作者pacity ()
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标题[新闻] 张忠谋点名日本半导体成功机会大 预言台
时间Sun Jan 5 10:01:13 2025
原文标题：张忠谋点名日本半导体成功机会大 预言台湾30年後「优势降低」
原文连结：
https://finance.ettoday.net/news/2602206
发布时间：2023-10-14
记者署名：记者高兆麟／新竹报导
原文内容：2023的新闻，恕删，有兴趣者自行点选连结或相关搜寻
心得/评论：
这篇很重要的新闻，没有被发布在PTT上，
更早之前，Morris说:
台积电的未来要看台湾社会对台积电的包容(大意如此，实际用词我已找不到)。
一开始我不太能理解，但随着台湾政经环境的改变，
再加上後来2023年的这场记者会，正式解盲了我的迷惑。
上面几篇讨论少子化跟用电的讨论串，很多版友分享很多看法，
但对照Morris已经看到20-30年後的台湾，眼界与格局的差异判若云泥，
没错，现在的台积电，如日中天，经过台积电孜孜不倦奋战三十余年，
在台湾全力的支持下，又逢AI产业兴起，半导体成为战略关键物资。
我想多数的台湾人，都会认同台积电，也以台湾有这样优秀的企业为荣，即便不在业内。
那麽为何Morris认为，台积电的未来要看台湾对台积电的包容??
最後更明言，20-30年後台湾的优势不再。
昨日的文章，我只提少子化跟电力。版友很多回应都有其本。
少子化可以用放宽人才标准，用AI/自动化解决，
但人才就是企业的核心竞争力，以前高层菁英万中选一，20年後千中选一，
真的没影响吗??
除非台积电未来更扩大人才库，
改变现在的企业文化，吸引更多国际人才进入领导圈内。
用电部分，我也认同能源多元，所以不该排除核能。
很多版友有说: 台积电用电优先，传产倒一倒，民生用电次等。
在台湾资源尚充裕的时候，人才库/水电土地让台积电优先，一般人还能笑笑过日子，
但真的当资源紧绷时，拥有更大量就业人口的产业还愿意退让吗??
当真的连民生用电也出状况时，真的还能保证台积电的优先权吗??
台湾目前仍是制造业为主的产业结构，当真的走到上面的窘态时，
制造业如何维持竞争优势??
举例台积电，只是刚好我是股东，因有持续追踪，比较熟，所以拿出来当例子。
我当然知道台积电开始往海外扩展，相对有资源跟能力解决资源欠缺的困境。
但我是台湾人，更希望台湾整体环境更强健，让台湾的产业经营更好。
所以一开始文章我也只说是隐忧，因为我相信台湾能调整，会进步。
台湾也一如既往地向前走。
PTT的版友在台湾网路上算是知识份子，大家观点也许会不同，
但有充分讨论都是好的，投资的路上，共勉之。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 150.116.215.125 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1736042475.A.22E.html
1F：推 ricky6114 : 不管任何事情都有起有落 01/05 10:01
2F：→ opcomtt : 我信老张 01/05 10:02
3F：推 forestsea722: 台积的问题我认为是「谁是下一位接班人」 01/05 10:03
4F：嘘 choujim : 台积电造成非半导体从业人员相对剥夺感 又大幅抬高 01/05 10:05
5F：→ choujim : 房价物价 还害其他用电拮据 实在可怕 01/05 10:05
6F：→ opcomtt : 应该是说谁能接棒台积成为下一个不可被替代的台湾企 01/05 10:06
7F：→ opcomtt : 业 01/05 10:06
8F：推 fisher6879 : 雀食，从公务员到工程师，谁好谁被斗，惨R 01/05 10:08
9F：嘘 aixiiae2005 : 就某党能源政策失败啊，党产倒是增加很多 01/05 10:09
10F：推 Callus : 按照少子化趋势，2050年以後就缺乏劳动人口支持 01/05 10:10
11F：→ Callus : 目前的高科技产业了...就算台湾搞到美国的核融合 01/05 10:10
12F：→ Callus : 技术也是 .... 01/05 10:11
13F：→ efed : 除了用电，其实用水的问题也很紧迫但常被忽略 01/05 10:11
14F：嘘 dnaspirit : 新政治就是抹别人有党产 01/05 10:12
15F：→ jasonsu449 : 政府把大部分资源给单一产业、单一公司，这样算不算 01/05 10:14
16F：→ jasonsu449 : 图利？ 01/05 10:14
17F：推 hune : 看台积电熊本厂的建厂速度就知道日本人职人文化不简 01/05 10:15
18F：→ hune : 单 美国的工人根本没得比 01/05 10:15
19F：推 cleanx : 能撑十年就不错了 01/05 10:16
20F：→ SabreN : 笑死，政府给什麽？日本、欧洲那种给几千亿的才是 01/05 10:16
21F：→ SabreN : 给好吗 01/05 10:16
22F：→ hune : 更别说日本半导体起步非常早 只是後来没落或外移了 01/05 10:17
23F：→ hune : 要重新站起其实不困难 但要追上台积老实说....作梦 01/05 10:17
24F：→ SabreN : 看人家赚眼红就不爽，想要分钱喔？你TM共产党喔，想 01/05 10:17
25F：→ SabreN : 分钱去当股东啊 01/05 10:17
26F：推 ga023630 : 不意外啊 没有人才才是重点啊 台湾人素质ㄏ 01/05 10:17
27F：推 snowmag : 2023？ 01/05 10:17
28F：推 james80351 : 现在一年才出生13万人 以後科技业招人大概也不用什 01/05 10:18
29F：→ james80351 : 麽分什麽四大四中两科了…政客不积极处理只想着开 01/05 10:18
30F：→ james80351 : 放外籍来应付 人少&技术被学走优势当然会降 01/05 10:18
31F：推 cphe : 日本人工程真的要做很快吧 看看之前道路坍塌没 01/05 10:18
32F：→ cphe : 几天就没日没夜补好了，日本企业的问题在於没有决 01/05 10:18
33F：→ cphe : 策效率，但真的要执行很快的 01/05 10:18
34F：推 zbar411387 : 30年後少子化很正常啊 一定衰退的 01/05 10:19
35F：→ cphe : 不过30年後目前ptt使用者也都老了，不用想太多，下 01/05 10:19
36F：→ cphe : 一代去担心 01/05 10:19
37F：推 Callus : 去年龙年不算龙尾巴 才生了12.5万人也 01/05 10:19
38F：推 rambobook : 好佳在 还有30年 但优势降低其实还好 就竞争者 01/05 10:22
39F：→ rambobook : 变多了 主要是产业趋势会不会改变 但要突破的 就 01/05 10:22
40F：→ rambobook : 是从纯代工走向设计 01/05 10:22
41F：推 zero7810 : 台湾大幅开放东南亚尤其越南人进来还比较有机会 01/05 10:22
42F：推 dosiris : 还有30年可以移民日本 01/05 10:28
43F：推 itwt : 移民日本不就好了 01/05 10:29
44F：推 talentsu : 政府把大部分资源给有未来的产业是正确 01/05 10:30
45F：→ talentsu : 不然你认为台湾目前的竞争力在哪里？ 01/05 10:30
46F：嘘 h3126187 : 不懂一直讨论这个的意义？ 01/05 10:30
47F：→ talentsu : 把大部分资源给其他产业，请提出那些未来性十足？ 01/05 10:31
48F：→ junior020486: 没关系，30年我都退休了 01/05 10:31
49F：→ talentsu : 2030减碳30%，2050净零排放，传产的严峻挑战！ 01/05 10:32
50F：推 yuen1029 : 就共产国家都在亚洲 不然好好联手30年後就是亚盟说 01/05 10:33
51F：→ yuen1029 : 了算 欧盟不在秋了 01/05 10:33
52F：推 pwseki206 : 所以各位如果要养育下一代的务必强化英日语能力阿， 01/05 10:34
53F：→ pwseki206 : 华语好不好还是其次。35年後股版年会...大家东京见? 01/05 10:34
54F：推 dosiris : 空你几蛙 空巴蛙 01/05 10:35
55F：→ Refauth : 30年後台湾人都快死光了当然降低啊 01/05 10:36
56F：推 strlen : 东南亚粪岛没水没电没人才 没9惹喇 老张保守了 30年 01/05 10:36
57F：→ strlen : 我看5年就开始歪罗 01/05 10:37
58F：推 air989989 : 光能源政策，台湾不快补救失败政策後面会很辛苦 01/05 10:37
59F：推 Kewseq : 把资源分给其它产业是对的 01/05 10:37
60F：→ Kewseq : 除非台积电可以容下全部劳工 01/05 10:37
61F：→ Kewseq : 但基本上根本不可能 01/05 10:37
62F：推 JumpingFrog : 30年後都60岁了没差啦 01/05 10:37
63F：推 zero7810 : 最好笑的没人真心要解决 喊说要解决的还是骗子 现在 01/05 10:39
64F：→ zero7810 : 被关了 01/05 10:39
65F：→ dosiris : 没人在思考下一个护国神山 01/05 10:40
66F：→ talentsu : 目标：小学生KET，国中生PET，高中生FCE，大学CPE 01/05 10:40
67F：推 pwseki206 : 就大家各自求自保吧，毕竟现在的文化就是民众喜欢修 01/05 10:41
68F：→ pwseki206 : 理做事的人。只能说各位真的要做好移民的准备。认真 01/05 10:41
69F：推 abc5555990 : 台湾不可能被取代 日韩经济只会落後台湾越来越多 01/05 10:41
70F：→ abc5555990 : 等到中国垮台 台湾就是亚洲霸主 01/05 10:41
71F：→ abc5555990 : 唯一的隐忧就是扯後腿的在野党 01/05 10:42
72F：嘘 clausewitz : 备转容量最低的蔡英文第二任，政府宁愿每日回购电 01/05 10:42
73F：→ clausewitz : 力，也要保台积电。台湾电力的分母很大，拉掉一些 01/05 10:42
74F：→ clausewitz : 超耗电工厂影响不大。何况风电场也陆续上线了，没 01/05 10:42
75F：→ clausewitz : 看到八卦板已经很少爆卦风电挂零了吗？而且火力发 01/05 10:42
76F：→ clausewitz : 电厂也持续在更新机组，新机组一部都能抵旧机组两 01/05 10:42
77F：→ clausewitz : 部甚至三部。烦恼台积电缺电？你觉得去年在台湾兴 01/05 10:42
78F：→ clausewitz : 建七座晶圆厂的董事会和高管们都是白痴吗？ 01/05 10:42
79F：推 abc5555990 : 日本九州雷声大雨点小 光是人才素质就差台湾一截 01/05 10:47
80F：推 pwseki206 : 那...日本就学美国无限樱花卡留才?香香的日本籍不留 01/05 10:48
81F：→ pwseki206 : 下来之类的? 01/05 10:48
82F：嘘 ggbi4zzz : 日本人眼高手低，40奈米都做不出来，要做2奈米痴人 01/05 10:48
83F：→ ggbi4zzz : 说梦 01/05 10:48
84F：→ abc5555990 : 缺电假议题 台湾电力规划很完善 阵痛期快过了 01/05 10:48
85F：→ pwseki206 : 可是瑞凡，现在竟然还有笨蛋反对基础建设。当台湾是 01/05 10:49
86F：→ ggbi4zzz : 日本光是那个税，年薪不多加个3成鬼才去 01/05 10:49
87F：→ qaz12453 : 30年後也不在了吧=.= 01/05 10:49
88F：→ fujioqq : 日本人半导体业本来就很强惹 要不要而已吧@@ 01/05 10:49
89F：→ pwseki206 : 对岸可以当建设0成本的基建魔王? 01/05 10:49
90F：推 overpolo : 不用讨论这个啦 你只要知道600万能在大阪买很好的 01/05 10:49
91F：→ overpolo : 房子 剩下的是信仰问题 没有人会认真讨论的 01/05 10:50
92F：→ qaz12453 : 日本半导体不就被美国封印割掉 01/05 10:50
93F：→ qaz12453 : 东山再起还是有机会毕竟有部分供应商 01/05 10:51
94F：→ bbignose : 好，28年後卖股 01/05 10:51
95F：推 abc5555990 : 日本1000万年薪生活品质还不如台湾100万 很惨 01/05 10:51
96F：→ qaz12453 : 但要复苏 成本要砸不少 也不知道未来怎样 01/05 10:51
97F：→ abc5555990 : 日本荣光已经结束不会再起 可以观察诺贝尔奖 01/05 10:52
98F：→ CCH2022 : 现在讲这个没啥意义，十年後都不知道了，还二十年 01/05 10:52
99F：→ CCH2022 : 三十年。 01/05 10:52
100F：→ CCH2022 : 我本来是想这样回就好了，不过还是再补充心里可以 01/05 10:52
101F：→ CCH2022 : 有想法，再随着时间是验证，付诸行动。 01/05 10:52
102F：推 pwseki206 : 美国可以封印你也可以拉拔你吧，看美国现在联合日韩 01/05 10:52
103F：→ abc5555990 : 近年几乎拿不到了 得奖浪潮停留在上一代 01/05 10:52
104F：推 andy79323 : 鬼岛矽盾在爽也没几年 01/05 10:52
105F：→ pwseki206 : 的态势不是很明显了 01/05 10:52
106F：推 ggbi4zzz : 诺贝尔奖以後都会是中国的 01/05 10:52
107F：→ pwseki206 : 不过韩国如果白目选出仇美政权的话...日本会偷笑 01/05 10:53
108F：推 mamorui : 我信张忠谋 一直很准 01/05 10:54
109F：→ pwseki206 : 所以台湾挂牌的日本ETF/基金可以放点来看看，小赌 01/05 10:54
110F：嘘 nmjkluiop : 白痴才会信 01/05 10:55
111F：推 overpolo : 你看还有人在讲日本千万年薪生活品质不如台湾100万 01/05 10:55
112F：→ pwseki206 : 不过日本的问题也是有，跟川普最麻吉的安倍没了然後 01/05 10:56
113F：→ overpolo : 有些人你只要说台湾需要改进的地方 就只会乱喷 01/05 10:56
114F：推 dosiris : 号称台湾大阪的桃园 700万也买的到新建案的房 01/05 10:56
115F：→ pwseki206 : 自民地下总裁(岸田)...跟川普没说特别好 01/05 10:56
116F：→ dosiris : 日本开放中国免签 就是信号了 01/05 10:57
117F：推 ggbi4zzz : 日本早就不行了，所谓的半导体供应链中国都有本土在 01/05 10:58
118F：→ ggbi4zzz : 产 01/05 10:58
119F：→ c7683fh6 : 日本人的奴性不输台湾 01/05 11:00
120F：嘘 tanted : 讲少子化 不是日本还比台湾严重吗 为何日本就不怕人 01/05 11:00
121F：→ tanted : 才荒 01/05 11:00
122F：推 pwseki206 : （CIA）5月公布2024年全球生育率预测，在227个国家 01/05 11:01
123F：推 mamorui : 台湾少子化现在比日本严重吧 01/05 11:02
124F：→ pwseki206 : 、地区中，台湾以1.11成为世界垫底 01/05 11:02
125F：→ mamorui : 日本有在改善 01/05 11:02
126F：推 sleepinggod : 半导体设备很贵是张的问题，不是我的问题 01/05 11:02
127F：推 dosiris : 中国有厂商能取代佳能吗 01/05 11:03
128F：→ sleepinggod : 不是拿来叫工程师半夜去公司修理的藉口 01/05 11:03
129F：→ Human2003 : 如果同样放宽移民门槛 目前日本吸引力大於台湾吧 01/05 11:04
130F：→ Human2003 : 日本文化输出太强 未来就不知道了 01/05 11:04
131F：推 andy79323 : 日移民和外劳政策不晓得海放多远 01/05 11:04
132F：→ tanted : 就算日本少子化没有比台湾严重 也不过只是半斤跟8两 01/05 11:05
133F：推 seal46825 : 民进党执政12年无所为 01/05 11:05
134F：推 overpolo : 桃园2房以上新建案我是找不到哪里还能低於1000万 01/05 11:05
135F：→ overpolo : 不过我是只看沿机捷延伸的部分就是 01/05 11:06
136F：推 pwseki206 : CIA报告：台湾1.11、南韩1.12、新加坡1.17、香港1.2 01/05 11:06
137F：→ pwseki206 : 4、日本1.4 01/05 11:06
138F：→ pwseki206 : 不过炒房是历史共业的结构啦，不信去土城看看 01/05 11:07
140F：推 mamorui : 只要日本场还会继续盖，台积电觉得有赚钱就是有搞 01/05 11:08
141F：→ mamorui : 头的意思。 01/05 11:08
142F：→ tanted : 请问日本出生率有改善在哪? 01/05 11:08
144F：→ dosiris : 找 不是整天喊没有没有 01/05 11:09
145F：推 Morphee : 怎麽不怪赖清德，怎麽不用核电 01/05 11:09
146F：推 jovi0001 : 长远来看是这样，但是短期五年内只要能把握住这波， 01/05 11:09
147F：→ jovi0001 : 未来再把资产换成股债配置，还是能守住个人资产 01/05 11:09
148F：推 pwseki206 : 但跟台湾比，日本是稍微高了一点啊。只是是惨胜 01/05 11:09
149F：推 jhnny : 30年後产业都不知道变怎样了... 01/05 11:09
150F：→ dosiris : 不过住日本要会读空气 不然会很痛苦 01/05 11:10
151F：嘘 Westzone : 废文体还来第三篇，当政治版逆.. 01/05 11:10
152F：推 aoc7175 : 信了 gg 01/05 11:12
153F：推 overpolo : 我没有要省钱 但还是谢谢你给的资讯 01/05 11:12
154F：推 ouluofei : 柯达，英特尔，诺基亚算是前例 01/05 11:12
155F：推 mamorui : 日本他们在少子化的探讨很悠久，比台湾还认真去看 01/05 11:13
156F：→ mamorui : 待问题，这几年也是慢慢在爬升这块，帮我们做了很 01/05 11:13
157F：→ mamorui : 多少子化对策的实验，以後是借镜的好对象。 01/05 11:13
158F：推 dosiris : 不客气 我是觉得政府应该设个单位 专门帮年轻人找 01/05 11:14
159F：→ dosiris : 想要且负担得起的房 01/05 11:14
160F：→ mamorui : 台湾少子化的问题是还没看到落底迹象 01/05 11:14
161F：推 overpolo : 台湾没有要解决少子化的问题 电力可能有在测风向 01/05 11:15
162F：→ pwseki206 : 光看看某些团体竟然想要厚老薄青，个人觉得没人理青 01/05 11:16
163F：→ pwseki206 : 年人导致少子化更惨就是 01/05 11:16
164F：→ overpolo : 但下定不了决心 四接的问题目前是无解 01/05 11:16
165F：推 dosiris : 生出来养大刚好碰到中共犯台上战场 不就白养 01/05 11:17
166F：→ pwseki206 : Putnam的Our Kids终究只是社会学系的圣经，台湾没得 01/05 11:17
167F：→ pwseki206 : 实现 01/05 11:17
168F：推 leo125160909: 苹果，微软，谷歌...都在投资微型核电厂了，只剩台 01/05 11:18
169F：→ leo125160909: 湾还在烧煤炭 01/05 11:18
170F：→ pwseki206 : 搞不好台积电工程师不用上战场阿，修个法就可以惹 01/05 11:18
171F：推 ya113010 : 30年後搞不好台积电就不存在了 01/05 11:18
172F：推 icehorng : 2023新闻 你可以不要这样 01/05 11:20
173F：推 wingalan : 人才可流动，给的足够就能请到优秀人才（不限台湾） 01/05 11:21
174F：→ wingalan : ，但能源政策如果不改，真的是危机 01/05 11:21
175F：推 pwseki206 : 结论：如果日本抱到美国去台化的大腿再加上韩国反美 01/05 11:21
176F：→ PttWaHaha : 还30年…小日本不足畏惧 01/05 11:21
177F：→ pwseki206 : 政权确立的话...真心建议别小看他们 01/05 11:22
178F：推 overpolo : 历史上所有没有武力的经济体最後都会被掠夺 01/05 11:22
179F：→ dosiris : 老黄开口的话 政策一定会改 01/05 11:22
180F：→ overpolo : 你还是要有足够的人能拿枪上战场 01/05 11:22
181F：推 Sweet83921 : 没关系啦 那是下一代的事情 我们顾好自己就好罗 01/05 11:23
182F：→ dosiris : 未来战争应该要靠机器人大军了 01/05 11:23
183F：→ Sweet83921 : 政府都不在意了 你各位小老百姓在意什麽? 有用吗 01/05 11:23
184F：推 darren9 : 以後只能靠外劳 01/05 11:29
185F：推 microbbq : 就少子化，没大量便宜新鲜的肝 01/05 11:34
186F：推 olp123 : 产业还是均衡发展比较健康 01/05 11:36
187F：→ olp123 : 政府资源很多给科技业,课税好像也比传产低 01/05 11:37
188F：→ olp123 : 我们台湾应该是要成立少子化部 01/05 11:37
189F：推 corner0111 : 30年後台湾人口只剩1800万人 且遍地老人社会一片暮 01/05 11:38
190F：→ corner0111 : 气沉沉 01/05 11:38
191F：→ olp123 : 少子化对社会是全面的影响 01/05 11:38
192F：推 squelch : 再3年就看得出来了 哪需要三十年？ 01/05 11:41
193F：推 tanted : 30年後 可能是台湾都是东南亚和印度人 01/05 11:43
194F：推 kidincar : 重点是政府根本没要准备 01/05 11:44
195F：推 philip81501 : 这不需要预言吧 01/05 11:45
196F：→ philip81501 : 台湾现在所有东西都是在吃老本 01/05 11:45
197F：→ augustlion : 还有20？ 01/05 11:46
198F：推 g11121s : 30年後！日本人：……..。蛤！！！Taiwan NO.1 01/05 11:46
199F：嘘 ggbi4zzz : 日本地震就垮了，还以为能发展半导体 01/05 11:49
200F：→ Callus : 现在台湾也只有1800万人呀，有400万人主要在大陆 01/05 11:50
201F：推 Acce0912 : 台湾也有地震 也活得好好的 01/05 11:51
202F：推 cchh179 : 日本rapidus是玩真的 一堆人还在日本落後 01/05 11:58
203F：嘘 jacktypetlan: 空泛 不明所以 01/05 11:58
204F：嘘 Deltoid : 老人才有选票，当然顾好老人就好啊，少子化政客才 01/05 12:09
205F：→ Deltoid : 不管！ 01/05 12:09
206F：推 birdskingla : 能源政策..你知道我知道独眼龙也知道 01/05 12:09
207F：→ Deltoid : 错误能源政策 错误移民政策 错误少子化政策 台湾未 01/05 12:09
208F：→ Deltoid : 来完蛋 01/05 12:09
209F：→ OFETMAN : 丽宝那张房价是刚盖好的时候吧…现在35w/p 01/05 12:10
210F：→ Leo4891 : 不过日本是直接切入二奈米 弯道超车能成功？ 01/05 12:10
211F：→ Leo4891 : 在台积电去熊本前 日本连成熟制程的基础都没有 01/05 12:12
213F：推 owei0404 : 30年後台积早就被挖去国外，并且倒闭了 01/05 12:15
214F：→ searchroy : 产业移转，老张走了就是完全出脱持股 01/05 12:18
215F：推 FromD : 基本上就是台G的成功与40%没ㄧ丁点关系 但40份%现 01/05 12:20
216F：→ FromD : 在反对进步的作爲将台G往死路推 01/05 12:20
217F：推 wz02022 : 同意 01/05 12:20
218F：嘘 ggbi4zzz : 日吹继续吹日本，失落10年变失落30年还能吹^^ 01/05 12:21
219F：嘘 tom501062003: 这老头又在唱衰台湾 30年後是乾你屁事 01/05 12:22
220F：推 a112112g : 多头再战30年 01/05 12:22
221F：推 siki588 : 万物本有循环 坏一些也是必然 01/05 12:24
222F：推 hate9989 : 台湾很明显在衰退啊 01/05 12:25
223F：推 tearness : 好了啦 这几年跳电停电事件暴增 是选择性失明失智？ 01/05 12:27
224F：推 gkkcast : 为什麽一月预测我看起来像美女图 01/05 12:28
225F：推 tearness : 少子化就算了 还养出一堆89+同性恋？这种社会风气要 01/05 12:30
226F：→ tearness : 感谢谁？ 01/05 12:30
227F：推 ggbi4zzz : 说台湾的，日本衰退更严重 01/05 12:30
228F：推 eriker : 一直说少子化结果全力支持没毛利的传产 01/05 12:33
229F：→ eriker : 全力支持高科技台湾早就起飞了 传产就劳板爽而已 01/05 12:34
230F：推 stjerry0303 : 30年後…. 关我屁事 我早就退休了 01/05 12:35
231F：推 eriker : 那些靠裙带跟既得利益就是智障 01/05 12:37
232F：嘘 tuirsi796ku : 台湾是世界毒瘤，台湾不灭世界不会好 01/05 12:37
233F：→ tuirsi796ku : 除了台积电，台湾价值就是八大跟诈骗 01/05 12:38
234F：推 lulumii : 他在臭民进党 01/05 12:39
235F：嘘 venusvirus : 把资源让给传惨塑化工具机，泥觉得还有30年吗？ 01/05 12:43
236F：推 MisterSmile : 党媒不敢报 01/05 12:44
237F：推 Deltoid : 传产需要的是廉价外籍劳工！ 01/05 12:45
238F：推 CYL009 : 不会30 3年後就会了 01/05 12:47
239F：推 andrexie : 以日本人的实力，要重返半导体荣耀，应该不用30年 01/05 12:49
240F：嘘 iceyeman : 你要想的是 为什麽日本弯道超车切的过去 韩国不行 01/05 12:51
241F：→ iceyeman : 美国爸爸是否给了大力神丹 01/05 12:51
242F：推 jacket664 : 三星、英特尔都做不到的，日本做得到？我不信 01/05 12:54
243F：→ sagarain : 台湾哪有全力支持台积电 01/05 12:55
244F：→ sagarain : 其实市场决定一切 30年台积是不是高科技都不好说 01/05 13:00
245F：推 bwnzer : 没事儿，党吃完KMT科技业红利，自己也弄了太阳风电 01/05 13:01
246F：→ bwnzer : 绿能产业，相信一定可以超越现在的GG 01/05 13:01
247F：推 serez : 日本真的很有可能啊 01/05 13:09
248F：推 pqpqpqpq : 过去日本，今日台湾 01/05 13:09
249F：推 yuchifan : 以後都Ai直译了，谈下一代英日语观念强化484还不懂 01/05 13:13
250F：→ yuchifan : 未来趋势这种语言根本不重要ㄌ 01/05 13:13
251F：推 god890529 : 完了 01/05 13:18
252F：推 patri0052 : 台积电三十年後不是日本起来 是台湾先垮了 01/05 13:22
253F：→ iamsosmart : 放空了没 01/05 13:22
254F：推 Haerin520 : 老张讲的很清楚了吧 看不懂的就算了 01/05 13:22
255F：→ patri0052 : 怎麽垮的 不好说 但现在随便看都一堆病灶… 01/05 13:23
256F：→ mono1023 : 块陶阿 01/05 13:29
257F：推 kalapon : 日本人口就生的出来吗 01/05 13:33
258F：推 loking : 现在的政策不改 奠定20後的衰退 01/05 13:33
259F：→ loking : 以前蒋经过时代的政策是看未来50年 现在两党政策 01/05 13:35
260F：→ loking : 都短视近利 01/05 13:35
261F：推 tcypost : 30年是委婉的说词... 01/05 13:36
262F：推 ntuooo : 3秒後都不知道还预言笑 01/05 13:39
263F：推 kenro : 完整的去看完，不要每次看到一些文字就急着瞎掰 01/05 13:40
264F：→ JQK2 : 台积电能有今天也是美国当初差点被日本超越 01/05 13:40
265F：→ JQK2 : 制裁打压日本半导体让韩台分杯羹，日本可是先驱 01/05 13:41
266F：→ kenro : 他意思是说现在台gg工程师工作投入，30年後未必都能 01/05 13:42
267F：推 okderla : 台湾的科技业根本没受到政府提供多少补助，都是挣 01/05 13:45
268F：→ okderla : 扎着走出来的 01/05 13:45
269F：→ kenro : 现在能on call、以公司为家，但将来的人未必能如此 01/05 13:45
270F：推 imreader : 而且技术是会扩散的。今日进日本台积电的日本人 01/05 13:52
271F：→ freshman : 10年後台湾还在不在都是个问号了 01/05 13:52
272F：→ imreader : 未来一定会成立日本自有的日积电 01/05 13:52
273F：推 wayne490 : 台湾矽盾因为能源政策破防了,可悲,呵 01/05 13:52
274F：→ Leo4891 : 日本一开始是做记忆体 先驱？ 01/05 13:54
275F：→ sid3 : 技术这种东西本来就会一直进步 01/05 14:00
276F：→ b777787 : 反正30年後半导体的都赚饱了 文组掰掰 01/05 14:00
277F：推 lain2002 : 无解,台湾没有一个县市愿意盖核电厂 01/05 14:01
278F：推 IDF5566 : 原来还有30年，30年後我应该也差不多了 01/05 14:05
279F：嘘 mangle : 但政府可不喜欢台湾整体变强诶… 01/05 14:20
280F：嘘 watashiD : 路过嘘一下，知识有价帮低调 01/05 14:36
281F：推 vmcjormp : 30年後老张应该投胎完成再战半导体 01/05 14:40
282F：推 derekjj : 信了 下好离手 01/05 14:45
283F：→ sagarain : 人家是说机会大 又不是必胜 当年大家看好的可是联 01/05 15:05
284F：→ sagarain : 电好吗 01/05 15:05
285F：推 turndown4wat: 稳了领先三十年 01/05 15:05
286F：→ kkchen : 赞，台积电还可以旺30年。 01/05 15:12
287F：→ heinzblack : 张爷爷10年内可能挂掉，10年後魏也准备要交接了 01/05 15:18
288F：推 Tawara : 呵呵 那日积电里面敢要求日本人吗 01/05 15:31
289F：推 lusifa2007 : 30年後日本还有没有年轻人都不知道 01/05 15:51
290F：→ falseflame : 老张原文根本没提能源问题跟少子化，他只是说二三十 01/05 16:03
291F：→ falseflame : 年後的台湾人会跟现在的美国人一样，没有那麽奴，半 01/05 16:03
292F：→ falseflame : 夜设备坏掉随叫随到。 01/05 16:03
293F：→ falseflame : 顺带一提，老张提到的30年後可能有优势的国家也不是 01/05 16:08
294F：→ falseflame : 日本啊，而是印度印尼啊 01/05 16:08
295F：推 oneyear : 这现在的态势，台积可以再旺5年就偷笑了吧 01/05 16:10
296F：→ b9513227 : 完了 30年後要输 01/05 16:15
297F：→ meblessme : 希望老人家能长命150岁＋ 01/05 16:25
298F：→ meblessme : 印尼制造可以 但研发嘛！我也很好奇 01/05 16:25
299F：→ meblessme : 印度的状况就别想了 01/05 16:26
300F：→ meblessme : 比中国还短视 01/05 16:26
301F：→ meblessme : 马上能到手的就不会拖到明年 01/05 16:26
302F：推 KEYSOLIDER : 以为底下是谋哥回的 结果都是个人心得 笑死 01/05 16:40
303F：推 AndyMAX : 还有30年 稳了 01/05 16:42
304F：推 tpegioe : 日本年轻人比较勤奋，台青越来越追不上 01/05 16:43
305F：推 greedypeople: 三十年後说不定都在量子电脑了 01/05 16:43
306F：推 wellzx : 直觉不可能维持三十年，十年内优势就没了 01/05 16:49
307F：推 STAEGG : 台湾只有台积电，其他早就被中国打烂了，少看台媒多 01/05 16:58
308F：→ STAEGG : 看国外媒体 01/05 16:58
309F：推 huabandd : 缺水缺电的状态很难玩 01/05 17:07
310F：推 GAP5566 : 推 01/05 17:11
311F：推 aoc7175 : 急了 01/05 17:16
312F：推 moike22 : 我也觉得是人，台湾随着台积电变强势，高端人对生活 01/05 17:27
313F：→ moike22 : 的水准也变高，谁还要这麽奴 01/05 17:27
314F：推 Ghostchaos : 可是现在的日本人都准时下班 01/05 17:32
315F：→ linchw : 日本少子化也是严重到爆 更别说他们躺平文化比台湾 01/05 17:34
316F：→ linchw : 更严重了 01/05 17:34
317F：推 scitamehtam : 印度基建烂成这样… 01/05 17:36
318F：推 fantasyscure: 投资市场没有永远的产业 乖 台gg抱好抱满 01/05 18:07
319F：嘘 cityhunter04: 30年後板上的都退休了，关我辟事？ 01/05 18:12
320F：推 FMANT : 事实 日本安全度跟人口都胜於台湾 01/05 18:49
321F：推 kenro : 他讲的就是台湾员工现对gg的全力付出，30年後未必有 01/05 19:04
322F：→ kenro : 有些人就不知掰到哪里去，可能都被上面心得乱带走 01/05 19:05
323F：推 epicurious : 龙哥说一个月了 01/05 19:15
324F：→ shun2249 : 30年後我都要准备去买灵骨塔了，谁管你优势在不在 01/05 19:18
325F：推 KISS1979 : 掏空台湾进行式 赞 01/05 19:30
326F：推 OFETMAN : 别笑印度 基建烂叫作有变好的空间 台湾谁跟你搞基建 01/05 20:04
327F：推 g9911761 : 反正一堆人没後代 无所谓了 不是低层该担心的 01/05 20:21
328F：→ ming5566 : Ok 还有30年 欧印 01/05 21:40
329F：嘘 jai166 : 说的好像其他国家没有少子化的问题一样... 01/05 22:00
330F：→ gbman : 不爱台湾CC 01/05 22:16
331F：推 bobjohns : 投资美股就好啦 干嘛死抱着台股 30年後 美国依然强 01/05 23:45
332F：→ bobjohns : 大 台湾铁定跟张忠谋预测的一样 优势不大 30年後早 01/05 23:45
333F：→ bobjohns : 就退休sp500 9成 美债1成 继续享受退休生活 01/05 23:45
334F：推 okah : 只要讲到能源政策问题就会有一堆出来乱嘘的，笑死 01/06 00:36
335F：→ js70864444 : 真爽欸 认证还可以继续欧印二十几年 01/06 02:18
336F：→ Raphael888 : 日股可买吗 01/06 06:22
337F：推 bigtree03 : 高低起伏 01/06 09:05
338F：→ ChikanDesu : 日本人比台湾耐操 高科技人才老实说更便宜 又比较没 01/06 11:25
339F：→ ChikanDesu : 有战争风险 如果美国全力扶植台积电恐怕要没落了 01/06 11:25
340F：推 sustto : 30年後差不多退休惹 01/06 12:04
341F：推 SYUAN0301 : 好的 还有三十年 剩五年再陆续跑 01/06 12:58
342F：推 Lhmstu : 还有30年 01/06 13:02
343F：推 randolph80 : 30年喔 01/06 17:41
344F：嘘 gototheptt : 不用以後吧 猪屎屋就一堆阿里不达科系来寄生了 01/06 20:11
345F：推 jagger : 还有20年成长，欧印杠杆开好开满，刚好退休 01/06 20:23
346F：→ happyendless: 正常，全民gg股东。正职都耍废干就好 01/07 01:04
347F：嘘 dodoro1 : in 02/28 16:03