作者skyalso (见习时冒险者‧天亦)
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标题Re: [心得] 现在就是标准的通膨反覆现象
时间Thu Mar 30 18:15:03 2023
讲一点跟利率有关的
有本书叫「投资金律」，里面有写到一件事情我记得很清楚，
人类历史上排除近代史，曾有过最大的帝国是罗马帝国，
那罗马帝国在鼎盛期，也就是天下太平的时候，境内的利率是几%呢？
答案是4%。
因此本书的作者得出一个结论，那就是依人类历史来看，最低的利率就是4%，
这边我推衍出一个结论就是，只要低於4%的利率，一定有其特殊原因，
例如世界这几十年来的低利率，跟中国用低廉劳动力来当世界工厂是有直接相关。
大家不要以为4%以上的利率是反常，照人类历史来看，低於4%的利率才是异常。
也就近代30年左右的事情而已。
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1F：推 Akitsukineko: 难怪有4%党这种说法 03/30 18:19
2F：推 spike1215 : 应该是那时候的人比较容易出事，债收不回来吧。利 03/30 18:20
3F：→ spike1215 : 率当然高 03/30 18:20
4F：→ peterkan : 那时候的银行花4%拿钱去做什麽投资？ 03/30 18:22
5F：推 abccbaandy : 不同时代背景放一起比较？ 03/30 18:24
6F：推 azxswqa : 有差吗人类还不是一直犯同样的错误 03/30 18:28
7F：推 jerrylin : 2008年金融海啸前 美金定存大概就4% 03/30 18:28
8F：→ ice1015 : 我笑了...... 03/30 18:29
9F：推 thbygn98 : XD做股票看到罗马时代，你好像是股版第一个 03/30 18:29
10F：→ jerrylin : 其实低利率十几年而已 不是30年 03/30 18:29
11F：→ jerrylin : 我是不懂为什麽会很多人相信会长期低利率 03/30 18:29
12F：→ jerrylin : 银行4% 房贷就6%啊 哪有甚麽问题 03/30 18:30
13F：推 icelaw : 低利率 爽太久 毒难戒 03/30 18:30
14F：→ icelaw : 低利率 高成长 是很好的经济成长模式 03/30 18:31
15F：→ jerrylin : 房子可以加价卖 贷款当然也可以加价贷给你 03/30 18:31
16F：→ jerrylin : 不然以前跟会1年10%是哪些笨蛋在跟 03/30 18:31
17F：→ icelaw : 然後 被QE搞烂 03/30 18:31
18F：→ icelaw : QE印这麽多钱 不可能没有代价 03/30 18:31
19F：→ jerrylin : 对各国政府来说 通膨问题一定大於经济衰退. 03/30 18:32
20F：→ icelaw : 就像房价一样 上一代的人在爽 大赚房子的资本利得 03/30 18:34
21F：→ icelaw : ， 03/30 18:34
22F：→ icelaw : 但就要付出少子化 年轻人买不起代价 03/30 18:34
23F：→ icelaw : 就看谁爽 谁买单 03/30 18:34
24F：→ kenntrf : 通膨和股市没有反向性，很多人都误以为通膨股市就 03/30 18:35
25F：→ kenntrf : 会跌，实际上看看土耳其，币值贬、股市涨 03/30 18:35
26F：→ kenntrf : 通膨实际受伤害的是一般人，是手上没优良资产的人 03/30 18:37
27F：→ benson502 : 罗马帝国勒，那年代就是一群拿刀互砍的8+9 03/30 18:41
28F：推 downtoearth : 这就是斯巴达!!! 03/30 18:43
29F：推 homenet9 : 你的结论跟描述没什麽关系，低利率是近30年的新常态 03/30 18:46
30F：→ homenet9 : ，高利率时期通常都是金融动荡时期，筹资不易。QE 03/30 18:46
31F：→ homenet9 : 最大的问题不是通膨三小的，最大问题是急速扩大贫富 03/30 18:46
32F：→ homenet9 : 不均现象 03/30 18:46
33F：→ homenet9 : 中国廉价劳动力带来的是过去30年的低通膨 03/30 18:47
34F：推 hsucheng : 现代货币理论早就跟你说的脱钩了 03/30 18:47
35F：推 homenet9 : MMT有点像只能够不能说的邪教，但印钞真香 03/30 18:49
36F：推 s56565566123: 4趴 这个数字很关键 03/30 18:49
37F：→ homenet9 : *只能做不能说 03/30 18:49
38F：推 a8017700 : 罗马帝国哪有8+9这麽简单......要统治这麽大的帝国 03/30 18:55
39F：→ a8017700 : 不是武力就可以搞的。 03/30 18:55
40F：→ BeYourBoy : 金本位都没有了，还在冷兵器时代？ 03/30 19:00
41F：嘘 deepdish : 又在胡说八道 03/30 19:01
42F：推 patrol : 就寿命越来越长了啊，4%翻个十年跟翻个五十年的威力 03/30 19:01
43F：→ patrol : 是不一样的 03/30 19:01
45F：推 npsi : 4%，一个神奇的数字 03/30 19:02
46F：→ kurapica1106: 讲到罗马帝国会不会太远了 03/30 19:25
47F：→ holysong : 古代人工记帐，实体货物黄金交易，利率是资金的成本 03/30 19:32
48F：→ holysong : 价格，时代差那麽远实在不要比较 03/30 19:33
49F：推 mcgrady12336: 罗马时代生产力vs现代是一样的吗？不一样可以这样 03/30 19:46
50F：→ mcgrady12336: 类比唷？ 03/30 19:46
51F：→ tsukimiyu : 是可以这样算的吗？那活过70岁的不就都算异常，该 03/30 19:47
52F：→ tsukimiyu : 抓去解剖？ 03/30 19:47
53F：→ vatog : 听说凯撒是个欠钱仔 03/30 19:49
54F：推 karta018 : 可是之前低利率很多年通膨也没飙啊 03/30 19:49
55F：推 rubberking : wtf 03/30 19:50
57F：→ UltraSeven : 基本上说4%是没错der 观察美国利率就知道维持在 03/30 19:55
58F：→ UltraSeven : 4%以上才是常态 4%以下都是不正常的 03/30 19:55
59F：→ UltraSeven : 从2008的QE没造成通膨 是因为中国输出通缩对冲 03/30 19:56
60F：→ UltraSeven : 靠政府补贴的低人权廉价商品 只要一直卖就不会通胀 03/30 19:57
61F：→ UltraSeven : 过去3年中国的严格控管 造成外贸供应链还没断 03/30 19:58
62F：→ UltraSeven : 所以小粉红就一直嘴出口很好 但今年外资闪人已经差 03/30 19:59
63F：→ UltraSeven : 不多了 中国失业率飙起来的同时 就一定会伴随通胀 03/30 19:59
64F：→ UltraSeven : 当然啦 俄乌战争也是个因素 另外就是QE印的钱大多数 03/30 20:01
65F：→ UltraSeven : 堆积在金融商品上 所以进场投资就发大财了 03/30 20:02
终於有人回应到我说的东西了！感动
66F：推 holysong : ㄩ姐出现，快拜 03/30 20:04
67F：推 UltraSeven : 现在担心的是像矽谷银行这种金融危机如果一直出现 03/30 20:05
68F：→ UltraSeven : FED降息 通胀就更严重 但FED不降息 就等着金融市场 03/30 20:05
69F：→ UltraSeven : 未来某天被某只黑天鹅袭击 一夕之间崩溃... 03/30 20:06
70F：推 UltraSeven : 如果阴谋论一点 其实通胀就是赖帐的一种方法 03/30 20:09
71F：推 aria0520 : FED应该不会蠢到重蹈1970停滞通膨吧 情境超像 03/30 20:09
72F：→ aria0520 : 当年都演给你看了 如果因为一点问题就吓到降息 03/30 20:09
73F：→ aria0520 : 最後就是要用一个天价%数+史诗硬着陆了结 03/30 20:10
74F：→ UltraSeven : 靠降低货币购买力来稀释天量债务 不然钱会还不出来 03/30 20:10
75F：→ UltraSeven : 硬着陆是必然的 因为根本原因是政治问题不是货币问 03/30 20:12
76F：→ UltraSeven : 题 只要习包子继续跟拜登对着干 就一定会硬着陆 03/30 20:12
77F：→ UltraSeven : 现在80後 很多人贷款买了他们其实负担不起的房子 03/30 20:14
78F：→ UltraSeven : 只要经济硬着陆发生 FED降息救完最後1次 03/30 20:15
79F：→ UltraSeven : 之後我们就一定会看到10%以上的利率 不然通胀会死人 03/30 20:16
80F：→ KadourZiani : 没差吧。现在射飞镖买台股。一天就可以赚5趴以上了 03/30 20:17
81F：→ UltraSeven : 10%以上的高额房贷 会让很多人破产... 03/30 20:17
82F：嘘 jack52014 : 4%适用台湾？别看一本书就自以为脑部 03/30 20:17
83F：嘘 nautasechs : 记得去跟元老院要钱 03/30 20:21
84F：嘘 jonaswang01 : 笑死 环境背景不同懂？ 03/30 20:30
85F：→ swingman : 可是罗马帝国毁灭了耶 03/30 20:40
86F：推 Arkzeon : 你是我至今看过长线拉最长的人 03/30 20:41
87F：推 kentelva : 4%的理论基础会不会太薄弱 03/30 20:45
88F：嘘 piliwu : 拿罗马帝国的数据做股票你大概股版第一人 03/30 20:54
89F：推 qazzxc12351 : 後照镜越照越远XD 03/30 21:07
90F：推 osk2 : 你这不是後照镜 已经是时光机了 03/30 21:09
91F：→ layer0930 : 道理很简单吸毒吸久了，会早死 03/30 21:09
92F：→ layer0930 : 现在就是死亡倒数 嘻嘻 03/30 21:10
※ 编辑: skyalso (220.138.152.153 台湾), 03/30/2023 21:13:00
93F：推 asder99589 : 罗马帝国 03/30 21:20
94F：→ asder99589 : 真。长线 03/30 21:20
95F：嘘 diefish0620 : 讲到罗马太猛 03/30 21:35
96F：推 aegis43210 : 挑一个因为恶性通膨而灭亡的古代国家来举例做啥，人 03/30 21:49
97F：→ aegis43210 : 家拿明朝的剑斩清朝的官，你是拿秦朝的剑 03/30 21:49
98F：推 ZGMFX09A : 19世纪人均寿命40岁，大家都没剩几年了 03/30 22:04
99F：推 lplpyy : 罗马帝国vs美利坚帝国 03/30 22:34
100F：推 donkilu : 低利率低通膨本来就是异常状况 难得的好日子 03/30 23:01
101F：推 jackson517 : 推一个罗马帝国 03/30 23:10
103F：→ LiamTiger : 低利率方便筹资啊，越後面资本的力量越重要 03/30 23:17
104F：推 k91011022 : 星际效应? 03/30 23:24
105F：推 nctufish : 利率反应风险，冷战结束後全球利率长期走低 03/30 23:41
106F：→ newwu : …罗马帝国连股票都没有 03/31 02:22
107F：→ albertk1kil : 低利率是因为金融海啸後为了要复苏经济各国一致采 03/31 03:17
108F：→ albertk1kil : 取的政策吧？跟中国人力成本低有什麽关系？ 03/31 03:17
109F：推 m54k600ive80: 30年吗 03/31 08:34
110F：推 orangemiss : 我就问你你可活着看到4%以上的利率吗？ 03/31 08:35
111F：嘘 anal5566 : 蒙古帝国有比较小？ 03/31 08:38
112F：推 hostle119 : 等等，为什麽是罗马？当时的时空背景条件跟现在哪 03/31 08:40
113F：→ hostle119 : 一项符合的？ 03/31 08:40
114F：嘘 mark06140421: 利率来自於风险 曝险时间长短影响利率高低 03/31 10:11
115F：→ mark06140421: 罗马帝国时代的时间效率跟现在是一样的吗? 03/31 10:12