 10:14
484F：推 vm4m06 : 毕竟中国的资本其实集中在很少数人的手上，控制好这 09/08 10:14
485F：→ vm4m06 : 「很少数人」就可以营造一些「拿来看的数据」 09/08 10:14
486F：推 EAFV : 有个目标可以责怪 可以让自己不会觉得自己鲁 09/08 10:14
487F：→ pwseki206 : 阿那可能我家是中产所以就...没听过。歹势 09/08 10:15
488F：→ IBIZA : 其实这个议题根本就不是股房对立 09/08 10:15
489F：→ wchang : 央行应该鼓励炒股而不是炒房 09/08 10:15
490F：→ eating : 不然国际大都市 通勤一小时到处可见 09/08 10:15
491F：→ IBIZA : 央行造反派 煽动的是社会底层的高挫折族群 09/08 10:15
492F：推 Armag : 台湾很多产业还是偏向劳力密集度高，利润低；做得 09/08 10:15
493F：→ Armag : 要死一堆人分那3-5美元薪水是能高到哪？ 09/08 10:15
494F：→ Armag : 如果自己年轻的时候不好好培养现在社会需要的才能 09/08 10:15
495F：→ Armag : ，出社会後只能做这些利润低下的产业又怪得了谁？ 09/08 10:15
496F：→ Armag : 就说投资一堆人只想赚快钱不研究经济的本质，沈溺 09/08 10:15
497F：→ Armag : 在0和游戏中被割也是刚刚好 09/08 10:15
498F：→ IBIZA : 不是股或房 09/08 10:15
499F：→ wchang : 炒房只会留下垃圾 09/08 10:16
500F：推 Agilitar : 1990无壳蜗牛运动一堆愤青跟现在一样看空房市，然 09/08 10:16
501F：→ Agilitar : 後被嘎空手30年；现在股版愤青又要再来一遍，历史 09/08 10:16
502F：→ Agilitar : 又要重演了嘻嘻。 09/08 10:16
503F：→ pwseki206 : 就台湾大众运输不发达，如果像东京这样捷运到处有而 09/08 10:16
504F：→ pwseki206 : 且到凌晨都有的话也许可以 09/08 10:16
505F：→ IBIZA : 央行只能控制利率跟汇率 没有办法决定借钱出来的 09/08 10:16
506F：→ IBIZA : 买甚麽资产 09/08 10:16
507F：推 yisky : 你错了吧，社会底层被割都力挺政府欸 09/08 10:16
508F：→ eating : 不要讲大众运输不发达 以台北捷运 淡水线 09/08 10:17
509F：→ IBIZA : 笑死 看那本书煽动谁就知道了 09/08 10:17
510F：推 maxboy06 : 股房都是资本主义的玩具 在资本主义版哭真的无言 09/08 10:17
511F：→ yisky : 还会在这个版上大放厥词，连有没有买股跟买房都不 09/08 10:17
512F：→ yisky : 知道 09/08 10:17
513F：→ IBIZA : 那本书煽动的 不是就低薪+无房者 09/08 10:17
514F：推 EAFV : 大众捷运台北就很发达了 不过台北房价超贵 09/08 10:17
515F：→ IBIZA : 那本书煽动的 不是就低薪+无房者 09/08 10:17
516F：→ eating : 通车时间一小时不到就到台北车站 请问多少人愿意 09/08 10:17
517F：→ IBIZA : 那本书主打的两个问题就是 薪资没成长、房价太高 09/08 10:18
518F：→ IBIZA : 那本书煽动的就是低薪+无房者 09/08 10:18
519F：→ maxboy06 : 你在八卦跟政黑骂就算了 在股版骂…待错地方了吧 09/08 10:18
520F：→ EAFV : 其他县市要盖捷运会被骂浪费钱 所以还是别提大众运 09/08 10:18
521F：→ IBIZA : 低薪+无房 这个就是社会底层啊 09/08 10:18
522F：→ EAFV : 输吧 09/08 10:18
523F：推 Agilitar : 台湾人就巨婴啊，整天说国外多便宜多好，但通勤时 09/08 10:18
524F：→ Agilitar : 间都遮住不看。 09/08 10:18
525F：→ IBIZA : @yisky 所以说你资料查不好 论理也是不行 09/08 10:18
526F：嘘 pwseki206 : 就我一直重申的挫折者，要如何化解他们的绝望感这是 09/08 10:19
527F：→ pwseki206 : 大人们的问题 09/08 10:19
528F：→ IBIZA : 那本书煽动的那麽直接 你都看不出来 XD 09/08 10:19
529F：→ IBIZA : 要化解这绝望感 决不是靠夺权 09/08 10:19
530F：→ bndan : 举房贷贷85% 这和股市开杠一样 = = 股市风险比较高 09/08 10:19
531F：→ zzahoward : 其实阿本仔很多人通勤时间超级可怕XDDD 09/08 10:19
532F：→ maxboy06 : 股版这边还整天发假标的 洗闲聊要割韭菜 09/08 10:20
533F：→ pwseki206 : 台中公车也还算堪用，但2100後班次少到你想哭XD 09/08 10:20
534F：→ eating : 回龙到台北也没有破一小时 在其他国家都是城市圈内 09/08 10:20
535F：→ bndan : 的情况下 怎可能报酬比较低..同等例子开融资就好买 09/08 10:20
536F：→ bndan : 长荣/阳明 这个获利倍率绝对远超房地产..当然风险也 09/08 10:20
537F：→ bndan : 是..这也是为什麽股版通常劝世别开杠 房版则反 09/08 10:21
538F：推 yisky : 请很会查资料的大大提出建言，不要丢出像一般徵收 09/08 10:21
539F：→ yisky : 这种笑话喔 09/08 10:21
540F：→ Agilitar : 在台北工作买桃园买淡水买基隆，都可以呀，通勤1个 09/08 10:21
541F：→ Agilitar : 小时都受不了，整天想跟别人一样挤蛋白蛋黄区然後 09/08 10:21
542F：→ Agilitar : 又嫌贵，自不量力。 09/08 10:21
543F：→ eating : 然後我问每个北漂的 都说上班时间最长只忍受半小时 09/08 10:21
544F：→ IBIZA : 一般徵收哪里笑话 你根本就不懂 09/08 10:21
545F：→ maxboy06 : 长荣涨20倍啊 一堆人光长荣就现金买房了 09/08 10:21
546F：→ pwseki206 : 而且日本混杂时段的电车...挤到死 09/08 10:21
547F：→ yisky : 讲出来啊 让大家看看你多有料 09/08 10:22
548F：→ bndan : 另外...资本主义该怎样爽 这已经烂梗了 目的是要济 09/08 10:22
549F：→ pwseki206 : 长时间通勤就要找点事做，我从宿舍到公司差不多40分 09/08 10:22
550F：→ IBIZA : 讲很多次了 我有料基本上也是公认 09/08 10:22
551F：→ bndan : 世救国的话 股版/资本主义就不是你该谈的 09/08 10:22
552F：→ IBIZA : 房股板都有一堆人感谢我的投资建议 09/08 10:23
553F：推 piliwu : 我以前在内科 从台北市过去都不止半小时 09/08 10:23
554F：→ piliwu : 现在人真的很奇怪通勤半小时不行 09/08 10:23
555F：→ eating : 那你是土生台北人? 如果是北漂的 都是挑公司旁边的 09/08 10:23
556F：→ pwseki206 : 如果你搭捷运公车也许还好，手机滑一下就过了。听内 09/08 10:23
557F：嘘 eason810117 : 平行宇宙？ 09/08 10:23
558F：→ pwseki206 : 科工作的亲戚说比较惨的是开车通勤的 09/08 10:24
559F：→ eating : 然後房子也要挑附近的 09/08 10:24
560F：→ olp123 : 房地产跟央行息息相关,看看美国XD 09/08 10:24
561F：→ piliwu : 我姐现在还在内科也是通勤半小时以上 09/08 10:24
562F：→ eating : 内科就大家跑去买桃园林口 妄想高速公路半小时到 09/08 10:25
563F：→ piliwu : 内湖不是很多人想住 09/08 10:25
564F：嘘 DNSKHY : @IBIZA 我说的投资焦虑原因适用於所有投资。过高杠 09/08 10:25
565F：→ DNSKHY : 杆，过低的现金回报，过少的分散。这当然包括部分 09/08 10:25
566F：→ DNSKHY : 股票或其他资产投资人，不过显然不动产投资者面临这 09/08 10:25
567F：→ DNSKHY : 三个问题比较明显。 09/08 10:25
568F：→ IBIZA : 风险高 报酬一定比较高 基本上是个错误的因果 09/08 10:25
569F：推 nalthax : 意思就是要逼央行跟着升息啊 09/08 10:25
570F：→ IBIZA : 只能说 你期待的报酬比较高 你会愿意接受比较高的 09/08 10:25
571F：→ piliwu : 没买过房子的指导投资客房地产投资XDDDDD 09/08 10:25
572F：→ IBIZA : 风险 但是不是真的能实现报酬 那是另一回事 09/08 10:25
573F：嘘 pwseki206 : 双北的话买1280就天下无敌了啦，除非你住林口 09/08 10:26
574F：→ piliwu : 你买股票会听从来没在股市交易的建言吗 09/08 10:26
575F：→ zzahoward : 其实台湾房地产有点扭曲是真的啦 因为杠杆很大 09/08 10:26
576F：→ IBIZA : @DNSKHY 其实两个板哪个比较焦虑是很明确的 09/08 10:26
577F：→ IBIZA : 或是问一下两个都有投资的就知道了 09/08 10:26
578F：→ zzahoward : 但风险很低 投报率比很多人想像中高 09/08 10:26
579F：→ eating : 1280 林口也包了啦 除了机捷 公车也包 09/08 10:26
580F：→ IBIZA : 这个有甚麽好凹的？ 09/08 10:26
581F：→ piliwu : 你讲错了台湾杠杆在先进国家中很小 09/08 10:26
582F：→ pwseki206 : 会被骗的就单纯相信建商「多XX分房价少OOO万的」那 09/08 10:26
583F：→ pwseki206 : 类噱头的 09/08 10:27
584F：推 Paulsic : 那房价高涨只要来背锅说一个 09/08 10:27
585F：→ zzahoward : 房版焦虑感也很重 买不到或追不到价的很焦虑QQ 09/08 10:27
586F：→ IBIZA : 我的房地产净值大概是股票的二十倍 但我从来没为 09/08 10:27
587F：→ zhi0413 : 现在问题的根本在於这波资金外逃是不是美金台币利 09/08 10:27
588F：→ zhi0413 : 差造成？如是的话资金外逃直接造成股价下跌，股价 09/08 10:27
589F：→ zhi0413 : 下跌投资人在股版靠腰利率也政策没啥不对 09/08 10:27
590F：→ Paulsic : 谁要来背锅 09/08 10:27
591F：→ hn022 : 台湾就还没到升息的时候,急什麽急,cc 09/08 10:27
592F：→ IBIZA : 房地产焦虑过 反而股票买太多我会怕XD 09/08 10:27
593F：→ piliwu : 台湾要求的头期款比例非常高 09/08 10:27
594F：→ bndan : 房贷是极高的杠杆 所以理论上高风险 这点是对的 但 09/08 10:27
595F：→ IBIZA : 错 09/08 10:28
596F：→ eating : 台湾要求头期款比例高 这样泡沫还比较小 09/08 10:28
597F：→ Kobe5210 : 股市跟房市明明就有本质上的不同。一直洗股房一体 09/08 10:28
598F：→ zzahoward : 台湾杠杆很大阿 你知道你丢进去的钱贷出来利息更低 09/08 10:28
599F：→ Kobe5210 : 就是标准的偷换概念。只能唬弄社会经验还不够的新 09/08 10:28
600F：→ Kobe5210 : 人，老招了。 09/08 10:28
601F：→ IBIZA : 杠杆不代表风险 你还要看波动 09/08 10:28
602F：→ bndan : 房贷杠杆本质比较像"共同投资" 真的爆炸时银行不会 09/08 10:28
603F：→ IBIZA : 房贷能做到极高的杠杆 就是他有僵固性 09/08 10:28
604F：→ zzahoward : 当然有人会说再贷出来的不能买房XD 其实是可以的 09/08 10:28
605F：推 maxboy06 : 我2020年4月同时买一预售+RDSB+SPY+0050 09/08 10:29
606F：→ bndan : 全身而退..而股市的杠杆则否 所有风险都是投资者扛 09/08 10:29
607F：→ maxboy06 : 结果光股票这块我就想自杀了 09/08 10:29
608F：→ IBIZA : @Kobe5210 前面是说房股投资 在对面升息重新估值的 09/08 10:29
609F：→ zzahoward : 台湾房地产比较扭曲的其实不是贷款 是税制问题 所以 09/08 10:29
610F：→ IBIZA : 风险是同一边的 而且股票比房地产更敏感 09/08 10:29
611F：→ zzahoward : 难崩一些 09/08 10:29
612F：→ IBIZA : 你这样张冠李戴 才是在偷换概念 09/08 10:29
613F：→ bndan : 两者一比较就能知道 为什麽在股版谈风险 房版谈报酬 09/08 10:30
614F：→ eating : 等一下 房地产崩就是大家不要 或是都缴不出钱才会崩 09/08 10:30
615F：→ fanter77 : 我有房也有股啦，股票比较让人焦虑没错 09/08 10:31
616F：→ eating : 等到真的崩了 年轻人还会想买吗? 会买不就又撑住了 09/08 10:31
617F：→ bndan : 真的崩要点"物理"力量达成..但被煽动的人 希望只是 09/08 10:32
618F：→ IBIZA : @bndan 没这回事 股房贷款都有可能造成银行呆帐 09/08 10:32
619F：→ fanter77 : 房地产如果走空，一间自住的也焦虑不到哪去 09/08 10:32
620F：→ bndan : 想要在"低点"接房而已..也就是那种要崩不崩的情况 09/08 10:32
621F：→ eating : 跟股票那个多杀多的恐慌完全不一样 09/08 10:32
622F：→ weekman : 物理是指肉身吗...QQ 09/08 10:32
623F：→ fanter77 : 不过满手预售的投客应该就蛮焦虑了 09/08 10:32
624F：→ bndan : 跟股市类似 空手仔在等的是低点 不是真的毁灭崩盘 09/08 10:32
625F：→ IBIZA : 股板谈风险是因为波动大 跟银行能不能全身而退无关 09/08 10:33
626F：推 gkkcast : 可是年轻人越来越... 09/08 10:33
627F：→ eating : 物理崩就是像战争 921大地震 火山爆发 09/08 10:33
628F：→ eating : 现在满手预售的投客不用担心啦 大多都是吃得下来的 09/08 10:34
629F：推 maxboy06 : 经历过世纪大空头 就知道大部位是睡得着的东西 09/08 10:34
630F：→ IBIZA : 预售又不用付贷款 焦虑甚麽XD 09/08 10:35
631F：→ IBIZA : 投资房地产 根本没甚麽好焦虑 09/08 10:35
632F：→ fanter77 : 房子赔售的案例也是有，以前奢侈税刚上路时 09/08 10:35
633F：→ maxboy06 : 才不会发疯 懂吗？ 09/08 10:35
634F：→ IBIZA : 房地产是一个超级缓慢的东西 09/08 10:35
635F：推 piliwu : 预售不能过户的早就跑光了被内政部吓歪 09/08 10:35
636F：→ fanter77 : 就有一些人赔售了 09/08 10:35
637F：→ eating : 讲一个 如果你现在缺钱 是会想卖房 还是卖股票先? 09/08 10:35
638F：→ eating : 就知道 房要跌 股票一定先跌 09/08 10:36
639F：→ IBIZA : 缺钱的话 有股票是卖 但有房子是抵押借钱 不一样 09/08 10:36
640F：→ fanter77 : 买在高点的焦虑啊XDD，任何时刻都会有人恐吓你现在 09/08 10:36
641F：→ fanter77 : 就是高点 09/08 10:36
642F：→ IBIZA : 买在高点的焦虑 一定也是股市更严重 09/08 10:36
643F：→ IBIZA : 不只18000 17000 16000 甚至现在一万四你都有腰斩的 09/08 10:37
644F：→ IBIZA : 焦虑 09/08 10:37
645F：推 piliwu : 房价大多的时间都是在创新高 09/08 10:37
646F：→ fanter77 : 当你知道有人比你晚买 买得比你便宜 会不会心里不 09/08 10:37
647F：→ fanter77 : 平衡XD 09/08 10:37
648F：→ IBIZA : 你去房板问问看 今年买房的谁在焦虑? 09/08 10:37
649F：→ IBIZA : 这个股市也会发生啊 你去问问看买在台积电670的 09/08 10:37
650F：→ IBIZA : 房地产这个问题算小了 09/08 10:37
651F：→ fanter77 : 不用问房版啊...我就是业内啊大哥 09/08 10:38
652F：→ IBIZA : 其实两边都有投资 就会很清楚哪一种投资比较令人焦 09/08 10:38
653F：→ IBIZA : 虑 09/08 10:38
654F：→ IBIZA : 那就表示你只是业内 还没什资产 09/08 10:39
655F：→ eating : 晚买便宜这东西 不就是早买早享受 晚买享折扣 更何 09/08 10:39
656F：→ IBIZA : 你去问你的客户吧 09/08 10:39
657F：推 wchang : 在台湾买房是真的不用焦虑，因为央行帮你扛啊，所以 09/08 10:39
658F：→ wchang : 才造成道德风险，升个半码因为房贷族 09/08 10:39
659F：→ eating : 房地产座向 楼层都嘛不同价 跟股票真的不一样 09/08 10:39
660F：→ fanter77 : 怎麽样叫有资产？我是没你那麽有钱没错啦XDD 09/08 10:39
661F：→ IBIZA : 升半码是因为台湾没那个需求要急升 09/08 10:40
662F：→ wchang : 升个半码怕人还不出来，不适度挤泡沫 09/08 10:40
663F：→ IBIZA : 所以 你很焦虑吗? 09/08 10:41
664F：→ fanter77 : 有一间房，现金7-800可以算小资族了吗，当然没有像 09/08 10:41
665F：→ fanter77 : 你有2-3间台北房产那麽威啦 09/08 10:41
666F：→ IBIZA : 那你把现金7-800拿去买股票 09/08 10:41
667F：→ IBIZA : 比比看 同样价值的资产 哪一个让你比较焦虑? 09/08 10:41
668F：→ fanter77 : 我说了一间房自住的人不会焦虑啊... 09/08 10:41
669F：推 sophia810413: 给个推 难得看到现在有理性讨论政策效益的文了 09/08 10:41
670F：→ IBIZA : 几间都一样啦 09/08 10:41
671F：→ bndan : 升息真的爆升 = = 除非你拿现金买房 不然负面因子还 09/08 10:41
672F：→ fanter77 : 我也说了股票比房让人更焦虑啊... 09/08 10:42
673F：→ IBIZA : 房地产就真的没甚麽好怕的 09/08 10:42
674F：→ bndan : 不加在你身上? 提升息打房价的 如果真的是济世那就 09/08 10:42
675F：→ IBIZA : 那我不知道你要跟我争执甚麽XD 09/08 10:42
676F：推 roy0710 : 当然是买房好啊 我们家2008被杀爆之後就只买房了 09/08 10:42
677F：→ eating : 股票可能会+-50% 台湾房地产很少有机会看到-50% 09/08 10:42
678F：→ bndan : 算了..但明明就是想要低点接 而且也一样会贷款 那何 09/08 10:42
679F：推 maxboy06 : 那为啥国安基金帮你扛股票 你不会良心不安？ 09/08 10:43
680F：→ bndan : 苦选这种"方式"期待低接 =_= 09/08 10:43
681F：→ fanter77 : 我从头到尾就没跟你争执啊...XD 09/08 10:43
682F：嘘 Kobe5210 : 观念偏差确实也能持续找到脑袋发热的接盘侠，要以 09/08 10:43
683F：→ Kobe5210 : 此自豪比所有人都优越聪明，就是人性罢了。黑帮贩 09/08 10:43
684F：→ Kobe5210 : 毒走私的老大在管理帮派的时候，也是让干部们有这 09/08 10:43
685F：→ Kobe5210 : 种优越感。 09/08 10:43
686F：→ eating : 我也是股票赔爆 後来决定2020年先买房 09/08 10:43
687F：→ IBIZA : 你不就主张预售很焦虑XD 09/08 10:43
688F：→ eating : 贷款的钱拿来股票 结果今年又全赔回去 QQ 09/08 10:44
689F：→ IBIZA : 基本上有买房焦虑的才会说甚麽接盘侠, 其实是自己想 09/08 10:44
690F：→ samm3320 : 满手现金叫央行升息资产买好再叫央行降息，合理 09/08 10:44
691F：→ maxboy06 : 叫国安放推 一口气崩到3952 大家都跳楼 房价自然就 09/08 10:44
692F：→ maxboy06 : 跌 09/08 10:44
693F：嘘 s6506666 : 到处找接盘侠 呵呵 09/08 10:45
694F：→ fanter77 : 我是针对最近刚买预售的人的心态分享 09/08 10:45
695F：→ IBIZA : 买, 又不甘心看了几年要多花50%甚至一倍的价格才能 09/08 10:45
696F：→ IBIZA : 买到前几年自己看上的房子, 才会酸葡萄说甚麽接盘侠 09/08 10:45
697F：→ IBIZA : 事实上房市就是这些酸葡萄的人在支撑的 09/08 10:45
698F：→ fanter77 : 当然啦，房地产长期持有都是赢 09/08 10:46
699F：嘘 marinsky : XD 09/08 10:46
700F：→ IBIZA : 会在意房价的 九成都是想买的 09/08 10:46
701F：推 maxboy06 : 要房价跌很简单 叫国安放推啊 断头卖压就出来惹 09/08 10:47
702F：→ fanter77 : 我还真的很在意房价欸 09/08 10:47
703F：→ maxboy06 : 国安放推租屋股神一定比房虫惨就是惹 09/08 10:48
704F：→ IBIZA : 其实预期中的有序下跌 对房市的影响远远小於股市 09/08 10:49
705F：嘘 Kobe5210 : 继续，你的理论若是对的，现在房板应该人数是5000 09/08 10:49
706F：→ Kobe5210 : 人 09/08 10:49
707F：推 eating : 国安放推 死得还是股票族吧 持有房地产的长辈搞不好 09/08 10:49
708F：嘘 DNSKHY : 投资应该是快乐的事情，任何会让你焦虑的投资(不论 09/08 10:50
709F：→ DNSKHY : 股房或其他)，我会建议你重新检视你的投资方式。所 09/08 10:50
710F：→ IBIZA : 房板有多少人 跟理论到底关系在哪? 09/08 10:50
711F：→ DNSKHY : 谓焦虑就是一颗心都在那上面，附近有点风吹草动或 09/08 10:50
712F：→ DNSKHY : 市场上一些消息心就悬在那边。 09/08 10:50
713F：→ IBIZA : 房地产就门槛比较高啊XD 09/08 10:50
714F：→ sazabijiang : 本来就不是央行的问题，是执政党的问题啊 09/08 10:50
715F：→ sazabijiang : 居住正义又不是央行成立的宗旨 09/08 10:51
716F：推 zeon19841102: 薪资大幅增长是少数产业吧，看中位数不就知道了 09/08 10:51
717F：→ fanter77 : 房地产门槛算还好啦，8成贷款，还可以贷30年，又有 09/08 10:53
718F：→ fanter77 : 宽限期 09/08 10:53
719F：→ fanter77 : 我2010刚进时普遍还是20年贷款 09/08 10:53
720F：→ eating : 讲房地产门槛还好 也是要看大家看上哪 09/08 10:54
721F：→ eating : 台北市的话 真心不低 09/08 10:54
722F：→ IBIZA : 门槛是比较出来的 股板当冲连本金都不用 09/08 10:55
723F：→ eating : 这就是最大问题了 09/08 10:55
724F：推 yesyesyesyes: 这个ID在房版乱说 然後被打脸就硬ㄠ 09/08 10:56
725F：→ IBIZA : 房板人数比股板少 第一个就门槛 第二个就房地产其 09/08 10:56
726F：→ IBIZA : 实不用盯 09/08 10:56
727F：推 azxswqa : 栅栏坏了谁赶快去修一修 09/08 10:57
728F：→ piliwu : 预售没贷半毛钱要焦虑什麽… 09/08 10:58
729F：嘘 john801110 : 就是长期低利率造成低薪跟高房价还说不是央行问题？ 09/08 10:59
730F：→ john801110 : ？？？？ 09/08 10:59
731F：→ piliwu : 现实是现金满手的才焦虑 09/08 10:59
732F：→ IBIZA : 全球这20年都是低利率啊 但不是每个国家都低薪 09/08 11:00
733F：嘘 frankexs : 数十年的影响当然不可能瞬间扭转 09/08 11:00
734F：推 weekman : 只要不是自己低薪就好:) 09/08 11:01
735F：→ samm3320 : 低利高房价我可以理解但低利跟低薪有啥关系 09/08 11:01
737F：推 maxboy06 : 大概今天大不出便也是央行害的吧 09/08 11:02
738F：→ yesyesyesyes: 嘴炮仔,叫人去出更高价,不要给斡旋金就可以拿回钱 09/08 11:02
739F：→ samm3320 : 货币宽松拿不到高薪紧缩就拿得到？ 09/08 11:03
740F：→ samm3320 : FED升息主要就是让劳工失业或不要一直要求加薪，才 09/08 11:05
741F：→ samm3320 : 能打击需求端 09/08 11:05
742F：嘘 Kobe5210 : 房板ID跑来股板集体回覆4篇，第5篇还刚被删，就不 09/08 11:06
743F：→ Kobe5210 : 用吹哨壮胆了。房产赚资本利得很容易，不是吗？ 09/08 11:06
744F：→ zhi0413 : 美金现金满手怎麽会焦虑，比房还稳 09/08 11:06
745F：→ IBIZA : 甚麽叫房板ID XD 09/08 11:06
746F：→ IBIZA : 我在股板应该比九成的人都老 09/08 11:06
747F：推 weekman : 第五篇是西卡大吗?不晓得他回啥XD 09/08 11:07
748F：→ IBIZA : 现金满手就是通膨焦虑 09/08 11:07
749F：→ IBIZA : 不过这个看人啦 09/08 11:07
750F：→ IBIZA : 最近一个韩国新闻 说1946年存了一万日圆 现在想去 09/08 11:08
751F：→ IBIZA : 领两亿日圆的 就是很好的说明通膨焦虑 09/08 11:08
752F：→ IBIZA : 好像是两亿台币才对 09/08 11:08
753F：推 maxboy06 : 竟然有人连RDSB跟SPG都不知道说人是房版Id太菜了吧 09/08 11:10
754F：嘘 sophieo : 打了那麽多还懒得讲 09/08 11:11
755F：推 rmp4rmp4bear: 所以薪资终於要成长了吗 09/08 11:13
756F：嘘 Juniorlin02 : 打这麽多还懒得讲XD楼上戳破太粗暴 09/08 11:13
757F：嘘 frioandy : 好喔 09/08 11:13
758F：嘘 s6506666 : 升息硬要扯房子，是有多怕？ 09/08 11:15
759F：嘘 Kobe5210 : 害怕失去优越感的(开杠杆负债)有钱人，可以常驻股 09/08 11:21
760F：→ Kobe5210 : 板宣传找弟子传承成功，这我绝对相信。毕竟你们也 09/08 11:21
761F：→ Kobe5210 : 只能用报复社会的方式被认知存在，没其它本事了。 09/08 11:21
762F：→ eggeggyayaya: 笑死 09/08 11:24
763F：推 Agilitar : 对啊，哪像楼上还有幻想别人失去优越感的本事，太 09/08 11:25
764F：→ Agilitar : 厉害了嘻嘻 09/08 11:25
765F：推 jacvky : 跟loser说这麽多干嘛呢 09/08 11:33
766F：推 amiahhh : 平均一颗睾丸的东西也能出来讲，我和郭台铭身价平 09/08 11:33
767F：→ amiahhh : 均有千亿..贫富差距创几年高？ 09/08 11:33
768F：嘘 SunMoonLake : 民间经济学家 09/08 11:35
769F：嘘 fju0911 : 房价和央行挂勾？是他妈的蓝绿根本放任炒房！ 09/08 11:42
770F：推 AkiMinoriko : 几年来同样的论调讲过无数次，会听的有缘人都毕业了 09/08 11:46
771F：→ AkiMinoriko : ，剩下不听的只能继续悲愤嘘文 09/08 11:46
772F：嘘 xacc : 前面说内需产业不行 ，後面说薪资开始大幅成长，你 09/08 11:48
773F：→ xacc : 要不要听听看自己在说什麽 09/08 11:48
774F：推 olp123 : 升息到一定程度,房子需求就会减少了 09/08 11:48
775F：→ olp123 : 美国都实证给央行看了 09/08 11:49
776F：嘘 DaiJyou : , 09/08 11:51
777F：→ CORYCHAN : 美国是固定利率 09/08 11:51
778F：→ CORYCHAN : 台湾升个半码一堆长辈茶余饭後 09/08 11:53
779F：→ CORYCHAN : 来关心你的房贷负担o不ok， 09/08 11:53
780F：→ CORYCHAN : 黑人问号 09/08 11:53
781F：嘘 WWIII : 先嘘个房虫 09/08 11:53
782F：嘘 happycow : 瞎扯什麽？你自己都知道央行目的是要维稳物价，你去 09/08 11:56
783F：→ happycow : 你家巷口看看，还剩多少便当店没涨价？不能骂？ 09/08 11:56
784F：嘘 Kobe5210 : 美国房市跌幅比较少，是因为相较於股市，根本没什 09/08 11:57
785F：→ Kobe5210 : 麽涨，房贷利率有多少也查的到。房板ID混淆视听偷 09/08 11:57
786F：→ Kobe5210 : 换概念真的很强，马上表演给你各位看。笑鼠。 09/08 11:57
787F：嘘 tatamishiau : 通膨央行艰难的作为你看得下去？ 09/08 11:58
788F：嘘 Kobe5210 : 报复社会很有料阿，怎会没料。 09/08 12:01
789F：嘘 SkyIsMyLimit: 科大毕业生？ 09/08 12:01
790F：嘘 tikowm : 真该找你去当总裁 09/08 12:05
791F：嘘 oooo83415 : 整篇讲房？ 09/08 12:13
792F：→ Tatsuya72 : IB大股版老板友了，请home键回去看本版08年前几篇 09/08 12:22
793F：推 AlexanderIn : 我猜会被嘘爆，虽然是事实 09/08 12:23
794F：嘘 Juniorlin02 : 央行艰难的作为只有房虫看得下去啊～还看得很开心呢 09/08 12:23
795F：→ Tatsuya72 : 你有本事崩盘hold住$80的GG也能累积一定资产 09/08 12:23
796F：→ lolicat : 那你说说房价为什麽涨？都外商还是外派买的？ 09/08 12:24
797F：嘘 xnivek216 : 笑死 这个鸟房价还有人挺的下去喔 09/08 12:24
798F：→ lolicat : 台中的便当跟台北差不多钱了 薪资可就差多了 09/08 12:24
799F：→ Tatsuya72 : 等15年不卖，可以吗？ 09/08 12:24
800F：嘘 alat : 嘘 09/08 12:26
801F：→ Tatsuya72 : 房价为什麽涨？不就跟你期待股价涨一样，有人买啊 09/08 12:26
802F：→ Tatsuya72 : 所以要问为什麽别人比自己有钱 09/08 12:28
803F：嘘 Juniorlin02 : 又捕获一个黑名单房虫了，新车一落地就掉价，车税 09/08 12:34
804F：→ Juniorlin02 : 车费高这才是正常的，房价到底凭甚麽涨？让你住愈久 09/08 12:34
805F：→ Juniorlin02 : 赚愈多，还拿来跟股票比，股票是公司有营收有在赚 09/08 12:34
806F：→ Juniorlin02 : 钱可以涨，你的空房子鬼屋养蚊子就可以当成公司有 09/08 12:34
807F：→ Juniorlin02 : 营收了？ 09/08 12:34
808F：推 cool54390 : 太粗暴罗，空空不爱看这个 09/08 12:34
809F：嘘 chot : 那升五码看看啊 09/08 12:35
810F：推 Reddin : 推逻辑 09/08 12:35
811F：嘘 waynecode : 蠢 09/08 12:36
812F：嘘 Juniorlin02 : 反正房虫觉得房价只会涨，那就升五码啊怕什麽？急 09/08 12:37
813F：→ Juniorlin02 : 跳脚护航不做事的央行干嘛？ 09/08 12:37
814F：嘘 laure : 狗屎讲一堆，薪资冻涨是事实，但不代表央行政策跟房 09/08 12:47
815F：→ laure : 市无关，台湾人喜欢把房产当成金融资产持有，加上央 09/08 12:47
816F：→ laure : 行的政策以及国家的房产税收政策助长之下，房地产沦 09/08 12:47
817F：→ laure : 为资产炒作的工具，少那边讲的振振有词 09/08 12:47
818F：→ laure : 提高房屋税、提高利率都是能有效的让房市在市场定价 09/08 12:51
819F：→ laure : ，用合理的成本让民众估算是否应该买这样的民生用品 09/08 12:51
820F：→ laure : ，结果不是、大家只想着买房就是会赚钱，又没什麽持 09/08 12:51
821F：→ laure : 有成本，还可以低利杠杆，把房子当作股票炒作，这些 09/08 12:51
822F：→ laure : 你都无视只在那边讲薪资 09/08 12:51
823F：推 andy50814 : 某I好多分身喔0.0 09/08 12:57
824F：推 Agilitar : 我房虫支持升5码啊，最好10码；反正我现金流够，坐 09/08 12:59
825F：→ Agilitar : 等10码引发失业潮，贱卖自住房嘻嘻。 09/08 12:59
826F：→ Tatsuya72 : 把房子是必需品挂嘴上的人这麽多，去怪他们才对吧 09/08 13:00
827F：→ Agilitar : 而且看到有人正资产跟负资产都搞不清楚就在那边落 09/08 13:00
828F：→ Agilitar : 地打折长篇大论，空欸现在越来越没料。 09/08 13:00
829F：→ Tatsuya72 : 失业潮最先死的是无资产者，连房租的缴不出来 09/08 13:01
830F：推 vm4m06 : 要打房的话，提高房屋税是一个方法，均衡区域发展也 09/08 13:01
831F：→ vm4m06 : 是一个方法，不是一定要动到「利率」这个会一起轰 09/08 13:01
832F：→ vm4m06 : 杀掉大中小企业的地图炮 09/08 13:01
833F：→ Tatsuya72 : 08年不是开玩笑的，一堆菜鸡以为塌下来压不到自己 09/08 13:01
834F：→ Tatsuya72 : 本版都还有留08年文章，自己回去翻翻体会一下很难? 09/08 13:02
835F：→ Agilitar : 我想看地图炮，鲁空整天回力镖也不是第一次了，房 09/08 13:03
836F：→ Agilitar : 地合一、实价登录、抽银根，结果越垫越高笑死人。 09/08 13:03
837F：→ katanakiller: 20年经济最好 买不起房的通通是自己不努力 09/08 13:03
838F：→ Tatsuya72 : 政府失灵反作用力会更强，不是什麽都诉诸政府介入 09/08 13:04
839F：推 vm4m06 : 台湾其实没有小到塞不下2300万人，区域能均衡发展 09/08 13:04
840F：→ vm4m06 : 的话，就不会一小块地人超密集房价超高 09/08 13:04
841F：→ bndan : 理论上利率调升能完全没影响的 = = 大概就公务员吧 09/08 13:06
842F：推 vm4m06 : 然後还一堆仲仲到处散布买房焦虑，什麽「不买个2000 09/08 13:06
843F：→ vm4m06 : w的房子老了没地方住」之类的鬼话，台湾是有那麽挤 09/08 13:06
844F：→ vm4m06 : 是不是啊 09/08 13:06
845F：→ bndan : 其他人多多少少都会被利率调升影响到..在这情况升息 09/08 13:06
846F：→ bndan : 只为打房...我只能说 要想清楚点 = =" 09/08 13:06
847F：嘘 Juniorlin02 : 讲话没逻辑，没理辩不赢就在那边开始跳针XD你有现 09/08 13:06
848F：→ Juniorlin02 : 金流别人难道没有吗？就是要看你们房虫破产血流成河 09/08 13:06
849F：→ Juniorlin02 : 啦！建商只会吃香喝辣盖漏水屋还可以炒房赚钱，真 09/08 13:06
850F：→ Juniorlin02 : 该下地狱 09/08 13:06
851F：→ Tatsuya72 : 不要买最大啊！那干嘛股市涨跌都硬要扯到房价去 09/08 13:07
852F：推 luting : 这篇才是现实 09/08 13:08
853F：→ Tatsuya72 : 公务员学者就最意识形态最颟顸的群体，期待他们主 09/08 13:09
854F：→ Tatsuya72 : 导会想出什麽“好”方法面对市场波动 09/08 13:09
855F：推 tp6951 : loser习惯先怪别人 09/08 13:10
856F：→ Tatsuya72 : 官僚、学者，他们心中想的只有权力私利，别傻了 09/08 13:11
857F：→ Agilitar : 连历史都不会看真可悲嘻嘻，还讲逻辑勒，这对你来 09/08 13:11
858F：→ Agilitar : 说太难了。 09/08 13:11
859F：→ Agilitar : 要资产阶级血流成河，那无产会先下地狱，自古皆然 09/08 13:12
860F：→ Agilitar : ；好好活在现实，少看空军的心灵毒鸡汤。 09/08 13:12
861F：→ Tatsuya72 : 真的不要以为他们口中讲的“正义”跟你是同个概念 09/08 13:14
862F：推 tonyian : 老实说不正常升息，让资金都往房地产跑，所以产业 09/08 13:15
863F：→ tonyian : 发展不均衡，央行的确有责任阿 09/08 13:15
864F：推 vm4m06 : 台湾也不少大中小企业满手贷款的，都搞到缺工厂用地 09/08 13:17
865F：→ vm4m06 : 了，钱也不是「只」进房地产 09/08 13:17
866F：嘘 Juniorlin02 : 买自己够住的房，一人最多给你买到3间好了，不过度 09/08 13:18
867F：→ Juniorlin02 : 开杠杆，不乱投资股票，我还真的不担心我要怕什麽， 09/08 13:18
868F：→ Juniorlin02 : 崩盘的话我等着低捡股票。挫着等的是那些买几十间几 09/08 13:18
869F：→ Juniorlin02 : 百间的投资客炒房仔跟建商。 09/08 13:18
870F：→ Tatsuya72 : 不是钱都锁在房地产内循环欸，资本担保思考一下 09/08 13:19
871F：嘘 Juniorlin02 : 你要买几十间，你就给我多生小孩挂人头，不要炒房 09/08 13:20
872F：→ Juniorlin02 : 还放纵少子化灭亡国家。 09/08 13:20
873F：推 vm4m06 : 要打炒房也可以提高自备款，这点央行也有做，但是 09/08 13:20
874F：→ vm4m06 : 还是被那些成天鬼叫利率利率的通通无视 09/08 13:20
875F：→ Tatsuya72 : 动不动就要求高度开发的要提供给最不经济的 09/08 13:20
876F：→ Tatsuya72 : 住宅使用，同面积落入两三个人手里跟拿去从事商业 09/08 13:20
877F：→ Tatsuya72 : 行为的效益能比吗？这样的资产价格能不贵吗？ 09/08 13:20
878F：推 Agilitar : 先不论现在还有没有手骨这麽粗的投资客啦，建商是 09/08 13:21
879F：→ Agilitar : 最不怕崩盘的好吗；顶多大吃小，大者越大然後等下 09/08 13:21
880F：→ Agilitar : 次多头啊，2014～2018的房市你是不是不熟嘻嘻。 09/08 13:21
881F：→ Tatsuya72 : 在市郊提供纯住宅区跟社会住宅，结果嫌弃没人要住 09/08 13:21
882F：推 vm4m06 : 然後房地产崩盘之後会发生什麽鬼故事看看对岸就知道 09/08 13:22
883F：→ vm4m06 : ，不过我相信即使看了会鬼叫的还是继续鬼叫 09/08 13:22
884F：→ Agilitar : 少子化国家又不会灭亡，只要开国门就会慢慢补起来 09/08 13:22
885F：→ Agilitar : 了，不然你以为移工变移民政策是怎麽来的。 09/08 13:22
886F：→ Tatsuya72 : 我就问这是不是反市场经济为了民粹搞出来浪费资源 09/08 13:23
887F：→ Agilitar : 台湾要涨到像对岸一样崩盘那应该还可以再涨2倍以上 09/08 13:23
888F：→ Agilitar : 吧，期待那一天。 09/08 13:23
889F：→ Tatsuya72 : 台湾又不是对岸那种还恶意不买房的地方lol 09/08 13:23
890F：推 vm4m06 : 何止两倍啊，他们的农民工得不吃不喝400年才买的起 09/08 13:25
891F：→ vm4m06 : 上海的一间普通100平方米的住房，台湾有这样? 09/08 13:25
892F：→ Tatsuya72 : 香港就资本市场主导，薪水高，但买不起当地楼房 09/08 13:29
893F：→ Tatsuya72 : 低利让薪水不够的人有机会买在市郊，已经比较好了 09/08 13:31
894F：推 vm4m06 : 香港就是地狭之外中国人还持续涌入还无处可逃造成 09/08 13:32
895F：→ vm4m06 : 的高房价 09/08 13:32
896F：→ vm4m06 : 台湾也没这样 09/08 13:33
897F：→ Tatsuya72 : 没那麽简单，交还中国前就是如此了 09/08 13:33
898F：→ Tatsuya72 : 现在台湾那麽多港人移居，怎麽问问他们当时的经验 09/08 13:33
899F：→ vm4m06 : 所以有的时候我真的怀疑一些推文的人是住在台湾吗?? 09/08 13:33
900F：→ vm4m06 : 讲的都不像是台湾 09/08 13:33
901F：→ Tatsuya72 : 当然网军很多啊- - 09/08 13:34
902F：嘘 s6506666 : 升息就升息，不要用房价PR来道德绑架 09/08 13:34
903F：→ Tatsuya72 : 觉得升息会提高就业率比较矛盾 09/08 13:36
904F：→ Tatsuya72 : 不要用自己买房来情勒升息议题比较贴切 09/08 13:37
905F：→ Tatsuya72 : 升息薪水涨但失业率提高，景气波动下会更残酷喔 09/08 13:40
906F：推 vm4m06 : 想买房就出手啊，就算不是自己住的地方，那麽看好 09/08 13:40
907F：→ vm4m06 : 房市未来会涨的话，怎麽不加入他?? 09/08 13:40
908F：→ Tatsuya72 : 美国就业率高是逆天，即便如此也在强力升息下减缓 09/08 13:42
909F：推 vm4m06 : 会涨的局，就算是买偏远县市，就算是买小套房，会 09/08 13:42
910F：→ vm4m06 : 涨就还是能一起赚到上涨的红利，只要眼光真的准懂 09/08 13:42
911F：→ vm4m06 : 的出手和获利了结的话 09/08 13:42
912F：→ Tatsuya72 : 要支持升息，先检视一下劳动力优势，老板会不会跑 09/08 13:44
913F：嘘 ku399999 : 对 经济问题都跟央行无关 逻辑蒸蚌 09/08 13:44
914F：→ ku399999 : 那我看放水贬到100:1美好了 09/08 13:46
915F：→ Tatsuya72 : 一直认为现在经济是最差的情况才是罔顾现实，请问 09/08 13:46
916F：→ Tatsuya72 : 经济好跟经济差哪个情景比较容易置产？ 09/08 13:46
917F：→ Tatsuya72 : 不能自己觉得置产代价高就反推经济不好要倒行逆施 09/08 13:47
918F：嘘 wed3qla : 这声音越来越多就代表所得分配有问题啊，反而你写 09/08 13:48
919F：→ wed3qla : 鸡汤要干嘛 09/08 13:48
921F：推 vm4m06 : 经济好跟经济差，眼光准的人都容易置产，眼光不准 09/08 13:49
922F：→ vm4m06 : 的人不管经济好不好利率怎样都是亏，还有人是不管 09/08 13:49
923F：→ vm4m06 : 什麽环境都不出手的 09/08 13:49
924F：→ wed3qla : 你期待用鸡汤解决社会问题？笑了 09/08 13:49
925F：→ Tatsuya72 : 真正L型底层有上来ptt靠腰房价高要升息吗？没有吧 09/08 13:50
926F：→ Tatsuya72 : 我看买便宜老房认真工作过生活的还是大有人在 09/08 13:50
927F：推 vm4m06 : 另外不要觉得你在ptt上看到的都是台湾人哦，ptt早就 09/08 13:51
928F：→ vm4m06 : 是各路网军交火的地方 09/08 13:51
929F：→ Tatsuya72 : 不满足跟不均是不同意义 09/08 13:51
930F：→ vm4m06 : 我记得上次ptt的站方还说ptt有16路不同来源的网军在 09/08 13:52
931F：→ vm4m06 : 洗各种风向 09/08 13:52
932F：→ Tatsuya72 : 先解决自己的困扰比较解决"台湾经济问题"还重要 09/08 13:52
933F：→ vm4m06 : 所以用网路风向来判断实际状况很危险，特别跟自己财 09/08 13:53
934F：→ vm4m06 : 产有关的话，这种要自己找资料做功课，不要信网路上 09/08 13:53
935F：→ vm4m06 : 的单一来源的声音 09/08 13:53
936F：嘘 jasontzymann: 澳龙给母鸡接生 09/08 13:54
937F：推 miyazakisun2: 说的好 都是人民不争气 买不起房怪谁 哈! 别再升值 09/08 14:00
938F：→ miyazakisun2: 了 09/08 14:00
939F：嘘 wed3qla : 对啊，L型底层努力穷忙，上层还有闲情学马云写鸡汤 09/08 14:01
940F：→ wed3qla : 骂人不争气。没马云的资产，但有马云的语气呢zzz 09/08 14:01
941F：→ Tatsuya72 : 美国驴子党强力升息爆破股市让劳动底层看很爽，一 09/08 14:01
942F：→ Tatsuya72 : 方面让花街炒原物料暂收手制造通膨缓解预期，甚至 09/08 14:01
943F：→ Tatsuya72 : 连番出访呛声挑衅，一切都是政治考量，别看不懂 09/08 14:01
944F：→ Tatsuya72 : 在台湾都嘛拿马云嘲讽，你好像没接到地气，再练练 09/08 14:03
945F：推 bms : 就有人特意将风向带向央行 无视其他中央部会做得烂 09/08 14:05
946F：→ bms : 的事实啊 09/08 14:05
947F：推 bms : 现在就央行内部两派在争权夺位 因此都讲对自己有利 09/08 14:13
948F：→ bms : 的话 小老百姓在那边跟着起哄 放心啦 不管谁当央行 09/08 14:13
949F：→ bms : 总裁都是压低台币汇率的啦 09/08 14:13
950F：→ zhi0413 : 扪心自问反对升息的人真的是佛心防止公司倒闭还是 09/08 14:18
951F：→ zhi0413 : 担心自己贷款成本增加？就问板上资深乡民有没有人 09/08 14:18
952F：→ zhi0413 : 因升息而失业过？没有人体验过怎麽用这论点说服人 09/08 14:18
953F：嘘 FOXHUNTER : 升息有什麽好怕的，呵呵 09/08 14:21
954F：→ Tatsuya72 : 公司要不要收摊跟领薪水的佛不佛有啥关系，爱幻想 09/08 14:30
955F：→ Tatsuya72 : 我这就有厂区业者因断料跟成本大增考虑收摊，但跟 09/08 14:32
956F：→ Tatsuya72 : 整天股版VVAA吵升息吵房价的人讨论这干嘛 09/08 14:32
957F：推 yesyesyesyes: 升息就升啊,怕你啊,才那麽一点钱;房租会先上涨啦 09/08 16:03
958F：推 lasekoutkast: 黄种人最爱炒房？ 09/08 16:39
959F：推 lasekoutkast: 年轻人好好努力吧 09/08 16:43
960F：嘘 iwkya : 可怜 09/08 16:46
961F：嘘 Leon0810 : 你的见解有比中研院建议报告可信？ 09/08 21:57
962F：推 jeff104 : 窃以为财政部跟内政部的不作为才是房价不合理的推手 09/09 00:58
963F：→ jeff104 : ，央行已经尽力了～大家不要搞错对象喽 09/09 00:59
964F：推 jeff918 : 行政立法部门怠惰不去监督 09/09 03:14
965F：→ jeff918 : 跑来斗央行很勤快，就算要采纳 09/09 03:14
966F：→ jeff918 : 中研院和台大观点也跟房价没关系好吗 09/09 03:14
967F：→ jeff918 : 大家都不放弃买房思维就问房价怎麽跌 09/09 03:14
968F：→ jeff918 : 或者说会跌的你们也不想买啦 09/09 03:15
969F：→ jeff918 : 敦促政府完善住房政策才是正路 09/09 03:15
970F：→ jeff918 : 跑来扯央行已经不是栅栏仔了 09/09 03:15
971F：→ jeff918 : 到底有没有看懂这背後学阀门派的政治斗争 09/09 03:15
972F：→ jeff918 : 不是反对升息，是反对搞不清楚状况乱斗一通 09/09 03:21
973F：→ jeff918 : 这讨论主题明明跟房价无关硬要跑题乱扯 09/09 03:22
974F：→ jeff918 : 退一百万步就假设中研院理论完全正确， 09/09 03:24
975F：→ jeff918 : 大家购买力和薪资提高房价只会喷更高好吗 09/09 03:24
976F：→ jeff918 : 失智仔先去明白中研院不是一个整体 09/09 03:28
977F：→ jeff918 : 它里面各种神人和牛鬼蛇神都有 09/09 03:28
978F：→ jeff918 : 不是放上中研院三个字就定於一尊 09/09 03:29