作者mystage (亭)
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标题Re: [新闻] 时间站在美国这边！华尔街大咖：中国撑
时间Sun Apr 27 12:48:38 2025
美国因为国内反对势力
远强於中国国内的反对势力，
所以时间压力必定在美国这边，
於选举前就要阶段性停战，
至少恢复贸易流通。
若川普一开始就只要赢中国，
那川普的做法就不合逻辑。
假设要赢对中国贸易战，
只能像之前八年，采取包围网。
因为中国哪里都卖不出去，
甚至增强到进不了饲料与粮食，
才有可能投降。
但川普同时间向全世界开启关税战，
自行破坏了中国包围网。
所以川普目的并非赢中国，而是要钱。
然而，
全世界除了对美贸易依存度/政治依赖特别强烈的小国，
其它国家都在观望关税战的发展，
希望站对边，站到确定会赢的那边。
这就产生了两种策略，
1.冲第一波协商，看美国是否能给第一波协商国家特别优惠。
2.观望到分出胜负，加入占优的一方。
目前还没看出哪种策略比较好，
但美国离全面胜利应该是很遥远的，
几乎可以确定美国是拿国际影响力，
换了提高关税收入以及制造业回流美国。
假设制造业没成功回流，那就算美国输了。
但如果制造业有回流，也不代表中国输，
更有可能是之前地方依赖美国的国家输，
如东亚第一岛链、东南亚等受害会最深，
得小心这些国家的投资部位。
以上供参
--
另外推文有人提到菜市场喊价法，
先喊高，成交在中间。
但这就不会成立在同时开战的状态下。
假设一开始就只是要收10%关税，
那麽美国应该采取的是各个击破。
把各国的贸易代表一个一个找到华盛顿DC去个别谈判。这样就会直接出来一个关税数字，多
半会高於10%,也不会破坏中国包围网
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.243.251 (台湾)
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1F：推 keyofdejavu : 在说什麽是为了围中国乱帮川普下大棋的还是先醒醒04/27 12:51
2F：→ keyofdejavu : 只是要围中国一开始就不会这样搞，单纯被中国打脸04/27 12:52
3F：→ keyofdejavu : 下不了台而已04/27 12:52
4F：→ jacket664 : 这呆瓜可能忘记川宝连企鹅岛都要课税，供应链是能移04/27 12:52
5F：→ jacket664 : 去哪04/27 12:52
6F：推 jacket664 : 如果只打算对付中国，那其他国家就好谈了04/27 12:53
7F：嘘 s860703 : 大失败 已经变全球笑话了04/27 12:54
8F：推 deann : 越舔的伤越重 川普只会欺负对自己跪下的人04/27 12:55
9F：→ strlen : 全球开战真的是最烂的策略 大概率是那个垃圾纳瓦罗04/27 13:00
10F：→ strlen : 砖头脑的点子 死老头可不可以举枪自杀04/27 13:00
11F：推 poeoe : 川普的目标就不是要搞中国 这点要先搞清楚04/27 13:00
12F：→ strlen : 祸害美国 祸害全世界 伤人伤己百害无一益 天底下怎04/27 13:02
13F：→ strlen : 麽会有如此智障的策士？难怪被老马喷砖头脑04/27 13:02
14F：→ jacket664 : 要弄中国上次就该跟越南总理认真协商，结果也没有04/27 13:03
15F：→ isu0911 : 如果川普目标是服务贸易那还比较可行04/27 13:03
16F：推 tpkgo : 你把川宝看太高了 他只是想赢 ~~他没你想得那麽多04/27 13:06
17F：推 Brioni : 川普≠其他人，川普本身应该更爱面子就是04/27 13:08
18F：嘘 fgwilliam : 最後结论怎麽来的04/27 13:12
19F：→ patrol : 他只是没有想到美国制造代价那麽大 不像台湾人一样04/27 13:12
20F：推 omanorboyo : 川普的目标就是全世界都要还美国钱04/27 13:12
21F：嘘 s860703 : 他在意面子？在意面子就不会缩了04/27 13:12
22F：→ patrol : 完整的经历了制造业从无到有起飞的那一段04/27 13:12
23F：→ Brioni : 全世界都要给美国钱大方向上没错，不然美元之後会垮04/27 13:13
24F：推 tpkgo : 结论看台湾就好 GG带跑中下游 台湾真的GG04/27 13:13
25F：→ patrol : 那一段的物价涨幅真是爽阿~~ 当然股市点数也很爽~04/27 13:14
26F：→ patrol : 所以看空标普是毫无道理的 只要认真要搞 sp50004/27 13:15
27F：→ patrol : 翻个一倍都还嫌少阿www04/27 13:15
28F：→ Brioni : 美国经济基础在美元->美元奠基於美债->美债稳定受美04/27 13:16
29F：→ Brioni : 国财政影响->美国财政目前火烧屁股04/27 13:16
30F：→ Brioni : 结论：美国财政要钱，你各位掏钱啊04/27 13:16
31F：→ herikocat : 川贼就只是想要钱 想要赢有面子 做他的2028梦04/27 13:18
32F：→ herikocat : MAGA跟抗中保台一样只是达成目的的手段口号04/27 13:19
33F：→ mystage : 结论逻辑很简单，假设美国成功带动制造业回流，那04/27 13:20
34F：→ mystage : 麽就是从原本的中国或东南亚、第一岛链回流。然後04/27 13:20
35F：→ mystage : 中国有可能扩增了国际影响力，但损失了部份制造业04/27 13:20
36F：→ mystage : ，不一定吃亏。那麽吃亏的不是美国中国，就会是东04/27 13:20
37F：→ mystage : 南亚加第一岛链04/27 13:20
38F：→ patrol : 如果拉到以年为计算的话, 时间是站在美国那边没错04/27 13:21
39F：→ patrol : 差别就在对岸已经把能盖的都盖完了...老美才刚要盖.04/27 13:23
40F：→ patrol : 前提是真要搞的话04/27 13:23
41F：→ patrol : 放松税率->涨 QE->涨04/27 13:24
42F：→ patrol : 所以我不是说空手仔是垃圾阿~ 而是在这卖出的都是..04/27 13:25
43F：→ patrol : 咳咳04/27 13:25
44F：推 keyofdejavu : 现在交易的点位就是相信川普会缩啊04/27 13:26
45F：推 tpkgo : 川宝对全球开关税战 我就不认同时间站在美国方04/27 13:27
46F：→ keyofdejavu : 换句话来说川普真的不缩就是要崩04/27 13:27
47F：推 tpkgo : 川宝关税战拖越久 全球供应链美国会找不到自己位置04/27 13:28
48F：→ patrol : 恩 那就去定存 让时间说话吧~04/27 13:29
49F：推 keyofdejavu : 我可没说川普不会缩，我觉得他会缩，迟早的问题04/27 13:31
50F：→ keyofdejavu : 但他真的不缩就是崩盘04/27 13:31
51F：推 nexerodo : 美债减支或加税 川普都不要04/27 13:32
52F：推 birdpon : 推！04/27 13:36
53F：推 cvnn : 美元强势 美国才会是最大的消费市场 川普根本神经04/27 13:39
54F：→ cvnn : 病 要美元贬值 那谁还会屌你老美 看不懂04/27 13:39
55F：→ patrol : 恩 是不会屌 只会kiss 谁我就不说了04/27 13:42
56F：推 SRT0619 : 重点是川普这白痴还在这种紧要关头推他的减税方案04/27 13:43
57F：→ patrol : 他在等其他人去阻止他 告诉他那些可行 很有"弹性"04/27 13:45
58F：→ patrol : 对啦 这下4不4所有人都可以接受10%了呀?04/27 13:49
假设一开始就只是要10%，
那麽美国应该采取的是各个击破。
把各国的贸易代表一个一个找到华盛顿DC去个别谈判。这样就会直接出来一个关税数字，多
半会高於10%,也不会破坏中国包围网
59F：→ patrol : MAGA也可以接受物价涨幅了对吧www04/27 13:50
60F：→ sid3 : 卡债爆了 反正不用还没关系04/27 13:50
61F：推 keyofdejavu : 一开始所有人课10%本来就没事啊，又不用当小丑04/27 13:51
62F：→ uv5566 : 不用几年 川普先想办法撑过明年期中别跛脚04/27 13:51
63F：→ patrol : 一开始课10% 你会想降到0%04/27 13:52
64F：→ patrol : 这其实是菜市场定价的方法阿04/27 13:53
65F：推 keyofdejavu : 你不降，没人能逼你降，10%就这样，我觉得你加戏了04/27 13:54
66F：→ patrol : 恩 菜市场一把菜30元 折价10元卖你 跟一开始就摆1004/27 13:55
67F：→ patrol : 元出来卖 能一样吗www04/27 13:55
68F：→ patrol : 不过其实如果真要认真搞美国制造的话04/27 13:56
69F：→ patrol : 涨幅会比较大就是了 总之 让我们看下去04/27 13:56
70F：嘘 NEWinx : 美不一定会赢，但中国更不可能赢，不站买你东西的那04/27 13:57
71F：→ NEWinx : 边，难不成站倾销东西到打你产业的那边？04/27 13:57
72F：推 HRyan : 推04/27 13:59
73F：推 librasky : 中国继续大量生产倾销，就不会是赢的一方，除非中04/27 14:04
74F：→ librasky : 国是消费大国04/27 14:04
※ 编辑: mystage (36.229.243.251 台湾), 04/27/2025 14:04:49
75F：推 achinyu : 推，胜负其实很明显，疯川是草包，没谋略，只想用 04/27 14:06
76F：→ achinyu : 拳头逼全球来舔他屁眼 04/27 14:06
77F：推 xxxcat : 有大量需求才有大量生产，不然你当商人是傻子吗？ 04/27 14:11
78F：→ xxxcat : 竞争不过才会指责他人倾销。 04/27 14:11
79F：→ FMANT : 美国就没有劳动力可以投入制造业 嘻嘻 04/27 14:13
80F：推 Sinreigensou: 同意 文革大跃进都能挺过来的你跟我说会跪区区关税 04/27 14:14
81F：→ Sinreigensou: 不要太搞笑了 04/27 14:14
82F：推 sausalito : 有没有成功回流的定义是什麽 04/27 14:27
83F：推 digodi : 对的，他只想要用美国的淫威让那些会舔美国的跪下来 04/27 14:30
84F：→ digodi : ，最後恢复原本状态，就套了那些国家的钱了，台湾就 04/27 14:30
85F：→ digodi : 是名单之一。 04/27 14:30
86F：→ mystage : 成功回流跟没成功，因为是量的问题，所以一定有灰 04/27 14:31
87F：→ mystage : 色地带。这可以自行定义。例如假设半导体美国可以 04/27 14:31
88F：→ mystage : 自产50%以上，我就认为是成功了 04/27 14:31
89F：→ digodi : 事情过了，中国就是美国最好的朋友，就像中国帮美国 04/27 14:32
90F：→ digodi : 举枪抢劫一样~ 04/27 14:32
91F：→ gameforyou : 真想对付中国就大胆一点先取消别国的对等关税 04/27 14:34
92F：推 GX90160SS : 正常来说要给最服软先来谈的国家好处 这样观望的才 04/27 14:36
93F：推 hsu0612 : 看到还有人信川宝 真的可怜 04/27 14:36
94F：→ GX90160SS : 会跟进 啊你来谈的也是给棒子 这样还有谁要谈 04/27 14:36
95F：推 hsu0612 : 赶紧把钱送给川宝 给个台阶 这出烂戏该结束了 04/27 14:39
96F：推 namana : 最後还是柿子挑软的国家吃啊 04/27 14:44
97F：→ ACDC69 : 先演戏给国内的草民看看，就会出来谈了永远要安内 04/27 14:52
98F：→ ACDC69 : 优先，什麽利益都不是重点 04/27 14:52
99F：→ ev331 : 对啊 大家都等着看他们谈什麽出什麽东西 这种形式上 04/27 15:04
100F：→ ev331 : 就看不懂 反正都当噪音 04/27 15:05
101F：→ tenka92417 : 绝大多数国家的最大贸易夥伴就阿共，怎麽可能卖不 04/27 15:11
102F：→ tenka92417 : 出去，这没法围堵的 04/27 15:11
103F：→ ev331 : 那拿越来来讲好了 比如美国引资本设备到越南 只进这 04/27 15:14
104F：→ ev331 : 些设备资本投资的厂才能进美国 那会怎样 04/27 15:14
105F：→ ev331 : 假想而己 反正我也不懂 04/27 15:15
106F：→ tenka92417 : 嗯，越南上游供应链要怎麽解决？ 04/27 15:15
107F：→ tenka92417 : 更何况老美自己电子产品制造业的设备都没法自产了. 04/27 15:16
108F：→ tenka92417 : .. 04/27 15:16
109F：→ ev331 : 啊灾 反正卡东卡西 04/27 15:17
110F：→ ev331 : 盟友錬啊 讲白都是在要利益 04/27 15:18
111F：推 love80 : 二十年前，讲到中国科技发展真的是一种笑话，各方面 04/27 15:36
112F：→ love80 : 都是。科技发展更快速这个特性，让中国在各领域都追 04/27 15:36
113F：→ love80 : 上，美国最引以爲傲的七大科技公司，所有的东西慢慢 04/27 15:36
114F：→ love80 : 的不是世界唯一，中国的东西从最低阶的最高阶，全世 04/27 15:36
115F：→ love80 : 界都想要，即便自认为富到流油，年薪三百起跳的乡民 04/27 15:36
116F：→ love80 : ，扪心自问家里有几成的东西来自敌国。同意美国只是 04/27 15:36
117F：→ love80 : 在自救，所以抢下台积电（几乎是世界唯一）甚至引发 04/27 15:36
118F：→ love80 : 一场战争，变得特别的重要，这是美国唯一能取胜的方 04/27 15:36
119F：→ love80 : 式，这说法很像笑话但值得一提 04/27 15:36
120F：→ ev331 : 对我底层来讲不重要 对我来讲是东西有更好更便宜吗 04/27 15:39
121F：→ ev331 : 然後有抢到工作机会吗 04/27 15:40
122F：→ ev331 : 在股板有拿到资本利益的话 大概就是看钱的地方 04/27 15:40
123F：→ ev331 : 那有的是会拿恐怕威吓来当酬码 有的是拿价值观 04/27 15:41
124F：→ ev331 : 反正通通当屁听 04/27 15:41
125F：→ ev331 : 是有差吗 04/27 15:42
126F：推 b22779200 : 中国又赢了！ 04/27 15:45
127F：→ ActionII : 之前八年哪有成功围堵，你不卖总是有人会卖 04/27 15:52
128F：推 killver : 推这篇 04/27 16:04
130F：推 maxweel : 美中经贸新冷战 04/27 16:16
131F：推 killver : 我是以未来战争美国是怎麽设置供应链，来看这次我 04/27 16:27
132F：→ killver : 川贸易战，或许美国有最先进的技术，但只要美国没 04/27 16:27
133F：→ killver : 办法掌握生产供应链设在美洲（例如精密零件、轴承 04/27 16:27
134F：→ killver : ），未来只要爆发战争美国就是弱势的一方，尤其未 04/27 16:27
135F：→ killver : 来战争，无人机跟无人机器人是大量消耗的东西，中 04/27 16:27
136F：→ killver : 国只要想办法锁住亚洲供应链，美国是没办法短时间 04/27 16:27
137F：→ killver : 之内建立起来的，毕竟习惯待在金融服务业的美国人 04/27 16:27
138F：→ killver : 是很难再进工厂，不能拿第二次世界大战的美国来说 04/27 16:27
139F：→ killver : 嘴，第二次世界大战之前美国人是愿意进工厂的，现 04/27 16:27
140F：→ killver : 在的美国反而像是第二次世界大战之前的英国，工厂 04/27 16:27
141F：→ killver : 外移，爽爽做金融服务业 04/27 16:27
142F：推 deepelves : 可是美国人民调说自己不想进工厂 04/27 16:32
143F：→ deepelves : 别人去做他们就很愿意，自己打死不去干3K工作 04/27 16:32
144F：推 killver : 我同意川普说的美国生病了，因为美国人民已习惯金 04/27 16:38
145F：→ killver : 融服务业外溢的经济效应，高薪工作待办公司，把事 04/27 16:38
146F：→ killver : 情丢给黄猴子做，自己做猴子管理员指示猴子做事情 04/27 16:38
147F：→ killver : ，几乎没年轻人想要进工厂苦干实干，真的进工厂的 04/27 16:38
148F：→ killver : ，只要一点苦就开始搞公会搞霸工，我自己看法是， 04/27 16:38
149F：→ killver : 美国人目前可以靠金融服务业的外溢经济，去cover美 04/27 16:38
150F：→ killver : 国制造业扯後腿，但贸易战之後，金融服务业是否像 04/27 16:38
151F：→ killver : 以前这麽爽，还剩多少外溢效应去cover，举个例子， 04/27 16:38
152F：→ killver : 当黄猴子开始失业没工作，还会剩多少人会去用美国 04/27 16:38
153F：→ killver : 的串留服务看美国的电影用iphone 04/27 16:38
154F：推 lovemost : 中国人吃屎都能活，全世界怎麽比得上 04/27 16:51
155F：推 kkchen : 台湾的跪舔让美国自信满满，以为全世界都会像台湾 04/27 17:12
156F：→ kkchen : 一样跪舔。 04/27 17:12
157F：推 QQ5566 : 应该帮中国加油吧 人家强了美国才会给小弟们好处 04/27 17:25
158F：→ strlen : 不要再帮川开脱了 他那葛白痴商务部长还在吹嘘美国 04/27 22:32
159F：→ strlen : 工厂可以都用机器人和自动化来盖...... 04/27 22:32
160F：→ strlen : 中国锁供应链又怎样？美国直接搞机器人工厂就解决美 04/27 22:33
161F：→ strlen : 国人不想进工厂的问题喇 还打什麽关税战？自相矛盾 04/27 22:33
162F：推 OFETMAN : 川只是享受操控市场的快感，他们的人顺便从中获利 04/27 23:23