作者pupilz (可爱动物保护协会)
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标题Re: [新闻] 川普真能开除鲍尔？一旦成真「高盛估金
时间Sat Apr 19 15:08:38 2025
※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
: 推 gn7722 : 这边追黄金，小心被套10年 04/19 13:
14
: 推 Ensidia : 黄金的斜率就是末升段很明显不是吗 04/19 13:
53
: 大家思维事情, 要有一个宏观性、整体性角度
: 某股涨太多了, 是什麽概念,
: 是用他本国货币去衡量, 算上他的本益比三小的
: 某东西、某货币涨太多了, 是什麽概念,
: 是用美元去衡量, 算上他的成本、技术分析....
: 那黄金涨太多了是什麽概念?
: 你拿美元去衡量黄金就是很奇怪的,
: 好比说, 你不会因为某股大涨、或是某国股市大涨,
: 说「这国货币跌太凶了吧」
: 因为该国的股市是锚定该国货币的
: 那,
: 黄金是锚定美元的吗?
: 你一定会说, XAU不就美元计价?
: 但计价不等於锚定, 锚定的意思是, 价值以此为基础--
: 美元把金本位抛弃後能不能走到一百年还不知道,
: 但黄金打从成为人类通货以来,
: 就从没承诺过背後有一毛钱美元做支撑
: 谁更有可能锚定谁?
: 说黄金是末升段, 这是锚定美元的价值观,
: 相反的说, 若是美元锚定黄金, 那其实是美元崩贬, 现在是末贬段
: 所以说, 如果你觉得现在买黄金会套牢十年,
: 那现在应该抢购美元、美债, 这将会是下一个大爆发资产
: 问题是你敢吗?
我有个疑问
货币贬值导致黄金涨价这我理解
但是为什麽只是黄金涨呢
21世纪以来
平均黄金跟白银比值大约是1:50～1:60
现在却来到1:100
这是不是指黄金其实已经远远超过他应有的价值？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1745046520.A.2F1.html
1F：推 spike1215 : 这个板友有解释过了，是白银没有货币价值 04/19 15:10
2F：→ nexerodo : 稀重惰 又有实用性 放全宇宙都是稀有物 黄金天然有 04/19 15:10
3F：→ nexerodo : 价值 04/19 15:10
4F：→ YLTYY : 钞票印这麽多 估值提高不行吗 04/19 15:10
5F：推 nexerodo : 霸权货币可以换 黄金仍然有价值 04/19 15:12
6F：推 zpeople0116 : 黄金跟土地是永远硬通货 04/19 15:12
7F：→ fakm : 这东西问ai就非常清楚了 老生常谈 04/19 15:13
8F：推 lucky466 : 没为什麽，市场没东西可以投资了，只好追黄金 04/19 15:14
9F：→ lucky466 : 连美债都是垃圾 04/19 15:14
10F：→ bob120400 : 白银的货币地位不输黄金吧，黄金这麽稀少，根本无法 04/19 15:17
11F：→ bob120400 : 拿来当作日常交易 04/19 15:17
12F：推 tmdl : 黄金准备重估 04/19 15:18
13F：推 yinaser : 有这可能不过目前应该是黄金下来机会比较高 04/19 15:22
15F：推 newvote : 认真来说来这边 应该是讨论股票 04/19 15:23
16F：→ aloness : 所有货币都会基於债务体制而增加总发行量，但黄金 04/19 15:25
17F：→ aloness : 的产能就是跟不上货币的增加速度，所以黄金可以用 04/19 15:25
18F：→ aloness : 做一段期间的通膨参考指标 04/19 15:25
19F：→ aloness : 黄金正二喷成这样，某方面就是反应各国钞票滥发程 04/19 15:27
20F：→ aloness : 度…典型的现金越来越不值钱 04/19 15:27
21F：推 qscgg : 听说是黄金已经不会再多了？差不多能开采的都开采 04/19 15:27
22F：→ qscgg : 的差不多了 04/19 15:27
23F：→ aloness : 黄金也有工业用途，所以应说是年产量去减年工业用 04/19 15:29
24F：→ aloness : 途消耗量，削减市场黄金增加的速度 04/19 15:29
25F：→ bnn : 问就是中国又双发现金矿 04/19 15:30
26F：→ aloness : 如果消耗 > 生产，那黄金的价值要用喷的了 04/19 15:30
27F：→ bnn : 实际上都已经进入信用货币时代了 黄金开不开采没差 04/19 15:31
28F：→ bnn : 没有人真的拿着一钱黄金交易 顶多退回金本位抵押 04/19 15:31
29F：→ aloness : 五大储备国的货币信用还是互相制衡，改变的就是黄 04/19 15:32
30F：→ aloness : 金兑货币的比率 04/19 15:32
31F：推 onekoni : 钱被印出来太多 04/19 15:32
32F：推 edward0811 : 习惯性问题，也比较方便验货 04/19 15:32
33F：→ edward0811 : 要代替黄金的比特币交易太麻烦 04/19 15:33
34F：→ edward0811 : 比特币想取代黄金除非印出实体币 04/19 15:33
35F：推 wahaha99 : 噗哈哈哈, 黄金比比特币麻烦很多好吗 04/19 15:36
36F：→ wahaha99 : 比特币是日常交易很不好用(目前特性如此) 04/19 15:36
37F：→ wahaha99 : 黄金则是要保存实体耶大哥 04/19 15:36
38F：→ aloness : btc的价值是建立在交易所，交易所这种被特定数个机 04/19 15:36
39F：→ aloness : 构把持的平台是没办法取代实体交易 04/19 15:36
40F：→ wahaha99 : 德国放在美国的黄金都想拿回去了 你还信那些数字吗 04/19 15:36
41F：→ aloness : 黄金最差还可以应用在原始型态的当面以物易物，btc 04/19 15:39
42F：→ aloness : 没电没网要如何交易？ 04/19 15:39
43F：→ jokem : 回金本位就好了 美元回去当厕纸 04/19 15:40
44F：→ wahaha99 : 你搞到要以物易物的状况 那黄金也值不了什麽了 04/19 15:40
45F：→ wahaha99 : 去囤罐头跟瓶盖可能还实际点 04/19 15:40
46F：→ wahaha99 : 去查查波士尼亚内战围城 看看城内当时啥最值钱 04/19 15:43
47F：推 aquarish : 一千年前没有纸钞 古人也常常以物易物 那时候黄金没 04/19 15:44
48F：→ aquarish : 价值？ 你要不要再想一下 04/19 15:44
49F：→ jokem : 白银价格也是被美国人搞 一模一样 04/19 15:45
50F：→ wahaha99 : 一千年前古人很少用黄金 大部分用铜、银 04/19 15:45
51F：→ wahaha99 : 你真的要再想想 04/19 15:45
52F：→ wahaha99 : 黄金跟BTC都不是给你日常交易用的 这两个东西要拿来 04/19 15:46
53F：→ wahaha99 : 日常交易 那更可能说明的是社会秩序已经崩溃 04/19 15:46
54F：推 GingFreecss : 就大家不相信美国信用了 跑去买黄金 04/19 15:46
55F：推 aquarish : 不常直接用黄金是因为单价太贵 但可以换成白银来用 04/19 15:47
56F：→ aquarish : 这麽简单的道理 04/19 15:47
57F：→ wahaha99 : 到时候一个罐头、一瓶乾净的矿泉水、一剂抗生素 04/19 15:47
58F：→ wahaha99 : 都能换到一块黄金 04/19 15:47
59F：推 patrol : 哥说句现实点的话，航母开过来你黄金要不要交出去？ 04/19 15:47
60F：→ GingFreecss : 以前买美债的钱都跑去买黄金了 04/19 15:47
61F：推 patrol : 老美要4课你黄金交易税，你难道敢说个不字？ 04/19 15:48
62F：→ wahaha99 : 航母开过来 黄金干嘛交出去? 打下来就是你的 04/19 15:48
63F：推 patrol : 那麽究竟是黄金强，还是老美强，这不就有答案了吗 04/19 15:49
64F：→ wahaha99 : 照这论调老美就无敌了 打关税战干什麽 还打的这麽 04/19 15:49
65F：→ wahaha99 : 落漆 04/19 15:49
66F：推 a2007535 : 我始终认为BTC本身并没有任何价值 04/19 15:50
67F：→ a2007535 : 有价值的是他的技术 04/19 15:50
68F：→ a2007535 : 但日常使用上SOL ETH甚至其他有链的 04/19 15:50
69F：→ a2007535 : 都比BTC好用 04/19 15:50
70F：→ a2007535 : 他在加密货币中的定位确实几乎等於 04/19 15:50
71F：→ a2007535 : 在现实中的黄金 04/19 15:50
72F：→ a2007535 : 但实际上真的出大事了 大家也是在抛售BTC来换回美元 04/19 15:50
73F：→ a2007535 : 低接现实资产 04/19 15:50
74F：→ a2007535 : 他既然不能在日常交易中使用 04/19 15:50
75F：→ a2007535 : 那就没有任何意义 04/19 15:50
76F：推 patrol : 嗯，他是因为一打全部才看起来弱，如果是一打一你再 04/19 15:51
77F：→ patrol : 看他强不强 04/19 15:51
78F：→ a2007535 : 持有BTC唯一比黄金好的地方大概只有能一键换回美金 04/19 15:52
79F：→ a2007535 : 然後出金回来 流通透明性好很多 04/19 15:52
80F：→ a2007535 : 但在没有监管的交易所中 谁知道你是否真的能拿出来 04/19 15:52
81F：→ a2007535 : 你的资产 04/19 15:52
82F：→ a2007535 : 至少黄金你能放在身边的保险箱保存 04/19 15:52
83F：推 jakkx : 其实不算错。你只要把全世界打下来这就是对的 04/19 15:53
84F：→ jakkx : 但只要有一块不是美国的那就不成立 04/19 15:53
85F：→ wahaha99 : 那他就不要一打全部啊 你说这要怪川普 04/19 15:55
86F：→ wahaha99 : 那美国会选出川普 不就是他的弱点? 04/19 15:55
87F：→ wahaha99 : 持有BTC最大的好处是 放冷钱包 不用怕被干走 04/19 15:56
88F：→ wahaha99 : 全球带着跑 这才是重点中的重点 04/19 15:56
89F：→ wahaha99 : 假设如果哪天BTC真的成为国际储备 交易所的地位 04/19 15:56
90F：→ wahaha99 : 就根本不够看了 国家机器动起来的时候 完全是另回事 04/19 15:56
91F：推 a2007535 : 实际上出大事 04/19 15:57
92F：→ a2007535 : BTC真的能帮你换到的资产有多少 04/19 15:57
93F：→ a2007535 : 我真的也不知道 没人能说得准 04/19 15:57
94F：→ wahaha99 : 到时候各国都会有自己的冷钱包 可能央行直接管 04/19 15:57
95F：→ wahaha99 : 也可能是成立主权基金去管 但肯定不是放在交易所 04/19 15:57
96F：→ a2007535 : 那就是等BTC成为国际储备後的事 04/19 15:57
97F：→ a2007535 : 目前就是在投机跟搏一个机会而已 04/19 15:58
98F：→ wahaha99 : 大额也不会是透过交易所交易 04/19 15:58
99F：推 xeins : 台币对美元28 到34、35 可是台币买黄金 ㄧ直涨 代表 04/19 16:03
100F：→ xeins : 现代货币系统有问题 根本两个世界 04/19 16:03
101F：→ xeins : 各国货币可以依靠美元吹喇叭 好像自己很屌很有购买 04/19 16:05
102F：→ xeins : 力 但是黄金的存在就是用来戳破这些假象 04/19 16:05
103F：→ aloness : 就货币增速不同呀，大通膨时期各国都大印钞，如果 04/19 16:06
104F：→ aloness : 没有极端地对特定国家货币集中买入，各国货币兑换 04/19 16:06
105F：→ aloness : 率都会趋近长期范围区间 04/19 16:06
106F：推 Ensidia : BTC跟黄金的池子都太小了 04/19 16:06
107F：→ Ensidia : 黄金的池子还大一点 勉强能有国家级的移动 04/19 16:06
108F：→ Ensidia : BTC的池子小不拉基 企业用都不够.... 04/19 16:06
109F：→ Ensidia : 难以舍弃美元系统很重要原因就没别的池子够大 04/19 16:07
110F：推 patrol : 其实黄金的内在价值早就远远比不上网路巨头的价值， 04/19 16:13
111F：→ patrol : 没有黄金可以，没有网路不行 04/19 16:13
112F：→ qoqocat : 不用讲那麽多，端看你愿不愿意相信美联储的独立性 04/19 16:15
113F：推 patrol : 可以说老美的科技力量已经统治全球也不为过，这也是 04/19 16:17
114F：→ patrol : 美元强大的原因，人家收美元 04/19 16:17
115F：→ patrol : 可以一直创造出你想买的东西也是原因之一 04/19 16:18
116F：推 jei01 : 黄金涨到每盎司100万那池子就够大了 04/19 16:19
117F：→ jei01 : 即使是数位货币，最後回归还是得要黄金做储备 04/19 16:21
118F：推 lon0623 : 黄金流动性不够啦 04/19 16:21
119F：→ lon0623 : 请问全世界黄金才多少 04/19 16:21
120F：→ lon0623 : 根据历史经验，要成为流通金属货币，产量要够 04/19 16:22
121F：→ lon0623 : 现在就是没东西炒了，才炒黄金 04/19 16:23
122F：→ lon0623 : 说不定一堆大户早就高位套现 04/19 16:24
123F：推 jei01 : 真正的大户是各国央行，等央行卖黄金再来说没行情 04/19 16:25
124F：→ jei01 : 除了央行，其他都是韮菜散户 04/19 16:25
125F：→ lon0623 : 大户不用是各国央行啊 04/19 16:26
126F：→ lon0623 : 你只要比散户大很多就够了 04/19 16:26
127F：→ jei01 : 就是央行，不然谁比央行有钱 04/19 16:26
128F：→ lon0623 : 央行不太会去动这块 04/19 16:26
129F：→ jei01 : 在央行面前，所有人都是散户 04/19 16:27
130F：→ qoqocat : 下结论，不管谁接手，美联储最终都必须找回大家对美 04/19 16:27
131F：→ qoqocat : 元的信任，拜登过去两年留下来的烂摊子，迟早得有人 04/19 16:27
132F：→ qoqocat : 收拾，拜登经济学就是个笑话 04/19 16:27
133F：→ qoqocat : 一堆大户高位套现就不会是现在这个价格，决定价格都 04/19 16:28
134F：→ qoqocat : 是供需 04/19 16:28
135F：推 patrol : 雀食，其实应该放手让美国物价涨到应有的位阶 04/19 16:30
136F：推 lon0623 : 怎麽不会 黄金那来那麽多供需 就炒作而已 04/19 16:31
137F：→ qoqocat : 就是供需，没有别的 04/19 16:32
138F：→ lon0623 : 十年前黄金就炒过一波了 最後还不是跌很久 04/19 16:32
139F：推 patrol : 这样虽然名义上没加税，但税收会随着物价上去，就收 04/19 16:32
140F：→ patrol : 支平衡了 04/19 16:32
141F：→ qoqocat : 税收是跟gdp 04/19 16:33
142F：→ qoqocat : 税率没调整，支出没调整，奢望gdp一飞冲天洗洗睡要 04/19 16:33
143F：→ qoqocat : 紧 04/19 16:33
144F：推 lon0623 : 黄金涨得还比物价还慢 04/19 16:34
145F：推 ddshu : 看来钻石真的是炒作出来的废物 04/19 16:34
146F：→ patrol : 一碗阳春面5元，跟一碗阳春面30元时收的税有一样吗 04/19 16:34
147F：→ lon0623 : 你看这一波炒完会不会再烂十年 04/19 16:34
148F：→ lon0623 : 我十年多前还有存黄金存摺呢 04/19 16:35
149F：→ lon0623 : 结果烂到不想看了 04/19 16:36
151F：→ qoqocat : 总开销不变哪来的税收增加，经济学跟体育老师学的？ 04/19 16:37
152F：→ lon0623 : 现在大概是我买价的两倍，问题是十多年才两倍 04/19 16:37
153F：→ lon0623 : 随便一档股票都赢它，还有股息呢 04/19 16:38
154F：推 patrol : 嗯，会有人不得不拿银行存款和借钱出来买面阿，最好 04/19 16:38
155F：→ patrol : 税收不会增加 04/19 16:38
156F：→ patrol : 最好总开销不会变 04/19 16:39
157F：推 jei01 : 韮菜大部分还没涨到两倍就卖掉了 04/19 16:39
158F：→ jei01 : 问题是，十年前美国总统有靠虑过川普吗？ 04/19 16:39
159F：推 lon0623 : 所以不好玩啊 因为黄金没配息 04/19 16:40
160F：→ jei01 : 考虑 04/19 16:40
161F：→ jei01 : 一直说配息是搞笑，张大千书画哪一幅画作有配息的 04/19 16:41
162F：→ jei01 : ？ 04/19 16:41
163F：→ qoqocat : 我已经说了跟gdp走，经济增长没跟上通胀速度就不可 04/19 16:42
164F：→ qoqocat : 能达到你所谓的收支平衡 04/19 16:42
165F：→ lon0623 : 你就只有卖掉一刻才有赚，我是没卖 04/19 16:42
166F：→ jei01 : 波克夏也没配过息，所以波克夏股票不值钱？ 04/19 16:43
167F：→ lon0623 : 有什麽好比的，你会去买张大千的画吗 04/19 16:43
168F：→ lon0623 : 问题是波克夏涨多少 黄金涨多少 04/19 16:43
169F：→ jei01 : 没有买是因为买不起，这是比喻，你当1：1 04/19 16:44
170F：→ lon0623 : 就是因为涨得慢才要讲配息啊 04/19 16:44
171F：→ qoqocat : 四宝表示：？ 04/19 16:44
172F：→ jei01 : 黄金才刚开始回归，涨多少三年後来看 04/19 16:44
173F：→ lon0623 : 不然你为何要买涨得慢的投资 04/19 16:44
174F：推 patrol : 物价上去gdp就一定增加，你要维持生活的钱变多了， 04/19 16:45
175F：→ patrol : 刚需不得不买 04/19 16:45
176F：→ lon0623 : 黄金哪有什麽刚需 04/19 16:45
177F：→ jei01 : 一直讲过去是要投资什麽，不然你去买宏达电 04/19 16:45
178F：→ qoqocat : 唬烂，当支出法塑胶？ 04/19 16:46
179F：→ qoqocat : 讲错，*当收入法塑胶？ 04/19 16:46
180F：→ lon0623 : 你要买可以买啊，你的自由 04/19 16:46
181F：→ qoqocat : Gdp的全名叫啥看一下？ 04/19 16:46
182F：→ qoqocat : 实质生产力没提升，端靠通胀解决财政支出问题，经济 04/19 16:49
183F：→ qoqocat : 学家们可以通通去死一死了 04/19 16:49
184F：→ patrol : 还拿法律自慰幻想个什麽，法律可以修改，总之MAGA 04/19 16:50
185F：→ patrol : 就是要涨！ 04/19 16:50
186F：推 cerwvk : 黄金本身不是交易物品, 而是用货币绑定黄金兑换, 04/19 16:50
187F：→ qoqocat : 收入法是法律？ 04/19 16:50
188F：→ qoqocat : 哇靠你还是别继续讲了比较好，别搞笑了 04/19 16:51
189F：→ cerwvk : 也就是金本位的思想. 货币兑换黄金越少, 货币不值钱 04/19 16:51
190F：→ patrol : 委内瑞拉税收成长多少，要不要查查，笑死 04/19 16:51
191F：推 patrol : 北七才在那边强辩涨物价税收不会增加 04/19 16:51
192F：→ qoqocat : 停滞性通胀是什麽？ 04/19 16:52
193F：→ qoqocat : 继续扯？ 04/19 16:52
194F：推 patrol : 税收增加，钱就还的出来了 04/19 16:52
195F：→ qoqocat : 税收增加还得出钱这句没错 04/19 16:53
196F：推 patrol : 来啊，先打脸你，你先出来解释解释物价上涨为何税收 04/19 16:54
197F：→ patrol : 不会增加 04/19 16:54
198F：→ qoqocat : 我已经讲了他跟的是gdp 04/19 16:54
199F：→ patrol : 笑死，把脸伸出来让哥打，哥就狠狠的打了 04/19 16:54
200F：→ qoqocat : 生产毛额没增加，哪来的税收增加 04/19 16:54
201F：→ qoqocat : 我刚已经讲了停滞性通胀 04/19 16:55
202F：→ qoqocat : 通胀但经济没增长，税率没调整税收就不会增长 04/19 16:55
203F：→ amaqua : 终极硬货应该是淡水与食物 04/19 16:56
204F：→ qoqocat : 快吧，等你打我脸，重新教我经济学 04/19 16:56
206F：→ qoqocat : 说个笑话：gdp收入法是法律的一种 04/19 16:57
207F：推 patrol : 刚需上来你要花更多钱，税收为什麽不会增加？来说说 04/19 16:57
208F：→ patrol : 看 04/19 16:57
209F：→ qoqocat : 刚需不会上来 04/19 16:57
210F：→ patrol : 喔？物价上涨为什麽高雄要花的钱不会变多，来，继续 04/19 17:00
211F：→ patrol : 扯 04/19 17:00
212F：→ patrol : 为什麽”刚需”要花的钱不会变多？ 04/19 17:00
213F：→ qoqocat : 要花钱得先有钱？ 04/19 17:00
214F：推 patrol : 没有钱你可以借 04/19 17:02
215F：→ qoqocat : 有刚需就会有非刚需 04/19 17:03
216F：→ qoqocat : 好，钱只要想借就有XD 04/19 17:03
217F：推 patrol : 刚需涨到超过你非刚需减的钱就可以了 04/19 17:04
218F：→ qoqocat : 你好多前提欸大哥 04/19 17:05
219F：推 patrol : 欸，你前提更多， 04/19 17:07
220F：→ patrol : ，大多数人花的钱大宗就是刚需，还扯什麽非刚需 04/19 17:07
221F：→ qoqocat : 再说一次：当收入法塑胶？ 04/19 17:08
222F：推 patrol : 35元便当涨到100元，你买一个便当产生的gdp有增加吗 04/19 17:15
223F：→ patrol : ，先回答这个问题 04/19 17:15
224F：→ qoqocat : 别再转移题目了，焦点是税收 04/19 17:19
225F：→ qoqocat : 价*量没有很难懂 04/19 17:20
226F：→ qoqocat : 简单举个例，以後非洲卖一个便当100美，他们gdp就上 04/19 17:21
227F：→ qoqocat : 升了，是不是很简单 04/19 17:21
228F：推 kilmo : 打仗跟资金外流没办法带白银 04/19 17:27
229F：推 patrol : 你一个便当从35涨到100元，营业税可以多收多少？ 04/19 17:32
230F：→ doranako : 你是不是略过稀有金属了 04/19 17:43
231F：→ qoqocat : 价*量不懂？ 04/19 17:45
232F：推 LoCoCo : 黄金稀缺到，现在牙医材都不用的说 04/19 17:50
233F：推 patrol : 你便当可以少吃？不懂什麽叫刚需吗 04/19 17:52
234F：推 z3814357 : 市场永远是对的，历史只能参考 04/19 18:22
235F：→ mkill8385 : ??? 通胀可以收支平衡? 税收会涨支出不涨的逻辑满厉 04/19 18:34
236F：→ redbeanbread: 蜥薏仁需要 04/19 18:40
237F：→ jerrylin : 白银不能久放 会氧化 不具保值价值 04/19 18:55
238F：推 justplaying : 可以做多白银放空黄金啊，如果认为比值会收敛 04/19 19:43
239F：推 huabandd : 有没有可能白银没那麽有价值？黄金可以在电路板作 04/19 20:10
240F：→ huabandd : 用，白银没有 04/19 20:10
241F：推 snoopy790428: 打乔丹之石也算在挖矿 04/19 22:43
242F：推 wekaytw : 你这问题不就金银比问题 就金/银=金融属性/工业属性 04/20 02:05
243F：→ wekaytw : 也有人用金铜比 金油比等等 但因美国脱离布列敦森 04/20 02:05
244F：→ wekaytw : 林协定後 黄金具有衡量各类资产价格且不受人为干扰 04/20 02:05
245F：→ wekaytw : 因素 04/20 02:05