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标题[新闻] OpenAI内部人士：有证据显示DeepSeek盗
时间Wed Jan 29 21:03:16 2025
原文标题：
OpenAI内部人士：有证据显示DeepSeek盗用我们的模型
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发布时间：
2025-01-29 15:10 / 作者 陈家齐
原文内容：
中国新创企业的DeepSeek AI引擎，对美国矽谷造成大震撼，因为号称用几十分之一的成本
、很少的算力就能达到与业界龙头OpenAI同等级的成果。《金融时报》报导，OpenAI内部人
士指出，他们有证据显示DeepSeek使用「蒸馏」（distillation）的技巧，盗用OpenAI的成
果。
「蒸馏」这个技法是AI开发者常用的技术，这是利用其他更大AI模型所计算输出的结果，训
练自己开发中的较小AI模型。如果《金融时报》的报导获得证实，则DeepSeek可以用极低算
力、极低成本达成媲美OpenAI等级的成果，就不再是个谜：DeepSeek等於是寄生在OpenAI身
上，自然不必自己投入大成本建构算力。
OpenAI的服务条款规定，使用者不得「复制」其任何服务，或「使用OpenAI的输出结果来开
发与OpenAI 竞争的模型」。DeepSeek若利用了OpenAI开发出DeepSeek-R1这个震惊各界、和
OpenAI竞争的模型，就违反了使用条款。
据另一名知情人士透露，OpenAI 及其合作夥伴微软去年秋天调查了据信属於DeepSeek的帐
户，这些帐户使用了OpenAI的API（应用程式介面），以违反服务条款的方式进行蒸馏，遭
到封锁。这些调查最早由彭博新闻报导。
DeepSeek表示，其V3 AI模型仅使用2048张辉达H800显示卡，只花费560万美元进行训练，拥
有6710亿个参数，成本仅为OpenAI和Google类似规模模型的几十分之一。
部分专家指出，DeepSeek模型的输出结果，显示其可能接受过OpenAI GPT-4输出的内容训练
，这违反OpenAI的服务条款。业界人士指出，在中国和美国的AI实验室中，使用来自OpenAI
等大型AI企业的输出进行训练是常见做法，较小型的企业往往藉此「搭便车」。
对於OpenAI这些最前线的AI模型开发公司而言，他们必须耗费金钱与心力搭建庞大的算力中
心，接受人工输入的反馈，以训练出更好的AI模型。这个过程耗时而且非常昂贵。
加州柏克莱大学（UC Berkeley）AI博士生古普塔（Ritwik Gupta）表示：「新创公司和学
术界普遍会使用商业化的大型语言模型（LLM），像是ChatGPT的输出，来训练自己的模型。
这样一来，他们便能免费获得人类回馈训练的结果。我不会惊讶DeepSeek采用了相同方法。
如果确实如此，要完全杜绝这种做法可能相当困难。
心得/评论：
几天之内 一下捧上天 一下又人人攻击
还好台股过年可以停看听一下
不然差点 DeepSeek引力抓不住你
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.56.15 (台湾)
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1F：嘘 ggian123 : Close Ai输不起就别玩01/29 21:04
2F：推 etset : 中又赢 遥遥领先 遥遥领先01/29 21:04
3F：推 cosmite : 稳了01/29 21:04
4F：推 loopdiuretic: 抗议 他学我？01/29 21:04
5F：推 gino0717 : 这又是哪家野鸡杂志01/29 21:05
6F：推 KISS1979 : 有一群人崩溃精神错乱了01/29 21:05
7F：嘘 s1612316 : 等等 盗用？要不要先定义什麽是盗用01/29 21:05
8F：嘘 liscp : 等等这串所有的中国id 通通水桶 01/29 21:07
※ 编辑: ng101281 (49.215.56.15 台湾), 01/29/2025 21:08:11
9F：推 alau : 人家有明文规定不能拿API来训练模型吧？ 01/29 21:08
10F：→ tradeent : 蒸馏不等於盗用 01/29 21:08
11F：→ tradeent : 然後蒸馏不代表成绩就会好 01/29 21:09
12F：→ tradeent : 最後是蒸馏在现行法律不违法 01/29 21:09
14F：推 gbman : google表示以後搜寻引擎自己开发不要用我的CC 01/29 21:09
16F：推 hihi29 : 美国输不起 好扯== 01/29 21:09
17F：→ ethan0419 : 只有我觉得结果是如何根本不重要吗 01/29 21:10
18F：推 ketter : 两天就翻车，比黑悟空还快～ 01/29 21:11
19F：→ bobokeke : 大纪元还是新唐人？ 01/29 21:12
20F：→ amd3dnow : '蒸馏'又是哪个文组发明的词?? 01/29 21:12
21F：嘘 set852064 : 急了.jpg 01/29 21:12
22F：推 tonyparker18: 墙倒众人推 01/29 21:13
23F：推 gsc0478 : 买空卖空 所以只能算是一支介面程式 01/29 21:13
24F：→ gbman : 这样玩就能赢!那OPENAI真的烂CC 01/29 21:14
25F：推 Homeparty : 原本就打算美国1个人可以写10个人程式，中国再会99 01/29 21:15
26F：→ Homeparty : 6也赢不了。 01/29 21:15
27F：→ acake : 蒸溜是专业术语好吗 01/29 21:17
28F：→ fashsboy : 把证据拿出来阿= = 01/29 21:18
29F：→ linzero : 可能也知道也可能告不赢或者告了也不能怎样，但也算 01/29 21:19
30F：→ linzero : 一种表态、证明 01/29 21:19
31F：→ Jeff1989 : 等等支那贱畜韭菜们会出来洗地XD 01/29 21:19
32F：推 bobogei81123: 我也觉得distill直接翻蒸馏很搞笑 01/29 21:21
33F：推 paericsson : 中国玩得真溜～～ 01/29 21:21
34F：推 bighouse : 不意外 01/29 21:22
35F：→ linzero : 以前好像就有人翻译用蒸馏了 01/29 21:22
36F：→ liu1030 : distill学术界很常用阿 01/29 21:22
37F：→ Leo4891 : 不论有没有盗用 肯定的是 ds也是得靠前人研究成果 01/29 21:22
38F：→ Leo4891 : 才能再进步 01/29 21:22
39F：推 repast : 垃圾支那不意外 还一堆低能儿在吹 01/29 21:23
40F：→ easonli000 : 听起来像是称赞DS的自我监督技巧有效 01/29 21:24
41F：→ bobogei81123: OpenAI的TOS是真的有说不能用ChatGPT的结果来训练别 01/29 21:25
42F：→ bobogei81123: 的AI 但之前有判例完全由AI产的东西没有Copyright 01/29 21:25
43F：→ bobogei81123: 应该是告不太成 01/29 21:25
44F：嘘 sspider0829 : 笑死 01/29 21:26
45F：→ set852064 : 所以证据要公布了吗？还是苦无？ 01/29 21:26
46F：推 square : 美国输不起 笑死 01/29 21:26
47F：推 gbman : 要告google就告拉CC 01/29 21:26
48F：推 Wand : 「DS是站在巨人的肩膀上」「证据呢」呵呵 01/29 21:26
49F：推 tonyparker18: 拉回就是跟你买的 很多人搞不清楚 还在泡沫 01/29 21:27
50F：推 c1951 : 程式码完全开源 找一下就可以知道哪条程式码在搞鬼 01/29 21:27
51F：推 finly1023 : 输不起翻桌 01/29 21:27
52F：推 horseorange : 笑死 有人看不懂就说人文组 01/29 21:28
53F：推 s213092921 : 开始抹黑了，熟悉的套路XDD 01/29 21:28
54F：推 gbman : DS自己有讲有用开源AI训练!不只OPENAI 01/29 21:28
55F：推 eric112 : 那如果是这样顶尖AI公司也没有技术护城河，随便都 01/29 21:28
56F：→ eric112 : 可以被蒸馏也没办法禁止这样谁还要花大钱去训练， 01/29 21:28
57F：→ eric112 : 而且在中国根本无法可管 01/29 21:28
58F：嘘 basslife : 北七 一堆AI都马盗用你的东西怎不说 01/29 21:28
59F：→ brain9453 : 你们的人 要不要打一架 风向很乱 01/29 21:28
60F：推 firemothra : 蛤？是不是真的怕了？ 01/29 21:29
62F：推 sellgd : 你自己生成式AI没盗用网路上图文创作内容? 01/29 21:30
63F：推 strlen : 其实这一直是有问题的地方 到底AI公司随便抓资料训 01/29 21:30
64F：→ strlen : 练版权问题到底该怎麽算？ 01/29 21:31
65F：推 eric112 : 那openAI乾脆开放给大家既然没办法防止 01/29 21:31
66F：推 KTFGU : 这样就可以名正言顺的 美国封锁中国软体了 01/29 21:31
67F：推 gbman : 管你的!当然爽爽免费用最好阿XD 01/29 21:31
68F：推 Acce0912 : 急了 01/29 21:33
69F：嘘 matlab1106 : 这不就乡民常用的跟我想的一样？ 01/29 21:33
72F：→ linzero : 使用蒸馏的情况跟AI未经授权抓资料来训练不一样吧？ 01/29 21:33
73F：→ gbman : 美国就闭源啊!开源还怕人家用!就关门自己玩CC 01/29 21:34
74F：→ bobogei81123: 作者有提到 distillation 让先出的 model 颇吃亏 01/29 21:34
75F：→ strlen : 只要你资料是来自於其它地方 就是会有问题 01/29 21:34
76F：→ strlen : 除非你有一个一个的去跟资料拥有者拿版权 01/29 21:34
77F：推 xzcb2008 : 说越多越惨欧 资本已经动摇了 01/29 21:35
78F：→ strlen : 但这几乎没有一间AI公司做到 版权到底怎麽算 01/29 21:35
79F：→ xzcb2008 : 看今晚就知道了 01/29 21:35
80F：→ strlen : OpenAI Meta Google xAI一众都有问题 01/29 21:35
81F：推 joke3547 : 所以证明是真的但是是抄你们的？ 01/29 21:36
82F：推 eric112 : 所以这种东西就是没有技术护城河，你砸钱也没办法 01/29 21:36
83F：→ eric112 : 防止被偷，而且那些东西本来就来自普罗大众 01/29 21:36
84F：→ bobogei81123: 我猜以後 OpenAI 再出更强的 model 可能就不放出来 01/29 21:36
85F：→ bobogei81123: 给每个人用了 变成要用的公司分别来签约了 01/29 21:36
86F：→ strlen : 拿他们的东西作训练 也有问题 01/29 21:36
87F：推 ian01050 : 蒸馏是深度学习的技巧 不懂的文组不要乱叫可以吗… 01/29 21:36
88F：→ strlen : 但我看大概也没人管 没办法管吧 01/29 21:36
89F：推 gm3252 : 中国不意外 01/29 21:36
90F：嘘 squelch : 内部人士是谁啊 要放话就公司公开宣告啊 01/29 21:37
91F：→ linzero : 证明是蒸馏的话，可以说这种模式本就会省时省力，就 01/29 21:37
92F：推 set852064 : 感觉说愈多愈显得... 01/29 21:37
93F：推 jcwang : 理组申请蒸馏专利了？ 01/29 21:37
94F：→ linzero : 可以跟金主跟美国政府表示我们不是在浪费钱砸算力 01/29 21:38
95F：推 Nighty7222 : 上次腾讯才把别人的程式码整个copy回来用被抓包。算 01/29 21:38
96F：→ Nighty7222 : 了吧 01/29 21:38
97F：嘘 stanleyplus : 中又赢麻 01/29 21:38
98F：推 xzcb2008 : 如果他不开放 那怎麽继续圈资本 这棋很难下了 01/29 21:39
99F：推 a0913 : 蒸馏不是支语 01/29 21:39
100F：推 a0808996 : ai公司 网路上一直捞资料 也没问过人阿~ 01/29 21:39
101F：→ xzcb2008 : 对岸就是要你为畏缩缩玩不是吗 01/29 21:41
102F：推 rayisgreat : 要回喷了！！！ 01/29 21:41
103F：→ ra88872 : 这是做空吗？盗用还是内贼差很多，盗用的话open ai 01/29 21:41
104F：→ ra88872 : 麻烦可大了。 01/29 21:41
105F：→ linzero : 捞资料跟蒸馏虽然都可以说是未经允许，但本质上不同 01/29 21:42
106F：推 joke3547 : Transformer 开发团队表示：那我是不是...欸？！ 01/29 21:42
107F：推 qxpbyd : 很难证明吧 这史无前例 01/29 21:42
108F：推 gbman : 不是有人说次DS是开源的胜利!有点意思CC 01/29 21:42
109F：推 a0808996 : ds开源 道德上已经占尽优势了 01/29 21:43
110F：→ linzero : 有点不洽当比方，捞资料是捞食材，蒸馏是学烹饪技巧 01/29 21:43
111F：→ a0808996 : 我没私藏 大家一起成长 01/29 21:43
112F：→ liscp : Ds 帮openai 开源 潮到出水 01/29 21:44
113F：→ c00jsw00 : 那个内部人士 不敢具名 87 01/29 21:44
114F：推 dosiris : OpenAI也挖了不少中国网页的资料吧 01/29 21:44
115F：→ a0808996 : 欢迎COPY 01/29 21:44
116F：推 SYMS : 输不起，翻桌了 01/29 21:45
117F：推 ohlong : 急了 01/29 21:45
119F：嘘 aa00788 : 中吹崩溃了 01/29 21:45
120F：→ qxpbyd : 你信谁罗 01/29 21:45
121F：嘘 laogiby : 白猪又要耍赖了 哭R 01/29 21:47
122F：推 tw12321 : 呵。那人家成本低是事实也是青出於蓝 01/29 21:47
123F：推 a0808996 : 对岸也没再管版权的 01/29 21:47
124F：推 Aliensoul : 这是做新闻给股市看的吧 01/29 21:48
125F：→ a0808996 : 偷了魔改 你能怎样 01/29 21:48
126F：推 joke3547 : 确实也管不到对岸，嘻嘻 01/29 21:48
127F：推 tim855042 : 支那要人要崩溃了 吹2天的泡泡就破了 01/29 21:49
128F：→ linzero : 当初鸿蒙不是就replace不够乾净吗？ 01/29 21:49
129F：推 DrowningPool: Jordan表示：first time？ 01/29 21:50
130F：推 jhihheng : 早说了 诈骗垃圾 01/29 21:51
131F：→ fywei : ds就是垃圾 01/29 21:52
132F：→ pikaaco : 就算是也没办法怎样吧 中国有在怕的吗 01/29 21:54
133F：推 luten : 我比较喜欢翻成「双修」 01/29 21:54
134F：→ iamfreefrog : 这应该会是川普决心玩死中国的最後一根稻草 01/29 21:56
135F：推 kdh : 开源程式直接拿来验证就知道了 01/29 21:57
136F：推 Sashaaaa : 中国人不意外 01/29 21:58
137F：→ lmc66 : 中国哪个东西不是偷来的 学术界本来就特别宽容中国 01/29 21:58
138F：→ lmc66 : 的盗窃行为 01/29 21:58
139F：→ s0920151048 : 驻版台吹兴奋了 01/29 22:01
140F：推 low1219 : Open AI 没有Open ，太阳饼里面没有太阳。 01/29 22:01
141F：嘘 stanleyplus : 谁玩谁还不知道XDD 01/29 22:02
142F：推 tcypost : 看人解释DS，本来里面就公开说是用蒸馏的啊 01/29 22:04
143F：推 lmc66 : 蒸馏就是违反OpenAI使用守则啊 就是偷啊 就不是他 01/29 22:07
144F：→ lmc66 : 们在吹的”从零开始” 01/29 22:07
145F：推 tonylolz : 等下就告诉你谁崩溃罗 01/29 22:08
146F：推 phoenixtwo : 不意外 中国那次遥遥领先不是这样 01/29 22:08
147F：→ flipflap : 遥遥领先 中或赢 双赢就是中国赢两次 01/29 22:12
148F：→ ev331 : OPENAI的金主爸爸微软不缺钱吧 01/29 22:12
149F：推 rex03187 : 蒸馏代表你省去从海量垃圾资料去判断的过程 01/29 22:16
150F：推 polaroidd : 又要抽税了吗 01/29 22:16
151F：推 rickyhoney : 还没上车啊，别那麽快恢复 01/29 22:18
152F：推 strlen : 呃...DS员工那对话...是在证实他的AI输出都幻觉吗 01/29 22:19
153F：→ strlen : 哪个内鬼截这白痴图啊？应该是假的 01/29 22:19
154F：嘘 mangle : 舆论一条龙来了 可怜啊 01/29 22:20
155F：嘘 lovepork : 重新定义盗用? 01/29 22:21
156F：嘘 zombiepigman: 滞台支那人急着洗地中 01/29 22:21
157F：推 qxpbyd : 现在哪个AI没有幻觉 推荐一下 01/29 22:23
158F：→ a134 : 1500excel 即时感 01/29 22:24
159F：→ qxpbyd : OpenAI的转录语音的都有Whisper了 01/29 22:24
160F：→ qxpbyd : whisper模型 幻觉 01/29 22:25
161F：→ alphish : 中国人用英文写程式 怎样都是抄袭英美 01/29 22:25
162F：→ qxpbyd : 那是TG公开频道 01/29 22:26
163F：推 eelse : 用你的连结套个皮就是新的AI了，中国式创新 01/29 22:28
164F：推 milandi : 中国猪: 输不起啦 ~~~ 01/29 22:34
165F：→ FatFatQQ : 美国也开始维稳了吗 真滑稽 01/29 22:35
167F：推 Lhmstu : 美国公司怕了XD，不过中国应该不屌才对 01/29 22:35
168F：推 s10112 : 笑死 那CLOSEAI不就盗用全网民资料 真是畜生一只 01/29 22:37
169F：→ NEWinx : 中国不偷才是新闻吧 01/29 22:41
170F：嘘 Bachack000 : 中国意外吗？骗、偷、抢样样来 01/29 22:47
171F：嘘 pttouch : 不知道要说啥，我是觉得不用一直洗一直洗一直洗一 01/29 22:49
172F：→ pttouch : 直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗 01/29 22:49
173F：→ pttouch : 一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直 01/29 22:49
174F：→ pttouch : 洗一直洗一直洗一直洗一直洗一直洗 01/29 22:49
175F：推 copybrown : 哪个内部人士？笑死 01/29 22:49
176F：推 black205 : 说一直洗的搞笑人士不如赶快把ChatDPP弄回来啊 01/29 22:51
177F：→ black205 : 不知道要说啥 改说说废物唐部长拿两百亿做什麽垃圾 01/29 22:51
178F：嘘 bitcch : 一堆无脑言论 一堆公开paper都在做 连Google都在玩 01/29 22:54
179F：→ bitcch : 蒸馏本来就是正常的模型压缩技术 只是这次ds做的特 01/29 22:55
180F：→ bitcch : 好 01/29 22:55
181F：推 pttouch : 看不懂这是在炒股的搞笑人士请不要又泛政治化…这 01/29 23:23
182F：→ pttouch : 就是在话题炒股，韭菜不要在那边什麽都要滑坡好吗 01/29 23:23
183F：→ pttouch : == 01/29 23:23
184F：→ Chien996 : 绿蝇精神胜利法 很在意台湾输惨XD 01/29 23:24
185F：推 takeda3234 : 如果继续蒸馏下去 硬体成本是不是会变越低就能达成 01/29 23:26
186F：推 pttouch : 哇靠我还左转出去看吧我是不是在股版，奇怪了明明 01/29 23:27
187F：→ pttouch : 是在讨论股票的事情，系咧== 01/29 23:27
188F：推 jason613 : 那明天剧本是 deepsuck 01/29 23:59
189F：推 noseng : 这次……两天?……果然还是无视就好 01/30 00:09
190F：→ stanleyplus : 多蛙丸子 01/30 00:18
191F：嘘 sanos168 : 哈哈哈.果然是亩产万斤粮的翻版，什麽最节省成本.. 01/30 00:48
192F：→ logitech2004: 大家都是这样做的好吗？ 01/30 00:53
193F：→ solarem : 嘻嘻 就说你是抄的 有美国可以抄袭 中国要懂的感激 01/30 00:54
194F：推 ljh109 : 中吹又要森七七了 01/30 02:08
195F：→ Brioni : 现在最烧屁股的是星门专案吧，投资机构一个闪现就变 01/30 03:12
196F：→ Brioni : 闭门专案 01/30 03:12
197F：推 mdkn35 : 结果还真的被说对了？栅栏仔又翻了？ 01/30 06:53
198F：→ NexusPrime : 学术研究的paper用蒸馏没问题啊，但是你DS是商业化 01/30 09:31
199F：→ NexusPrime : 的app 01/30 09:31
200F：推 SRNOB : 开源免费的 什麽商业化zz 01/30 10:36
201F：推 sid3 : 他抄袭我的发型 01/30 15:32
202F：推 adamyang2000: 打炮也是抄袭A片学来的 01/30 20:31