作者MasterWindu (紫色光剑)
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标题Re: [新闻] ASML强敌来了！陆「EUV关键技术」大突破
时间Sat Jan 18 15:42:50 2025
一直吹大陆的晶圆制造感觉呵呵
美国的科技战想要的是什麽？为什麽要断中国的技术
然到不知道中国自己也有机会做吗？
因为晶圆战争就是以前的太空战翻版
把苏联搞垮的太空计划
这次希望用晶圆制造的烧钱把中国搞垮
大陆突破越多投入越多美国越开心
之前一堆骗钱的晶片公司都是加速让中国GG
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1F：→ springman : 能拖跨China财政的事情很多，航空母舰、高铁都是， 01/18 15:45
2F：→ springman : 他们自以基建狂魔为傲，恐怕就是无法承受的财政负担 01/18 15:45
3F：推 s213092921 : 搞到成熟制程都要被中国称霸了，真是感谢美国爸爸制 01/18 15:48
4F：→ s213092921 : 裁XDD 01/18 15:48
5F：→ duriamon : 比较大的问题还是那个，台湾除了台积电以外还有产业 01/18 15:49
6F：→ duriamon : 能打的吗？或是下一个产业出现了吗？ 01/18 15:49
8F：→ s213092921 : 经济，风水轮流转XDD，回力镖打回来了 01/18 15:49
9F：→ duriamon : 台积电毕竟是20-30年前扶植的，但这20-30年间有出现 01/18 15:50
10F：→ duriamon : 哪一个类似未来台积电角色的公司跟产业吗？目前我好 01/18 15:50
11F：→ duriamon : 像没有看到... 01/18 15:50
12F：→ takase : 中芯啊,即便是扶不起的阿斗,含泪也要把烂泥扶上墙 01/18 15:52
13F：→ jim543000 : gg也是约2018才开始超越衰败的intel 01/18 15:52
14F：→ duriamon : 中共的确被美国卡到，半导体跟AI都会卡关，突破焦点 01/18 15:52
15F：→ duriamon : 应该会是在AI上面。 01/18 15:52
16F：→ takase : s21我还在等你拿出5奈米制程的麒麟9020捏 01/18 15:53
17F：→ duriamon : 起码台积电的成长是大家有目共睹的，那个什麽光电风 01/18 15:54
19F：→ duriamon : 电高端疫苗，到底在搞什麽？ 01/18 15:54
20F：→ s213092921 : nm的天玑9200+ 01/18 15:54
21F：→ s213092921 : 华为7nm能效跟台积电4nm差不多，美国继续制裁可怜啊 01/18 15:55
22F：→ duriamon : 大陆半导体还差很远啦！麒麟效能连联发科尾灯都看不 01/18 15:55
23F：→ duriamon : 到。 01/18 15:55
24F：推 kobebrian : 我不太懂除了台积电以外这个概念 如果要有一个同等 01/18 15:56
25F：→ kobebrian : 规模的公司 请找一个2300万人口有两个台积电规模公 01/18 15:56
26F：→ kobebrian : 司的国家看看 01/18 15:56
27F：→ springman : 效能差不多吗？反正嘴巴上的效能都差不多，但是成本 01/18 15:56
28F：→ kobebrian : 市值前20大的公司有哪两间出自於一个人口2000万规 01/18 15:56
29F：→ kobebrian : 模的国家吗？ 01/18 15:56
30F：→ springman : 高很多却是真实的。 01/18 15:57
31F：→ springman : 发哥不错吧！ 01/18 15:57
32F：→ kobebrian : 发哥不错是不错 但他市场很多吃中国的 01/18 15:57
33F：→ springman : 也是，需要打入更高阶的市场才行。 01/18 15:58
34F：→ kobebrian : 以台积电的规模当例子的话只有美国有能力同时输出 01/18 15:58
35F：→ kobebrian : 好几个这样的公司^^ 01/18 15:58
37F：→ s213092921 : 积电5nm的能效比了 01/18 15:58
38F：→ duriamon : 一个国家只有单一产业强，那就是警讯，因为没有永远 01/18 15:59
39F：→ duriamon : 强的产业跟公司，势必要有接棒的下一代产业跟企业， 01/18 15:59
40F：→ duriamon : 只靠台积电，那就是非电子半导体类大家都吃土，贫富 01/18 15:59
41F：→ duriamon : 差距会过大，而且当对手出现破坏性创新时整个产业会 01/18 15:59
42F：→ duriamon : 面临极高风险。 01/18 15:59
43F：→ kobebrian : 台湾能有一个台积电已经是可遇不可求了 下一个台积 01/18 15:59
44F：→ kobebrian : 电你不在每个产业培养看看怎麽会知道哪一个会成功 01/18 15:59
45F：→ kobebrian : ？ 01/18 15:59
46F：→ kobebrian : 所以我问的是除了美国以外哪一个国家有能力培养好 01/18 16:00
47F：→ kobebrian : 几个这种规模的公司？尤其是一个2000万人口的国家 01/18 16:00
48F：→ duriamon : 所以现在除了台积电有哪个公司跟产业赶上世界潮流的 01/18 16:01
49F：→ duriamon : ？AI？我们连自己创造能放上台面的AI大语言模型都看 01/18 16:01
50F：→ duriamon : 不到耶！ 01/18 16:01
51F：推 littenVenus : AI对岸的deepseek已经有突破了 01/18 16:01
52F：推 kobebrian : 台积电在20年前就是台股权王 但以世界顶级规模的公 01/18 16:01
53F：→ kobebrian : 司来说他也远不如现在 是一步一步成长起来的 要培 01/18 16:01
54F：→ kobebrian : 养也不会是你现在就看得出来 01/18 16:01
55F：→ kobebrian : 现在搞AI的大公司基本也是美国啊 不就印证我说的那 01/18 16:02
56F：→ kobebrian : 句 除了美国之外哪个国家有能力培养多个世界顶级公 01/18 16:02
57F：→ kobebrian : 司的 01/18 16:02
58F：→ duriamon : 目前所有积极跟上AI发展的国家里面，好像看不到台湾 01/18 16:02
59F：→ duriamon : ，最讽刺的就是台积电生产NVIDIA晶片，但我们国家的 01/18 16:02
60F：→ duriamon : AI能力却很低落。 01/18 16:02
61F：→ littenVenus : Deepseek不但追上chatgpt还超越了 01/18 16:03
62F：→ duriamon : 哪里只有美国？Mistral是美国公司？ 01/18 16:03
63F：→ kobebrian : 台湾软体本来就不行啊 又不是这五年才知道的事 01/18 16:03
64F：→ kobebrian : 有能力搞「好几个」顶级规模的公司 好不好 01/18 16:04
65F：→ kobebrian : 你要去跟别人竞争最基本就不在行的产业是疯了吗 比 01/18 16:04
66F：→ kobebrian : 较利益有没有听过 01/18 16:04
67F：→ s213092921 : 台湾有啥数据可以给AI训练大模型？Dcard还是PTT？？ 01/18 16:04
68F：→ duriamon : 所以回到我讲的，除了台积电还有吗？哪一个目前上世 01/18 16:05
69F：→ duriamon : 界先进领域有台湾的？生技没有；AI没有；核能没有， 01/18 16:05
70F：→ duriamon : 看下来真的是很恐怖。 01/18 16:05
71F：→ s213092921 : 中国有百度知乎抖音，美国有X，台湾欧洲有啥社交网 01/18 16:06
72F：→ s213092921 : 站数据？ 01/18 16:06
73F：→ kobebrian : 台湾从21世纪开始就是全部投入到硬体上 突然要去搞 01/18 16:06
74F：→ kobebrian : AI是？没听到老黄说实体AI机器人会是台湾的机会吗 01/18 16:06
75F：→ kobebrian : ？他可没说搞AI算力是台湾的机会 01/18 16:06
76F：→ duriamon : 实体AI机器人有哪一家台湾公司目前上台面的？ 01/18 16:06
77F：→ duriamon : 另外，没有大语言模型哪来的AI实体机器人？连机器人 01/18 16:07
78F：→ duriamon : 大脑都没有了。 01/18 16:07
79F：→ gotozzz : 现在台湾ai的应用大都是生命医学，不过以台湾的尿 01/18 16:07
80F：→ gotozzz : 性，1、2年看不到成果就骂了，和美国投资ai的态度差 01/18 16:07
81F：→ gotozzz : 很多 01/18 16:07
82F：推 kobebrian : 事实上是没有啊 但现在也才刚开始而已你怎麽知道後 01/18 16:07
83F：→ kobebrian : 面不会有 01/18 16:07
84F：→ kobebrian : 对啊 所以我认为老黄说的机会不是台湾人自己搞实体 01/18 16:08
85F：→ kobebrian : 机器人品牌出来 大机率还是代工 ㄎㄎ 01/18 16:08
86F：→ duriamon : 人家讲的AI实体机器人的核心是大语言模型好吗？没有 01/18 16:08
87F：→ duriamon : 大语言模型就没有所谓AI实体机器人。 01/18 16:08
88F：→ kobebrian : 台湾也没有美国那样的资源等待跟失败啦 01/18 16:08
89F：→ kobebrian : 对啊 所以我说老黄讲的最後八成还是台湾代工那些硬 01/18 16:09
90F：→ kobebrian : 体 01/18 16:09
91F：→ banmi : AI还在烧钱,还没法获利,台湾有哪家公司经得起烧钱?? 01/18 16:09
92F：→ kobebrian : 你要台湾搞软体根本不切实际 01/18 16:09
93F：→ banmi : 正常的情况下,本来就是要分工合作,台湾本来就不可能 01/18 16:10
94F：→ duriamon : 等到人家钱烧完产业成型，也不用想进去了，光专利就 01/18 16:10
95F：→ duriamon : 卡死了，呵呵！ 01/18 16:10
96F：→ banmi : 什麽都做,也没那麽多资源。 01/18 16:10
97F：→ kobebrian : 美国资本雄厚 能等能失败能烧资源 中国14亿人口 01/18 16:10
98F：→ kobebrian : 总资本也经得起失败跟等待 啊台湾要拼这个是不自量 01/18 16:10
99F：→ kobebrian : 力了点吧 01/18 16:10
100F：→ kobebrian : 想什麽都干就是跟南韩的三星一样啊 人家人口基数还 01/18 16:11
101F：→ kobebrian : 我们的2.5倍 01/18 16:11
102F：→ duriamon : 还有一点，AI实体机器人是要取代人力的，确定发展完 01/18 16:11
103F：→ duriamon : 还有代工吗？ 01/18 16:11
104F：→ kobebrian : 你现在提出台湾一直都有的问题 但无力解决对吧 老 01/18 16:12
105F：→ kobebrian : 张当初就是看懂了台湾的弱点才会搞台积电 懂吗 01/18 16:12
106F：→ kobebrian : 为什麽不行？就算是AI制造也需要厂房设备跟人力控 01/18 16:13
107F：→ kobebrian : 管 这些都可以是分工的原因 01/18 16:13
108F：→ banmi : 如果AI实体机器人可以完全取代人力,那麽人要做什麽? 01/18 16:13
109F：→ duriamon : 老张当初是被请回来的啦！起始原因是政府投资下一代 01/18 16:13
110F：→ duriamon : 产业，所以我才问说台湾下一代产业在哪？ 01/18 16:13
111F：→ kobebrian : 厂房设备也是要成本的 怎麽可能一家公司通通包 想 01/18 16:14
112F：→ kobebrian : 学三星喔 01/18 16:14
113F：→ kobebrian : 我的意思是老张看出来台湾的弱点是什麽 才看到有个 01/18 16:14
114F：→ kobebrian : 缝可以钻（纯代工） 才有台积电 你现在要台湾什麽 01/18 16:14
115F：→ kobebrian : 都跟人硬拼不切实际 01/18 16:14
116F：推 ejnfu : 台湾又不是多大国家，有世界知名的IC设计公司和晶圆 01/18 16:14
117F：→ ejnfu : 制造厂很猛了吧 01/18 16:14
118F：→ duriamon : 那就是台湾以後负责低利润产业的意思吗？目前我最担 01/18 16:15
119F：→ duriamon : 心的是AI实体机器人取代半导体代工人力。 01/18 16:15
120F：→ kobebrian : 我也说了除了美国是有哪个国家可以一次搞好几个台 01/18 16:15
121F：→ kobebrian : 积电规模的企业？ 01/18 16:15
122F：→ kobebrian : 台湾一直都是负责低利润产业啊 又不是未来才是 01/18 16:15
123F：→ duriamon : 当AI实体机器人取代轮班星人，台湾要赚什麽？ 01/18 16:16
124F：→ kobebrian : 你想的那件事还要几十年 你的後辈会想的 01/18 16:16
125F：→ kobebrian : 到时候能取代的产业比比皆是 台积电算什麽？那会是 01/18 16:17
126F：→ kobebrian : 全球性的问题 01/18 16:17
127F：→ duriamon : 低利润产业会用人力这点可以理解，但高利润产业用AI 01/18 16:17
128F：→ duriamon : 实体机器人不分昼夜搞，那台湾这种目前靠肝搞出来的 01/18 16:17
129F：→ duriamon : 产业该怎麽办？ 01/18 16:17
130F：推 ejnfu : 当一个新技术突破之後，总是会产生围绕其周围的新产 01/18 16:17
131F：→ ejnfu : 业，现在技术都还没个影，谁知道未来产业在哪里 01/18 16:17
132F：推 kobebrian : 绿电啥的到时候还会是现在这样吗？我看未必 你确定 01/18 16:19
133F：→ kobebrian : 几十年後不会有核融合？别想太多 01/18 16:19
134F：推 duriamon : 台湾核工还活着吗？核电都要关厂了，台湾这几年的产 01/18 16:21
135F：→ duriamon : 业发展就是很奇妙，除了台积电其他全部对不上，呵呵 01/18 16:21
136F：→ duriamon : ！ 01/18 16:21
137F：→ orz811017 : 差多了好吗...那个时候的太空军武能卖多少钱，半导 01/18 16:24
138F：→ orz811017 : 体能卖多少钱 01/18 16:24
139F：→ orz811017 : 甚至台湾就是靠半导体生活的，结果有一个竞争对手 01/18 16:26
140F：→ orz811017 : 拼命狂点半导体技能，你还在旁边拍手叫好？？ 01/18 16:26
141F：推 luten : 推！不要毁灭第二名的梦想 01/18 16:26
142F：→ Mosskappa : 我们都是外行人不需要想这麽多，这种事交给有能力 01/18 16:28
143F：→ Mosskappa : 的人去安排就好 01/18 16:28
144F：推 Ensidia : 一个只有两千多万人的小岛拥有全世界最强晶片公司 01/18 16:34
145F：→ Ensidia : 这本身就是一种天时地利人和造就的奇蹟 01/18 16:34
146F：→ Ensidia : 什麽东西都要跟14亿人口的国家比是不是脑子坏了? 01/18 16:34
147F：→ Ensidia : 要分散资源去发展其他东西舍弃强项 01/18 16:35
148F：→ Ensidia : 真的好险提出这种建议的不是国家领导阶层 01/18 16:36
149F：推 duriamon : 发展台积电的领导阶层是孙运璿李国鼎，现在的领导阶 01/18 16:38
150F：→ duriamon : 层是推光电风电，中钢中油台电赔钱陪到死，呵呵！ 01/18 16:38
151F：→ duriamon : 赔 01/18 16:39
152F：嘘 Swave : 这种想法也太自慰了= = 照这样讲都不用对付敌人了 01/18 16:48
153F：推 mainsa : 他们脑子没坏 就整天拿14亿量体来压2000万 然後各 01/18 16:54
154F：→ mainsa : 种吹支国 可惜就算这样吹还是没看到台积电车尾灯 01/18 16:54
155F：→ mainsa : 然後因为看不到车尾灯 现在改成整天吵要把台积电扣 01/18 16:54
156F：→ mainsa : 掉 扣掉台积电台股还剩什麽之类的 没了台积电还有 01/18 16:54
157F：→ mainsa : 下一家台积电吗 问题现在就有台积电到底是在扣掉三 01/18 16:54
158F：→ mainsa : 小 然後台股扣掉台积电也还有14000点吧 光扣掉台积 01/18 16:54
159F：→ mainsa : 电的指数都比以前的万二天险还高了 01/18 16:54
160F：→ mongduo : 最近支吹好多，真烦 01/18 16:56
161F：推 sid3 : 有需要就会做了 迟早的事 01/18 16:59
162F：→ leelau : 讲EUV也能扯去光电 某楼是在哈啦啥小? 01/18 17:02
163F：→ z030060374 : 对面不用光割机都用手刻 已经可以手刻4奈米了 01/18 17:06
164F：→ gomi : 定个法规就把你电动车耍的团团转 01/18 17:10
165F：推 Blastodern : 美国经济每年3%稳健增长，甚至常常要担心太强劲导 01/18 17:12
166F：→ Blastodern : 致通膨，东方大国则是山穷水尽，习大大都不禁感叹 01/18 17:12
167F：→ Blastodern : 难道通缩不好吗？结果居然有人可以得出美国经济被 01/18 17:12
168F：→ Blastodern : 中国拖垮这种结论，不愧是活在栅栏里面的云台湾人 01/18 17:12
169F：→ Blastodern : 。 01/18 17:12
170F：→ warin : 心态就是希望台湾赶快放弃抵抗,不要靠西方了 01/18 17:26
171F：嘘 orangemiss : 白痴啊 一台六代机就可以拖垮美国？ 01/18 17:26
172F：→ warin : 赶快统一吧 01/18 17:27
173F：推 kobebrian : 台积电是美国给台湾的 张忠谋也是美国人 又变成国 01/18 17:32
174F：→ kobebrian : 民党功劳了吗哈哈 01/18 17:32
175F：推 kobebrian : 如果执政党选错边跟08-16年的时候一样 你看台积电 01/18 17:35
176F：→ kobebrian : 会不会一起被制裁 01/18 17:35
177F：→ kobebrian : 前面讲那麽多只是想酸民进党的藉口啦 还浪费我时间 01/18 17:35
178F：→ kobebrian : 跟你解说 笑死 01/18 17:35
179F：→ kobebrian : 某D想装中立失败罗 01/18 17:36
180F：嘘 tanted : 台湾就是个小国 不可能样样强 半导体能做到世界第一 01/18 17:36
181F：→ tanted : 强 坦白已经是奇蹟 01/18 17:36
182F：→ kobebrian : 台湾以人口数来说就是中型国家 但比起美中是要比三 01/18 17:38
183F：→ kobebrian : 小 尤其中国还没有台积电这规模的企业 01/18 17:38
184F：→ kobebrian : 某D假装担心台湾实际上只是想酸执政党啦 01/18 17:38
185F：推 duriamon : 楼上，是听不起实话喔？台电中油中钢哪个不是被政府 01/18 17:40
186F：→ duriamon : 政策搞到大亏损？在股板逃避现实吗？笑死人了！还研 01/18 17:40
187F：→ duriamon : 究所毕业呢！呵呵！ 01/18 17:40
189F：→ kobebrian : 你就想装中立啊 还把台积电跟国民党技术官僚挂勾呢 01/18 17:52
190F：→ kobebrian : 啊怎麽还要请人从美国回来？ 01/18 17:52
191F：→ kobebrian : 话说国民党真的这麽会搞怎麽经济成长率在任内惨成 01/18 17:53
192F：→ kobebrian : 那样 呜呜 台湾怎麽没有被世界看见？不是也有台积 01/18 17:53
193F：→ kobebrian : 电吗嘻嘻 01/18 17:53
194F：→ duriamon : 要不要回答中钢中油台电亏损是不是政府政策的问题啊 01/18 17:55
195F：→ duriamon : ？不要问A答B好吗？你研究所指导教授是这样教你的吗 01/18 17:55
196F：→ duriamon : ？ 01/18 17:55
197F：推 kissa0924307: 房地产台湾很强啊 营建股赞赞 01/18 17:56
198F：推 RegOwl : 国营事业亏损换民营经济成长，像某国国进民退会比 01/18 17:56
199F：→ RegOwl : 较好吗 XD 01/18 17:56
200F：→ RegOwl : 而且台湾本来就没那个屁股全面发展啦，鼯鼠五技而 01/18 17:58
201F：→ RegOwl : 穷 01/18 17:58
202F：→ kobebrian : 你也在问A答B啊 问你国民党执政的时候这几个企业有 01/18 17:59
203F：→ kobebrian : 帮台湾人赚多少钱吗？ 01/18 17:59
204F：→ kobebrian : 但现在整体台湾是更赚钱的 你偏要拉几个你觉得不赚 01/18 18:00
205F：→ kobebrian : 钱的企业吵政府烂 那你宁愿这几个好一点但整个国家 01/18 18:00
206F：→ kobebrian : 变惨业？ 01/18 18:00
207F：→ kobebrian : 你眼里只有中钢是吧？嘻嘻 01/18 18:00
208F：推 duriamon : 原来没帮政府赚钱啊？台电中钢当时可是赚钱的耶！要 01/18 18:04
209F：→ cityhunter04: 打经济战是很聪明的打算 01/18 18:04
210F：→ duriamon : 不要先去找资料啊？啊！忘记你好像不会用网路找资料 01/18 18:04
211F：→ duriamon : ？呵呵！ 01/18 18:04
212F：→ kobebrian : 你是不是看不懂中文？？当时好一点但也没多赚几个 01/18 18:05
213F：→ kobebrian : 钱 不然怎麽没靠中钢帮台湾转到人均三万美？ 01/18 18:05
214F：→ kobebrian : 赚多少钱？看不懂中文可以去学一下 不要感觉连国中 01/18 18:06
215F：→ kobebrian : 国文都没学好 01/18 18:06
216F：推 dragonjj : 中芯其实很强...成熟制程被打到脱裤便宜 比不上三星 01/18 18:10
217F：→ dragonjj : 英特尔 台积电但是已经是第四名了 华为拼命下单 01/18 18:10
218F：→ PttWaHaha : 台湾成最大赢家！赢麻了！ 01/18 18:21
219F：→ jerrylin : 这是其中一个可能性 01/18 18:37
220F：推 HAPPYISCASH : 台湾就除了几家公司以外 01/18 18:54
221F：→ HAPPYISCASH : 大多数人都是低薪小王子 01/18 18:54
222F：→ HAPPYISCASH : 反正薪资中位数 01/18 18:54
223F：→ HAPPYISCASH : 没有达到最低150万年薪的国家就是贫穷国家啦 01/18 18:54
224F：→ HAPPYISCASH : 一堆国家没有台积电 01/18 18:54
225F：→ HAPPYISCASH : 人民还是赚比台湾多 01/18 18:54
226F：→ HAPPYISCASH : 台湾人就低薪仔 01/18 18:54
227F：→ HAPPYISCASH : 台湾除非你有办法像我拿2-3亿丢到美股大盘 才爽 01/18 18:56
228F：→ HAPPYISCASH : 不然就可怜的打工仔去死一死也好 01/18 18:56
229F：推 HAPPYISCASH : 台积电还有新闻说什麽他家技术员可达到年薪70万 沾 01/18 18:59
230F：→ HAPPYISCASH : 沾自喜 01/18 18:59
231F：→ HAPPYISCASH : 讲得好像70万对高职生来讲很多一样 01/18 18:59
232F：→ HAPPYISCASH : 其他国家听到会笑死 01/18 18:59
233F：→ HAPPYISCASH : 全民统计薪资 整天在这种5位数月薪打转 01/18 19:02
234F：→ HAPPYISCASH : 不觉得自己产业很失败吗lol 01/18 19:02
235F：→ HAPPYISCASH : 整体产业成不成功看薪资只能中位数最准 01/18 19:02
236F：→ HAPPYISCASH : 其他都是假的 代表只是局部 不是整体 01/18 19:02
237F：推 kobebrian : 薪资又不是唯一收入 看收入的中位数比较准吧 01/18 19:08
238F：推 kobebrian : 南韩中位数薪资7-8万台币 一年也没有150万台币 怎 01/18 19:10
239F：→ kobebrian : 麽他也是贫穷国家吗 01/18 19:10
240F：推 huabandd : 中国核心竞争力就是抄 01/18 19:22
242F：推 annzheng81 : 中国就是擅长拿别人的东西改善再超越 01/18 19:45
243F：→ annzheng81 : 难怪美国要封锁他们，用别人发展的晶片技术来发展 01/18 19:45
244F：→ annzheng81 : 自己的各种产业，谁这麽白痴要卖武器给竞争对手让 01/18 19:45
245F：→ annzheng81 : 对手回头打自己，中国搞过的例子太多，deepseek就 01/18 19:45
246F：→ annzheng81 : 是新的例子 01/18 19:45
247F：推 enim : Deepseek 也是用GPT-4的资料库，讲的好像都中国制， 01/18 20:07
248F：→ enim : 只是做介面而已，也在爽 01/18 20:07
249F：推 duriamon : Deepseek v3的重点是它训练的成本低才百万美金级别 01/18 20:19
250F：→ duriamon : ，产出的AI可以跟上亿级别的较量，代表架构预训练算 01/18 20:19
251F：→ duriamon : 法还有进步的空间。 01/18 20:19
252F：→ duriamon : 现在AI发展的困难点是电力、训练成本、有价值的资料 01/18 20:21
253F：→ duriamon : 数据，要先搞清楚问题点在哪。 01/18 20:21
254F：→ JKjohnwick : 只靠台积电就是跟现在台股一样啊 01/18 20:24
255F：→ HAPPYISCASH : 薪资以外都是投机或运气 又不代表产业 01/18 20:25
256F：→ HAPPYISCASH : 当然看薪资最准 01/18 20:25
257F：→ HAPPYISCASH : 公司给你多少钱 就代表整体国家的产业实力 01/18 20:25
258F：推 kobebrian : 所以我说韩国看薪水的话也是贫穷国家…吗？ 01/18 20:26
259F：→ HAPPYISCASH : 没能力给大钱的公司就代表没竞争力 01/18 20:26
260F：→ HAPPYISCASH : 所以一个国家集体公司的竞争力就是 01/18 20:26
261F：→ HAPPYISCASH : 用薪资中位数为代表 01/18 20:26
262F：→ kobebrian : 他们年薪中位数也没有150万+台币 01/18 20:26
263F：→ HAPPYISCASH : 中位数没有达到150万的国家都是贫穷国家 01/18 20:27
264F：→ HAPPYISCASH : 代表公司集体竞争力就是弱 01/18 20:27
265F：→ kobebrian : 我也不会觉得冰岛比美国先进 但薪水冰岛屌打美国 01/18 20:27
266F：→ kobebrian : 好啦 那没关系 台韩一起当贫穷国家 赞 01/18 20:28
267F：→ HAPPYISCASH : 我股市大赚 本多那是因为我是幸运精子 01/18 20:28
268F：→ HAPPYISCASH : 又不是台湾多强带给我这些财富 01/18 20:28
269F：→ HAPPYISCASH : 看薪资以外才是搞笑 01/18 20:28
270F：→ HAPPYISCASH : 中台日韩都是垃圾穷国 在吵什麽 01/18 20:28
271F：推 kobebrian : 但穷国也是有分等级的 我不觉得日韩台跟中国一样穷 01/18 20:30
272F：→ kobebrian : 跟欧美比的话 确实穷啦 01/18 20:30
273F：→ HAPPYISCASH : 奇怪了 东南亚那些贫穷国家你会去给他分等级吗 01/18 20:33
274F：→ HAPPYISCASH : 马来西亚 泰国谁等级高你还不是不知道 01/18 20:33
275F：→ HAPPYISCASH : 所以根本不用分 01/18 20:33
276F：→ HAPPYISCASH : 中位数低於150万 01/18 20:33
277F：→ HAPPYISCASH : 都是贫穷国家 01/18 20:33
278F：→ kobebrian : 我当然会分啊 我就觉得泰国马来西亚比菲律宾高级 01/18 20:34
279F：→ kobebrian : 更别提什麽寮国柬埔寨了 01/18 20:34
280F：→ kobebrian : 喔不能说高级 应该是生活水准 01/18 20:34
281F：→ kobebrian : 照你的说法日韩跟菲律宾一样都是贫穷国家馁 不合理 01/18 20:34
282F：→ kobebrian : 呀 01/18 20:34
283F：推 phoenixtwo : @duriamon 给你回到30年前 你也看不懂台积电 01/18 20:41
284F：嘘 konichiwaman: 难道，然道是什麽狗屁东西 01/18 20:55
285F：推 PeikangShin : 这搞笑吧 绿电不就是完全依照台积量身打造…… 01/18 21:51
286F：推 ariadne : 9020不是跟A14差不多吗？特意拿来跟新出的中低端型 01/18 22:12
287F：→ ariadne : 号比干嘛？老实点不行？就跟自产cpu在吹有i家12代i 01/18 22:12
288F：→ ariadne : 3效能，换句话说不就是差不多相当十年前3代i7，一 01/18 22:12
289F：→ ariadne : 样意思但要吹的比较接近新产品，明明十多年前就达 01/18 22:12
290F：→ ariadne : 到的效能 01/18 22:12
291F：推 kendiv : 捷安特算不算 ？ 01/19 00:27
292F：推 fake : 当初力推台积电的时候有保证赚钱保证能发展成现在 01/19 01:57
293F：→ fake : 这种规模吗？当政府想推砸钱推下一个产业结果失败 01/19 01:57
294F：→ fake : 了被酸成什麽样子上面推文也示范了 这种环境要期待 01/19 01:57
295F：→ fake : 能有下一个台积电？ 01/19 01:57
296F：→ fake : 对於酸民来说 只能有100％成功的产业而不能有任何 01/19 01:59
297F：→ fake : 风险 你不推产业也酸要承担风险也酸 01/19 01:59
298F：推 fake : 然後推一个产业成功了又要酸除了xxx台湾还有什麽 01/19 02:01
299F：→ fake : 有够懒叫 01/19 02:02
300F：→ tbaby : 跟薪资中位数有什麽关联，中国薪资又不高，结果所有 01/19 15:04
301F：→ tbaby : 产业都被中国辗烂，薪资高只会是缺陷不是优势 01/19 15:05