作者IBIZA (温一壶月光作酒)
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标题Re: [新闻] 今年通膨又要破二了？主计长：调涨电
时间Tue Mar 25 13:31:52 2025
※ 引述《dream1124 ()》之铭言：
: 以下恕删
不好意思, 我只能说你这篇根本在鬼扯, 你应该连CPI调查项目都没看过吧
CPI调查项目并不会特别选择接近原物料状态的商品
而是选择具有代表性的商品
昨天同一串文章的推文里面, 我有列CPI权重的调整方式
基本就是从八种不同类型的销售管道去调查各种商品的实际销售金额比例
(百货公司、超市、量贩、便利商店、市场、特定商店、其他实体商店、网路商店)
然後再依地区、台湾家庭消费结构、季节去调整权重
以食物类18个子类别来讲
原型食物只有六类, 加工或烹调後的有13类(谷类是原型跟加工在同一类)
打开加工类别, 从香肠、贡丸到泡面罐头到面包蛋糕到咸酥鸡、餐厅料理
饮料从牛奶茶叶矿泉水包装饮料到外面咖啡厅的咖啡手摇饮都有
哪有甚麽特别选择接近原物料的事情
我是不太懂一堆人既然对CPI有看法
为什麽不去看看主计处的物价专区, 里面钜细靡遗一堆资料
而是要用个人的想像来胡说八道？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.248.31.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1742880714.A.F4B.html
1F：→ kausan : 人家就想胡扯你不要多管闲事 03/25 13:33
2F：推 pnpncat : ^^ 03/25 13:34
3F：→ zzzzzlss : 补充一下 主计长：蚵仔面线20元 03/25 13:35
4F：→ ann16 : 我们的I大最爱电爆没料仔 前任丐帮帮主也被电爆 03/25 13:37
5F：→ rbelldandy : 爽就好怎麽算都说你没通膨也可以,实体自己感觉 03/25 13:40
6F：推 hakkacandy : 03/25 13:43
7F：推 cool10528 : 所以我都拒吃调查项目以外的东西，现在过得十分幸福 03/25 13:49
8F：推 billkira : 我三餐都啃面板过活 根本没涨还很便宜 03/25 13:52
9F：推 KrisNYC : 他们只想抱怨 不想知道事实 也不想提出解决办法 03/25 13:55
10F：推 bala045 : 没什麽涨阿 去年鸡腿135今年也是135 哪有涨 03/25 13:56
11F：嘘 onedayoneman: 有道理，涨个电价，人民叫屁 03/25 13:56
12F：推 hellogym : 人家只想抱怨政府做假 问他那边做假 他只会说我家 03/25 13:57
13F：→ hellogym : 巷口便当涨10块 涨幅10%怎麽可能cpi才2% 03/25 13:57
14F：推 calase : 乡民就整天举自家门口便当当例子都不腻啊 03/25 13:58
15F：推 VashTS : 栅栏仔就喜欢胡说八道阿,不然怎麽安慰自己越活越差 03/25 13:58
16F：推 addy7533967 : 一句线路使用费都能整篇文章跳针了要期待他们看懂其 03/25 14:01
17F：→ addy7533967 : 他中文太难XD 03/25 14:01
18F：→ twistfist : 饭钱才占支出多少，就算涨10%分到全部消费是能剩几 03/25 14:02
19F：→ twistfist : % 03/25 14:02
20F：推 KrisNYC : 你如果中位数薪资 一个月吃掉11000是25% 03/25 14:03
※ 编辑: IBIZA (60.248.31.167 台湾), 03/25/2025 14:04:10
21F：→ KrisNYC : 它们可能吃到11000是40几%阿.... 03/25 14:04
22F：嘘 Chibai5566 : 可能政府调查的都特别便宜吧 不然怎麽会失真 03/25 14:04
23F：→ KrisNYC : 现在知道整天跳针体感水饺锅贴香蕉鸡蛋的是哪族群了 03/25 14:04
24F：推 pucca068 : 这不就是问题吗？可见挑选的计算项目很有问题 03/25 14:04
请问一下用八大通路的销售金额比例
佐以地区、家庭消费型态、季节
这样的处理很有问题在哪？
25F：推 joy2105feh : 所以台湾物价就很平稳啊 根本没什麽涨的感觉 03/25 14:05
※ 编辑: IBIZA (60.248.31.167 台湾), 03/25/2025 14:06:05
26F：推 joe2 : 直觉式的思考模型 很容易赔钱XD 03/25 14:06
27F：→ joe2 : 我个人倒是蛮喜欢众人用直觉思考 我喜欢看人赔钱 03/25 14:07
28F：推 bala045 : 没涨呀 哪有涨 觉得涨的不会找找自己问题吗 03/25 14:07
29F：→ a034506618 : 确实确实，台湾都没啥涨，不知道这样跟周边的人说 03/25 14:08
30F：→ a034506618 : 这句话他们信不信 03/25 14:08
31F：推 pucca068 : 什麽叫家庭消费型态～有真的统计过？ 03/25 14:08
32F：嘘 wowjesus : 再继续扯啊 如果是这样 那就调电价啊 怕啥 03/25 14:08
33F：推 joy2105feh : 不要多个两三块就哭来哭去好不好 03/25 14:09
34F：推 square : K大说的是体感没错 薪水高低会有不同的感觉 03/25 14:09
35F：嘘 laventidus : 网路卫兵维稳罗 03/25 14:11
36F：推 junior020486: 也没办法，央行就是根据这份数据决策 03/25 14:12
37F：推 wowjesus : 快涨电价 夏天要到了 我要看大场面 03/25 14:12
38F：推 HenryLin123 : CPI代表目前有金价大神aloness，原型食物大神dream 03/25 14:12
39F：→ HenryLin123 : 1124。 03/25 14:12
40F：→ dosoleil : 采计项食材除水果外占10% 外食也占10% 不说外食与 03/25 14:12
41F：→ dosoleil : 自炊族群的差异 (反正主计处算起来涨幅雷同) 03/25 14:12
42F：→ dosoleil : 外食算起来疫情这5年也只涨15% 就看你信不信吧 03/25 14:12
43F：推 VashTS : 涨电价就涨阿,就怕杂草一边说"痛,太痛了" 03/25 14:12
44F：→ VashTS : 一边说"不要拿我的税金去补贴电费" 03/25 14:13
45F：→ HenryLin123 : 有没有人想报名当第三个大神？ 03/25 14:13
46F：嘘 ck326 : 大家都有在台湾消费吧，自欺欺人duck co bo bi 03/25 14:13
47F：→ HenryLin123 : 你懒得自己煮就以为大家跟你一样懒吗？ 03/25 14:14
48F：→ HenryLin123 : dosoleil 想报名外食大神？ 03/25 14:14
49F：嘘 square : 涨电价很正常 怎麽那麽有钱 好羡慕喔 03/25 14:15
50F：推 wense : 爱您 03/25 14:15
51F：推 cblade : 体感仔又调皮了，什麽资料都不信 03/25 14:16
52F：→ rbelldandy : 我就问房价涨你电租会不会涨?做生意算不算成本 03/25 14:16
53F：推 HenryLin123 : 栅栏CPI大神要不要出个栅栏CPI指数？ 03/25 14:17
54F：→ HenryLin123 : 珍奶33%、鸡排33%、便当33%。 03/25 14:17
55F：推 kanehhh : 电价调涨不影响经济成长率 03/25 14:17
56F：→ joe2 : 体感仔+直觉仔 = 买股用感觉。快乐似神仙 03/25 14:18
57F：嘘 fastevil : 洗这个地有什麽意义吗？ 03/25 14:18
58F：→ joe2 : 不要说你在投资 我看你根本在赌博 03/25 14:18
59F：→ HenryLin123 : 问你们啊，一直洗感觉要干嘛？ 03/25 14:19
60F：→ joe2 : 十个赌徒九个输 还有一个套牢正在哭 03/25 14:19
61F：→ a034506618 : 什麽资料都信，那我相信护理师一定没有大家想的这 03/25 14:19
62F：→ a034506618 : 麽低薪，去fb 喷的那些都是网军 03/25 14:19
63F：→ HenryLin123 : 这麽会感觉感觉一下要多少啊。 03/25 14:19
64F：→ fastevil : 可见CPI计算已经偏离路口香鸡排，排骨便当的民生价 03/25 14:19
65F：→ fastevil : 格了 03/25 14:19
66F：→ joe2 : 触电的感觉啊宝贝 03/25 14:19
67F：推 SuGK : 他只说上一篇讲的是错的吧 跟CPI算的准不准是两件事 03/25 14:19
68F：→ HenryLin123 : 问A答B，代表没料啦。 03/25 14:20
69F：→ joe2 : 不信数据 相信自己的港绝~~~~~~ 03/25 14:20
70F：→ HenryLin123 : fastevil 想报名香鸡排大神？ 03/25 14:20
71F：→ HenryLin123 : 请问现在是算CPI还是算香鸡排指数？ 03/25 14:21
72F：推 josephpu : 建议以後主计处独立一个便当cpi出来 03/25 14:22
73F：推 laogiby : 栅栏仔都没钱啦 不然怎麽整天在栅栏内哀哀叫 cc 03/25 14:22
74F：嘘 rbelldandy : 双标逆 03/25 14:22
75F：推 joe2 : 技术派。筹码派。基本派 还有感觉派 03/25 14:23
76F：推 jin956 : 大家要相信政府 我信面线一碗20元 03/25 14:23
77F：嘘 onedayoneman: 对啦，中国说的就是假的，人家也有数据呀，笑死 03/25 14:23
78F：→ joe2 : 今天体感温度26度 有点热 相信你的港绝~~~ 03/25 14:24
80F：→ josephpu : 其实我觉得Netflix通膨更难受 03/25 14:25
81F：推 TCPai : 你看过公式就知道他们抓的数据有多脱节现实 03/25 14:25
82F：推 HenryLin123 : 栅栏仔应该要分组一下，生出栅栏CPI指数。 03/25 14:26
83F：推 calase : 与其说脱离现实，倒不如说大家生活型态差异很大吧 03/25 14:26
84F：→ calase : ，而且政府统计看的是所有县市又不是只看双北 03/25 14:26
85F：→ HenryLin123 : fastevil 负责香鸡排、aloness负责黄金。 03/25 14:27
86F：推 hook99 : 抱歉 不敢再嘴CPI了 03/25 14:28
87F：嘘 ken123321987: 网路护理师医生都是网军 云豹没有贪污 台电没有亏 03/25 14:31
88F：→ ken123321987: 损 03/25 14:31
89F：推 joe2 : 鸡排指数最准确了 对吧? 03/25 14:31
90F：→ ken123321987: 骗人没看过公式 却连公式长怎样都不敢提 03/25 14:32
没人骗你, 你是真的没看过
91F：嘘 ken123321987: 太久没看印象中电器是变便宜的 占20%阿 我就问为什 03/25 14:35
92F：→ ken123321987: 麽电器能占20% 家庭一年支出抓50万 谁会每一年都花 03/25 14:35
谁跟你说电器占20%的？
我就问，到底谁跟你说电器占20%的？
会讲这种蠢话, 表示你根本就没看过, 一讲话就露馅, 自打嘴巴
你讲的电器，主要指的应该是家庭耐久设备里面的部分项目
包括
214 冷暖气设备 权重0.25%
215 空气净化及除湿设备 权重0.12%
216 洗衣及乾衣设备 权重0.11%
217 电冰箱 权重0.13%
218 电扇 权重0.04%
219 热水器 权重0.06%
220 烹饪小家电 权重0.04%
221 瓦斯炉、排油烟机 权重0.05%
222 饮用水设备 权重0.09%
223 其他家庭耐久设备 权重0.35%
你自己加一加看有没有20%
我真的觉得很奇怪
这一篇就已经是在骂一些不做功课用自己幻想胡说八道的蠢蛋
偏偏就还有人要跳出来说「哈哈我就是那个蠢蛋」到底是怎样？
93F：→ ken123321987: 10万块买电器 谁啊 03/25 14:35
94F：嘘 ken123321987: 通膨飞到天上 先受不了的会是脏党票仓社会底层 看 03/25 14:39
95F：→ ken123321987: 脏党能盖牌到什麽时候 03/25 14:39
96F：→ zzahoward : 其实我觉得是因为上班族都只在超市等通路买菜... 03/25 14:40
97F：→ dosoleil : 家俱&电器应该是约20‰(千分比) 不是20% 03/25 14:40
98F：→ zzahoward : 假如去传统市场 其实菜价是有回稳的 但菜价的市场通 03/25 14:40
99F：→ zzahoward : 路因为还有出货给熟食业者 所以出货量应该是最大的 03/25 14:41
100F：推 qp7281 : 看过公式还讲错才好笑吧 03/25 14:42
101F：推 HenryLin123 : 真的可怜哪，栅栏组。 03/25 14:43
102F：→ zzahoward : 至於很多半耐久财 价格被中国货价格拉下来了 03/25 14:44
103F：嘘 Ohtani0510 : 不然要相信政府鬼扯？ 03/25 14:46
104F：→ joe2 : 巴菲特好友 查理蒙格说：不要被意识形态影响决策 03/25 14:47
105F：推 ck326 : 菜价现在很便宜，一直没下来的是肉 03/25 14:51
106F：推 a180310444a : 不就没读书才会在那体感 03/25 14:52
107F：→ joe2 : 用体感来计算台积电的内在价值 03/25 14:53
108F：→ joe2 : 技术面。筹码面。基本面。体感面 03/25 14:53
109F：→ dosoleil : 仅有的外食是卖场的乞丐面包 还可以当外食大神吗 03/25 14:53
110F：→ dosoleil : 那以前5 6折出清 现在得7折买 涨了至少16%欸 03/25 14:53
111F：推 gamixxxx : 因为我只想抱怨 03/25 14:55
112F：→ gamixxxx : 不过我也是觉得外食涨得太扯 03/25 14:56
113F：嘘 yiloca : 我以为CPI 都是党写的 要多少写多少 03/25 14:57
※ 编辑: IBIZA (60.248.31.167 台湾), 03/25/2025 15:10:16
114F：推 ADS1 : 鸡蛋水饺股的标准变了 03/25 15:00
115F：嘘 vvnews : 既然CPI正确 那电价就一次涨好涨满啊 怕什麽 涨起 03/25 15:02
116F：→ vvnews : 来 03/25 15:02
117F：→ pkmu8426 : 这个我知道 面线一碗20元 吃不到肯定是公平会在睡 03/25 15:08
118F：推 NoMomoNoLife: 又钓到栅栏仔 03/25 15:09
119F：→ IBIZA : 我就问 到底谁跟ken123321987讲 电器权重20%的 03/25 15:10
120F：→ IBIZA : 我就问 到底谁跟ken123321987讲 电器权重20%的 03/25 15:10
121F：推 flexin : 一堆自诩大神的在体感CPI 嘻嘻 03/25 15:11
122F：推 KrisNYC : 他意思是他一年赚30万 6万买iphone 03/25 15:12
123F：→ IBIZA : 手机也算电器的话 手机在别的项目下面 03/25 15:12
124F：→ KrisNYC : 诶 抱歉我错了 手机是资通讯产品不是电器... 03/25 15:12
125F：→ IBIZA : 通讯设备权重是0.05% 03/25 15:13
126F：推 flexin : 反正就放大绝 假资料 叭叭 结果自己的论述是体感XD 03/25 15:13
127F：→ IBIZA : 他是交通及通讯类下 03/25 15:13
128F：→ KrisNYC : 正常啊 年收30拿个红米撑3-5年比较合理 03/25 15:13
129F：→ IBIZA : 抱歉0.05%是传统电话跟传真机这些通讯设备 03/25 15:14
130F：→ IBIZA : 行动电话自己一个项目占0.5% 03/25 15:14
131F：→ IBIZA : 我真的不知道一堆人靠幻想就开始鬼扯是为什麽 03/25 15:15
132F：→ IBIZA : CPI资料很好查啊 主计处网站物价区块的资料多得要命 03/25 15:16
133F：→ IBIZA : 看都看不完 03/25 15:16
134F：推 kkchen : 台湾涨最少的应该就是房租了。 03/25 15:16
135F：推 Mtcat : 111 03/25 15:17
136F：→ IBIZA : 不是房租 有很多负成长的项目 03/25 15:17
137F：→ IBIZA : 通信费跟通信设备 十年来是下跌的 电脑也是 03/25 15:18
139F：→ cerwvk : 不是会计师, 但我不相信CPI, 公信力太差. 03/25 15:19
140F：推 cblade : 很多鬼扯就是无法接受现实的实际数据而已，只凭感 03/25 15:20
141F：→ cblade : 觉 03/25 15:20
142F：嘘 ben1013 : 被打脸的，没一个能回的，死栅栏仔，笑死 03/25 15:20
143F：推 greedypeople: 事实上18124根本就不喜欢执政党.... 03/25 15:20
144F：→ greedypeople: 不过确实社会上大多人对CPI调查都不太信任 03/25 15:22
145F：→ IBIZA : 我觉得要质疑没问题 不要用幻想胡扯 03/25 15:23
146F：→ IBIZA : 这应该是很基本的要求 03/25 15:23
147F：→ IBIZA : 用体感就算了 用幻想算甚麽? 03/25 15:24
148F：→ banmi : 对cpi不信任，那更好的做法是什麽？不要公布？或着 03/25 15:24
149F：→ banmi : ？ 03/25 15:24
151F：→ cerwvk : 都有详细的pdf可以看, 但我还是不信, 请有专业会计 03/25 15:27
152F：→ cerwvk : 师的网友分析吧. 这种技巧, 我是不懂. 03/25 15:27
153F：→ cerwvk : 不是每个人都有会计师证照, 主要还是以公信力为主. 03/25 15:28
154F：→ cerwvk : 不信台湾的cpi. 03/25 15:28
155F：→ buffon : 谁定义公信力?谁说了算?标准为何?理论根据? 03/25 15:32
156F：→ buffon : 人家讲数据 八卦仔一句不信 全部打翻 03/25 15:32
157F：→ buffon : 然後讲公信力?谁定义公信力?八卦仔吗? 03/25 15:33
158F：→ cerwvk : 看个人信不信. 反正我不信. 03/25 15:33
159F：→ buffon : 八卦版要不要改名公信力版?你说可信就可信好吗? 03/25 15:33
160F：→ flexin : 你可以不信啊,可以质疑啊,反过来也可以质疑你的体感 03/25 15:33
161F：→ flexin : 啊,嘻嘻 03/25 15:34
162F：推 calase : 乡民喜欢的就有公信力，讨厌的就是假数据 03/25 15:34
163F：→ calase : 然後ptt一个匿名帐号在那边不信有什麽社会意义吗哈 03/25 15:34
164F：→ calase : 哈哈哈哈 03/25 15:34
165F：推 cerwvk : 我是不知道有没有什麽意义, 但我尊重每个人信不信. 03/25 15:35
166F：→ cerwvk : 哪像有些人, 只要跟自己不同, 就一直想办法酸. 03/25 15:36
167F：推 HenryLin123 : cerwvk 也要加入精锐栅栏CPI小组吗？ 03/25 15:36
168F：→ HenryLin123 : 负责公信力部分 03/25 15:37
169F：推 calase : 精锐栅栏小组听起来很厉害 03/25 15:37
170F：→ banmi : 不信任cpi的，觉得乾脆不要公平的布是比较好的做法 03/25 15:38
171F：→ banmi : 吗？ 03/25 15:38
172F：→ HenryLin123 : 精锐栅栏小组目前有香鸡排、金价、原型食物、电器 03/25 15:38
173F：→ HenryLin123 : 、公信力。 03/25 15:38
174F：→ HenryLin123 : 看来公信力是最重要的部门，毕竟只要一句我觉得没 03/25 15:39
175F：→ HenryLin123 : 公信力什麽数据都是垃圾了。 03/25 15:39
176F：推 KrisNYC : 这真的需要讲得这麽白话还看不懂吗 03/25 15:41
177F：→ cerwvk : 相信就相信. 事实不会因为是真,是假, 就会改变. 03/25 15:42
178F：→ KrisNYC : 18124租金+债息收入 不含资本利得每年都破千万 03/25 15:42
179F：→ cerwvk : 而今年的物价会不会继续涨, 房价继续涨, 等时间验证 03/25 15:42
180F：→ KrisNYC : 他也可以出来说 拎北哪可能一年花2x%吃东西 03/25 15:42
181F：→ KrisNYC : 这cpi组成根本不符合我体感 但他有吗? 03/25 15:43
182F：→ KrisNYC : 读数字代入自己体感然後直接下结论这就XX阿 03/25 15:43
183F：→ KrisNYC : 还需要讨论 完完全全的XX嘛 计程车司机alike罗 03/25 15:43
184F：嘘 HenryLin123 : 我一年花在吃的好像1-2%嘻嘻 03/25 15:45
185F：→ buffon : 八卦仔除了人均地缘政治大国博弈全球总经大师 03/25 15:45
186F：→ buffon : 兼台积电专家 现在也身兼公信力大神了 03/25 15:46
187F：→ joe2 : 多蛙。空蛙。空手蛙。债蛙 新品种：幻想蛙 03/25 15:52
188F：推 HenryLin123 : 要加入精锐栅栏小组当然要有十八般武艺 03/25 15:53
189F：→ oyaji5566 : 就连皓哥也讲过cpi跟实际体感有落差啊 03/25 16:10
190F：推 askaa : 报告ib大，古板就是又臭又肥的臭宅刷存在感的地方 03/25 16:11
191F：→ askaa : 我也是其中一枚 乌乌乌乌 03/25 16:11
192F：推 neglect : 虽然整体指数2%，但每个人消费的比重不一样，感受不 03/25 16:16
193F：→ neglect : 一样不是很正常吗，就好像外食类，这四年涨了17%， 03/25 16:16
194F：→ neglect : 薪水没涨17%的，外食比重高的，「感觉」物价飞涨不 03/25 16:16
195F：→ neglect : 是很正常吗 03/25 16:16
196F：推 KrisNYC : 就说了除非你男装女装都买 买车也机车也通勤 03/25 16:17
197F：→ KrisNYC : 比例还要刚好跟那个篮子里一模一样 收入也刚好中间 03/25 16:18
198F：→ KrisNYC : 不然谁的体感可以跟那个篮子一模一样? 03/25 16:18
199F：→ neglect : 你拿数据，别人拿感觉，没问题啊。只是比较基础不一 03/25 16:18
200F：→ neglect : 致的问题。好像没有谁对谁错，比较像是鸡同鸭讲 03/25 16:18
201F：→ KrisNYC : 是这个篮子本身就不太可能完美符合任何人的体感 03/25 16:19
202F：→ KrisNYC : 因为基本没有这种人类存在 顶多有十几二十趴的人 03/25 16:19
203F：→ KrisNYC : 看里面的某些数字觉得诶跟我花的差不多 03/25 16:19
204F：推 neglect : 每个月一定会买一次的东西，五年涨幅20% 03/25 16:20
205F：→ KrisNYC : 占你开销几趴 加权了吗 03/25 16:21
206F：→ KrisNYC : 我不知道你说的是什麽 如果是卫生棉的话 男人不用 03/25 16:21
207F：→ KrisNYC : 要再砍半 03/25 16:21
208F：推 neglect : 房租年增率最近三年都超过2%，如果你租屋，外食，感 03/25 16:24
209F：→ neglect : 觉生活成本变高不是很正常吗 03/25 16:24
210F：→ neglect : 虽然房租2%跟体感差很多就是了 03/25 16:25
211F：推 KrisNYC : 但是你要跟我啊骂平均阿 我啊骂住无贷款房 三餐自煮 03/25 16:25
212F：→ KrisNYC : 台湾只有2xx万人背房贷 租屋户数估约百万 03/25 16:26
213F：→ neglect : 不是每个人都用统计的比例在过生活，统计数据不就是 03/25 16:27
214F：→ KrisNYC : 总家户数是9xx万 03/25 16:27
215F：→ neglect : 民进党最爱说的数字冷冰冰吗，人民的感受最真实…真 03/25 16:27
216F：→ neglect : 的没什麽好吵的，吵到最後都变立场问题 03/25 16:27
217F：→ KrisNYC : 所以你用你体感做一篇统计出来也可以啊 03/25 16:27
218F：→ KrisNYC : 数字不管谁执政 就是数字 不尊重统计与数字叫反智 03/25 16:28
219F：→ KrisNYC : 人民的数字就是2xx万背房贷 100出头万租屋 500多万 03/25 16:28
220F：→ KrisNYC : 户无贷款 03/25 16:28
221F：→ KrisNYC : 你落在哪个区间里面都有资格说你过得不好 03/25 16:29
222F：→ KrisNYC : 但想说你是多数那就最好不要 03/25 16:29
223F：推 neglect : 然後我们再来看看房价指数好了，靠北喔高得要死，薪 03/25 16:33
224F：→ neglect : 水都拿来缴房贷了，房贷负担率越来越高，前面又说吃 03/25 16:33
225F：→ neglect : 东西越来越贵，靠北，当然觉得生活越来越难啊…股版 03/25 16:33
226F：→ neglect : 都菁英份子，哪会有年薪中位数的受薪阶级，感受不同 03/25 16:33
227F：→ neglect : ，不是很正常吗j家就别吵了 03/25 16:33
228F：推 Uncontinue : 因为大部分人其实只是想酸 没有要搞懂 03/25 16:36
229F：推 SuGK : 那个人已经不是感受问题了 他连冷冰冰的公式都看错 03/25 16:36
230F：→ SuGK : 至少先看对 再来检讨公式吧.. 03/25 16:36
231F：推 CorkiN : 那个人真的是来搞笑丢脸还能讲的那麽振振有词再回 03/25 16:37
232F：→ CorkiN : 一篇再丢脸一次 我佩服他 03/25 16:37
233F：→ cerwvk : 话说, 推文中有多少人能够自己分析数据? 1个人顶 03/25 16:39
234F：→ cerwvk : 整个主计处相关人员. 政府数据为啥难反驳, 因为 03/25 16:40
235F：→ cerwvk : 很多人不是相关职业, 没那个能力去区分真实. 03/25 16:40
236F：→ cerwvk : 只剩下 相信政府/不相信政府, 这两个结果. 03/25 16:40
237F：→ cerwvk : 或者推文中有人要晒出相关执照, 保证自己看过数据, 03/25 16:41
238F：→ cerwvk : 认为数据都没问题? 不过也不重要, 事实依然发生. 03/25 16:42
239F：→ cerwvk : 最後结局会怎样? 自己判断就好. 03/25 16:42
240F：推 neglect : 还好吧，点开来指数除一除，搭配你自己的消费比重， 03/25 16:45
241F：→ neglect : 算出你的体感CPI没很难啊，至於指数对不对，这真的 03/25 16:45
242F：→ neglect : 没什麽好挑战，各指数都是一个很大范围财货的平均。 03/25 16:45
243F：→ neglect : 到现在都没看过有人可以详细记录自己过去几年的开支 03/25 16:45
244F：→ neglect : ，比较购买物品的价格变化趋势，做不到就只能相信指 03/25 16:45
245F：→ neglect : 数不是吗，挑出符合你消费习惯的类别，不难吧 03/25 16:45
246F：→ neglect : 放大绝讲不相信数据，那就真的没啥好讨论了 03/25 16:47
247F：推 neglect : 但是所得前20%家庭的食物类指数涨幅跟所得後20%家庭 03/25 16:51
248F：→ neglect : 的食物类指数涨幅一样，真是奇怪啊 03/25 16:51
249F：→ CorkiN : 食物涨幅一样很正常 持续买进里面有统计过 一些必 03/25 16:56
250F：→ CorkiN : 需花费到一个程度後并不会随着所得一直增加 03/25 16:56
251F：→ CorkiN : 花费并不会跟着收入成比例增加的 03/25 16:58
252F：→ zzahoward : 其实我还是觉得多数人体感都是COLI 03/25 17:03
253F：推 neglect : 不会啊，薪水变多之後，我会买大虾不是小虾，大鱼不 03/25 17:08
254F：→ neglect : 是小鱼，收入多了买的东西都是会高级一点的，所得收 03/25 17:08
255F：→ neglect : 入前20%跟所得收入後20%，会购买的东西范围理论上会 03/25 17:08
256F：→ neglect : 有差别吧，但算出一样的涨幅…感觉就是采样有问题， 03/25 17:08
257F：→ neglect : 应该要真的去问问前後20%会买的东西是什麽吧，不然 03/25 17:08
258F：→ neglect : 出个没有意义的指数干嘛… 03/25 17:08
259F：→ CorkiN : 那是你个人的行为啊…持续买进里面统计出来的结果 03/25 17:10
260F：→ CorkiN : 就是如此啊 03/25 17:10
261F：→ CorkiN : 统计的结果就是说一些花费到一定程度後就不太会随 03/25 17:10
262F：→ CorkiN : 着收入继续上去了 03/25 17:10
263F：推 neglect : 所以，有钱之後会跟没什麽钱一样的消费习惯，是合理 03/25 17:12
264F：→ neglect : 的现象？我比较怪就是了？也可以啦 03/25 17:12
265F：→ CorkiN : 而且前20趴跟後20趴的食物类涨幅一样..我觉得也没 03/25 17:13
266F：→ CorkiN : 什麽问题啊 您是认为应该是哪边的食物涨幅%要比较 03/25 17:13
267F：→ CorkiN : 高 03/25 17:13
268F：→ CorkiN : 也不是说消费习惯一样 是到一个程度後就不太会增加 03/25 17:14
269F：→ CorkiN : 了 有很明显的边际效应 03/25 17:14
270F：→ CorkiN : 到一定的数字後 可能薪水增加20% 但一些花费增加的 03/25 17:15
271F：→ CorkiN : 幅度却只有5% 03/25 17:15
272F：推 neglect : 可是随便Google都可以看到消费型态会随所得改变的关 03/25 17:15
273F：→ neglect : 键字，真的是我太怪吗，所得前20%真的跟所得後20%会 03/25 17:15
274F：→ neglect : 买一样的食物？？ 03/25 17:15
275F：→ CorkiN : 不一定会买一样的食物啊 说到底你说前20%跟後20%的 03/25 17:17
276F：→ CorkiN : 食物涨幅一样 也只能说王品牛排跟夜市牛排的涨幅是 03/25 17:17
277F：→ CorkiN : 一样的 03/25 17:17
278F：→ CorkiN : 消费型态会改变 但”单一项目”占收入的”比例”是 03/25 17:18
279F：→ CorkiN : 有边界值在的 03/25 17:18
280F：→ neglect : 你讲的跟我讲的不同，你说的是支出占收入比重，我说 03/25 17:18
281F：→ neglect : 的是购买品项的改变…购买品项究竟是是什麽不是应该 03/25 17:18
282F：→ neglect : 是「消费者」物价指数最该关心的吗，消费占所得比重 03/25 17:18
283F：→ neglect : 不是CPI要关心的 03/25 17:18
284F：→ neglect : 王品牛排跟夜市牛排涨幅一样，就很匪夷所思不是吗… 03/25 17:19
285F：→ CorkiN : 为什麽很匪夷所思 03/25 17:20
286F：→ CorkiN : 如果连购买品项都要去统计那真的会没完没了….统计 03/25 17:22
287F：→ CorkiN : 项目会看到各家牛排== 03/25 17:22
288F：→ CorkiN : 买3c要统计买哪牌哪代 买蔬菜要统计哪里买的统计是 03/25 17:24
289F：→ CorkiN : 不是买有机有牌子的 根本不切实际 03/25 17:24
290F：→ CorkiN : 还是要统计今年吃牛肉多还吃猪肉多 因为牛肉比较贵 03/25 17:25
291F：→ CorkiN : 稍微想想就知道不可能 03/25 17:25
292F：推 neglect : 跳出CPI，改来讨论定价好了，夜市牛排跟王品牛排在 03/25 17:26
293F：→ neglect : 原物料成本、营运成本(人事与租金)、消费族群与价值 03/25 17:26
294F：→ neglect : 定位等这些会影响定价的东西有明显差异，反映在终端 03/25 17:26
295F：→ neglect : 售价的涨幅却一样，还不够匪夷所思？ 03/25 17:26
296F：→ CorkiN : 你觉得哪个应该要比较高? 03/25 17:27
297F：→ CorkiN : 觉得哪个比较高的理由是什麽 03/25 17:27
298F：推 neglect : 所以，当你提到王品跟夜市牛排的时候，你应该就要知 03/25 17:29
299F：→ neglect : 道你讨论的不是物价了吧？我也只不过只是说小鱼大鱼 03/25 17:29
300F：→ neglect : 小虾大虾，比到餐厅就差太多了 03/25 17:29
301F：→ neglect : 这些因素对最终定价的影响，很多文章可以查，就劳烦 03/25 17:31
302F：→ neglect : 您自己查了吧 03/25 17:32
303F：→ CorkiN : 我基本上主要只是用书中的数据回答你的这个问题… 03/25 17:32
305F：推 neglect : 我不知道你说哪个书，如果是物价资料库，我就是说物 03/25 17:35
306F：→ neglect : 价资料库呈现的数据很怪，然後你说他呈现的数字就是 03/25 17:35
307F：→ neglect : 这样，这样是回答我的问题？？ 03/25 17:35
309F：→ neglect : 谢谢你的讨论，差不多该结束了，哈哈哈 03/25 17:36
310F：→ CorkiN : 我就是想表示用其他统计数字来看那个数字其实没啥 03/25 17:36
311F：→ CorkiN : 问题 03/25 17:36
312F：→ CorkiN : 好喔～那就这样结束吧～ 03/25 17:37
313F：推 neglect : 唉，穷的时候买白虾，有钱的时候买草虾，白虾的价格 03/25 17:40
314F：→ neglect : 波动比较可以反映穷人对物价的感受；草虾的价格波动 03/25 17:40
315F：→ neglect : 比较可以反映有钱人对物价的感受。以上说明完全跟边 03/25 17:40
316F：→ neglect : 际效用递减没关系。我说的是购买品项不同，你说的是 03/25 17:40
317F：→ neglect : 同样的东西效用递减，这不就牛头不对马嘴吗…有书看 03/25 17:40
318F：→ neglect : 也要用对吧… 03/25 17:40
319F：推 sgxm3 : 看I大打脸文就是舒服。如果有人感觉不舒服，恐怕是 03/25 17:41
320F：→ sgxm3 : 因为脸肿肿的关系。 03/25 17:41
321F：→ CorkiN : 你不是说要结束了吗…这样我该继续回还是不要回? 03/25 17:41
322F：→ neglect : 我吃的还是一只虾，但虾不一样了，我每天买草虾，你 03/25 17:47
323F：→ neglect : 跟我说白虾越来越贵了，就根本不管我的事…跟我说白 03/25 17:47
324F：→ neglect : 虾变贵干嘛…。我说的是代表性问题，你跟我说效用递 03/25 17:47
325F：→ neglect : 减？？？？买越来越多白虾，效用会递减，但买再多只 03/25 17:47
326F：→ neglect : 白虾，「单位价格变动」都一样好吗…我没办法再表达 03/25 17:47
327F：→ neglect : 的更清楚了，恕我表达能力不佳 03/25 17:47
328F：→ neglect : 看您 03/25 17:47
329F：→ aloness : 囫囵吞枣就是像这篇这样，人家丢给你报告你要懂得 03/25 17:52
330F：→ aloness : 去质疑不合理的地方 03/25 17:52
331F：推 neglect : 我是看到你说的书才回你的，因为那里面讲的就不是CP 03/25 17:54
332F：→ neglect : I的考量。那是指量的多少，不是讲买的东西不同。 03/25 17:54
333F：→ aloness : 不要说*钜细靡遗*，你自己也看不懂那些资料怎麽筛 03/25 17:56
334F：→ aloness : 选出来的，母体数据怎麽来的，那讲难听点他爱怎麽 03/25 17:56
335F：→ aloness : 编就怎麽编呀 03/25 17:56
336F：→ aloness : 我再随便讲一个问题，市场商品万千种，为啥饼乾林 03/25 17:59
337F：→ aloness : 林总总就总合一个选项，单一水果也是一个选项，怎 03/25 17:59
338F：→ aloness : 麽来的？ 饼乾生产光算上市公司就超过十家，不算的 03/25 17:59
339F：→ aloness : 少说上百家，这市场量比落差有点大唷 03/25 17:59
340F：→ CorkiN : 我最开始想回答的问题很单纯也只有这个问题 03/25 18:00
341F：→ CorkiN : Q. 前20%跟後20%的增幅一样合不合理? 03/25 18:00
342F：→ CorkiN : A. 就看到的数字来说食物类的消费到一定程度後并不 03/25 18:00
343F：→ CorkiN : 是总正比於收入甚至会远远小於也就是他有个上限在 03/25 18:00
344F：→ CorkiN : ，大部分人的食物类消费都是在一个范围 那这个范围 03/25 18:00
345F：→ CorkiN : 内的东西整体向上差不多的幅度觉得没有什麽不合理 03/25 18:00
346F：→ CorkiN : 的地方 03/25 18:00
347F：→ CorkiN : 所以说要觉得那个数字怪怪的我倾向觉得没啥理由 03/25 18:00
348F：→ CorkiN : That’s all. 03/25 18:00
349F：嘘 SeTeVen : 不愧是房虫版的 03/25 18:21
350F：嘘 baan : 不是有方法 就是好 03/25 18:29
351F：推 tcypost : 食物的确涨很多啊，25年间涨了85%...鸡排50>100 03/25 18:57
352F：→ tcypost : 薪资涨幅却大约是80%~所以会相对觉得通膨高吧 03/25 18:59
353F：推 KrisNYC : 你切25年其实很尴尬喔...2000年的鸡排应该是一般的 03/25 19:16
354F：→ KrisNYC : 35~40 大块的45~50 03/25 19:16
355F：→ KrisNYC : 同年法定时薪是60~65 现在是鸡排大概70~100 03/25 19:17
356F：→ KrisNYC : 基本工资时薪190 比例呢....嗯.....很难计算? 03/25 19:17
357F：推 Liberl : 为什麽要拿鸡排来举例XD 又不是常常吃鸡排 03/25 20:26
358F：→ Liberl : 鸡排这麽不健康的东西 我一年还真的吃不到三次 03/25 20:26
359F：→ Liberl : 我上次吃鸡排 已经是前年的事了 去年完全没有 03/25 20:27
360F：→ Liberl : 连便当店那种鸡排都没有 03/25 20:27
361F：→ Liberl : 就像珍奶 我上次喝珍奶 大概是两三年前了 03/25 20:27
362F：→ Liberl : 我是不喝手摇饮的人 因为不健康 我只喝水和自己 03/25 20:28
363F：→ Liberl : 手冲咖啡 顶多早餐或午餐买咖啡喝 03/25 20:28
364F：→ Liberl : 每个人的体感都不同 讲体感很不准 03/25 20:28
365F：→ Liberl : 质疑政府统计不准 难道个人体感就很准？ 03/25 20:29
366F：→ Liberl : 那像我午餐固定就是买生菜沙拉 三明治配咖啡 03/25 20:29
367F：→ Liberl : 学美国矽谷那样简单吃午餐的类型的人 03/25 20:29
368F：→ Liberl : 我的体感觉对和版上一堆人的体感不同啊 03/25 20:30
369F：→ Liberl : 那要以谁的体感为准？ 03/25 20:30
370F：→ Liberl : 话说 我真的觉得台湾上班族的午餐都吃得太油了 03/25 20:32
371F：→ Liberl : 像我长期吃生菜沙拉三明治配咖啡 03/25 20:32
372F：→ Liberl : 身体负担就觉得很轻松很舒服 03/25 20:32
373F：→ Liberl : 身体健康 03/25 20:32
375F：推 KrisNYC : 那是你啊 一堆人一周吃三次鸡排的 03/25 21:51
376F：→ KrisNYC : 所以我再说第三次 均值一篮子 你怎看都不顺眼 03/25 21:51
377F：→ KrisNYC : 不顺眼才是正常的 因为基本上没有人是均质收入+消费 03/25 21:52
378F：→ KrisNYC : 除非你又男又女又开车又骑车又通勤懂吗 03/25 21:52
379F：推 Liberl : 如果真的有乡民一周吃三次鸡排 我觉得先不要质疑 03/25 22:17
380F：→ Liberl : 统计数据 先去作健康检查比较要紧XD 03/25 22:17
381F：推 zenan321 : 有机会拍照一下蚵仔面线的牌价 03/25 22:23