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标的: 0050 / 006208 分类:多/空/讨论/心得 讨论 分析/正文: 刚好早上有一篇讨论 0050 / 6208 我自己是在0050降管理费/经理费後 大概转换了1/4的6208到0050 主要原因是税率(下文详述) 本来很懒的 想等完整的降费用过一年 资料够多再来打算下一步 不过早上在讨论後作了点功课 我决定近期就转换3/4过去 并且写下这篇文推坑大家一起转换或新增 先写结论 0050搞这套累进费用的机制 真的是跟我乾爹说的一样 买越多!省越多! 只要更多人跟我一起抱团0050 那我们的成本都会更便宜! 而成本更便宜有甚麽好处? 我想这张图可以代表一切 https://meee.com.tw/pITIexZ 可以看到费用对於绩效有着绝对的影响力 当然 我知道一定会有人说 费用又不只调降的管理费 / 经理费 换股时机啊 规模大的有更多的借券优势等等 对 的确很多其他费用也会有影响 但如果你跟我一样股龄够长 你可能还记得当年0050在6208持续调降费用时怎麽说 我们是老牌管理 更精通换股时机 规模大 流通性好 还可以把券借给外资赚利息等等 不过几年下来事实证明 经理费/管理费还是有决定性的影响! 说真的 0050一年也才调整4次 你会因为掷硬币掷出四次人头就自称掷硬币高手吗? 短短一年两年 运气好在有利时机换股造成的结果 长期就会被淡化 关於费用的说明 我觉得这篇最详细 推荐参考 还有股版名人哆啦王加持 https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183013/post/202502140005/ 再来说说费用与规模的部分 因为是累进费用制 规模越大费用越低 0050的规模从宣布降费用的1月底4400亿 到4月底突破5000亿 6月初破6000亿 这几天甚至已经破6300亿 https://tinyurl.com/3nr8yeus 现在0050的经理费+保管费已经降到0.135% 跟6208的0.185%差距越拉越开 随着大家持续疯狂抱团0050 享受更低的费用 还抱6208的就会越来越不利 卖越多! 省越多! 抱团的人越多! 省越多! 最後来讲讲我转换最大的考量 税率 很多人再跟你说 0050跟6208都是追踪一样的东西 不需要转换 嗯 这句话对也不对 追踪的东西确实一样 但费用跟税务上也都一样吗? 并不是!! 引述一下清X君的资料 "由於54C股利所得计入综合所得税,可能会推高边际税率,因此较不利。 0050的54C约30-40%,006208几乎100%,所以高所得者持有006208可能面临较高的综所税 负担与补充保费。" https://udn.com/news/story/123006/8562195 如果你跟我一样 属於高级距的税率 那0050的低54C就会为你带来明显的税务优势 如果0050的费用跟6208的费用一样甚至是略高 那选0050都还是可以带来更高的税後报酬 更何况现在0050的费用是比6208更低! (但我市值型ETF主力是不配息的正二就是 原型是辅助用) 版上的ej03xu3大大每个月都会整理ETF的内扣费用 0050单月 0050累积 006208单月 006208累积 1月 0.03 0.03 0.02 0.02 2月 0.02 0.05 0.02 0.04 3月 0.02 0.07 0.02 0.06 4月 0.02 0.09 0.02 0.07 5月 0.02 0.10 0.02 0.09 可以看到0050主要输在还没有调降费用的1月 接下来的月份几乎打平 随着这几个月规模的快速上升导致费用下降 我觉得到年底前总费用比6208低不是不可能 虽然可能要到小数点第三位第四位才能分出胜负 但我觉得胜算不小 打了落落长的一篇 不知道有没有引起你对0050的兴趣 如果你跟我一样 谁费用低就支持谁 谁说会有行动却不想降就想给它一个lesson 那还等甚麽 一起来抱团加入0050来享受更低的费用吧! 买越多! 省越多! 团越大! 省越多! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.212.224 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1750438635.A.663.html
1F:推 pornpig32 : 推 06/21 01:00
2F:推 aqasia : 感谢分享 06/21 01:01
3F:→ keyofdejavu : 那个税我觉得没什麽道理,不是恰好这样而已吗 06/21 01:14
4F:→ keyofdejavu : 又不见得每次都这样 06/21 01:14
5F:→ rebel : 你可以统计近三年的54C 我印像中跟那数字差异不大 06/21 01:17
6F:→ rebel : 也就是0050长期54C都低於6208是有数据支持的 06/21 01:17
7F:→ keyofdejavu : 有道理吗,成份股一样的话,难道0050专门搞这种吗 06/21 01:18
8F:推 BPineApple : 转过去的手续费不够那些费用吧 06/21 01:19
9F:→ keyofdejavu : 然後税的问题的话可以查也是有基金不配息的 06/21 01:19
10F:→ keyofdejavu : 只是可能有额外的手续费之类的东西需要注意 06/21 01:19
11F:推 arashivivian: 好,礼拜一买了 06/21 01:20
12F:推 chen20 : 好 新资金 开买50 06/21 01:25
13F:→ Obama19 : 为何0050要费用大降又分割 自己思考一下吧 06/21 01:27
14F:推 carlos159357: 好,明天买入100张试试水温 06/21 01:28
15F:→ rebel : 当然有道理阿 你思考一下股利内除了54c外的几大来 06/21 01:32
16F:→ rebel : 源是什麽 什麽状况下会产生这些来源 反推一下0050 06/21 01:32
17F:→ rebel : 是不是比6208更容易产生这些状况不就知道了 真不行 06/21 01:32
18F:→ rebel : 我也说了 近几年的54c都查的到 欢迎去查 06/21 01:32
19F:推 DogEggz : 0050早6208发行9年,持股成本比较低,调整时买卖的 06/21 01:34
20F:→ DogEggz : 资本利得才比较高吧?等於吃老本? 06/21 01:34
21F:→ rebel : 真的还不信的 反正年中配息也快到了 觉得0050的配 06/21 01:36
22F:→ rebel : 息54c会比6208配息的54c还高的 欢迎对赌 1:1赔率 06/21 01:36
23F:→ rebel : 我绝对奉陪 06/21 01:36
24F:推 DogEggz : 不过除非你006208部位超大,不然我觉得你也只是给 06/21 01:37
25F:→ DogEggz : 券商赚手续费而已 06/21 01:37
26F:→ rebel : 19楼怎麽破梗了...我还想靠赌盘多捞一笔的 06/21 01:37
27F:→ rebel : 这当然精算过了 光看一次配息没啥赚 但我6208持有 06/21 01:40
28F:→ rebel : 七年多 换成0050再持有七年也不是问题 中间有14次 06/21 01:40
29F:→ rebel : 配息的税务优势 还加上七年间的更低费用 只要付一 06/21 01:40
30F:→ rebel : 次的转换费 这生意值得做 06/21 01:40
31F:推 DogEggz : 不只要部位大,还要放的够久,不然内扣差距不一定 06/21 01:40
32F:→ DogEggz : 赚的回来,这应该可以算换0050後几年会超过不换的 06/21 01:40
33F:→ DogEggz : 报酬率 06/21 01:40
34F:→ DogEggz : 还要考虑後面如果006208跟进降内扣,换0050回本的 06/21 01:43
35F:→ DogEggz : 时间又要拉长,要是我顶多就後续不买006208改0050 06/21 01:43
36F:→ DogEggz : ,旧部位保留 06/21 01:43
37F:推 LiamTiger : 转换成本都比你省下来的多了== 06/21 01:45
38F:→ LiamTiger : 而且我是不相信富邦会躺着让好不容易抢来的市占又 06/21 01:46
39F:→ LiamTiger : 没了啦颗颗 蔡家诶不可能不抢第一 06/21 01:46
40F:→ rebel : 因为税率不够高阿 假设0050一年殖利率2.5%上下 54c 06/21 01:50
41F:→ rebel : 差距为50% 所以在应税股利为1.25% 乘上28%股利税率 06/21 01:50
42F:→ rebel : 大概是千分之3.5 跟转换成本千分之4相差不远 加上 06/21 01:50
43F:→ rebel : 省下的费用 差不多打平 所以我说看一次没啥赚 第二 06/21 01:50
44F:→ rebel : 次第三次优势就出来了 06/21 01:50
45F:推 jax2013 : 给邦邦一个机会好吗 6208快点反击 别让投资人失望 06/21 01:54
46F:→ rebel : 会不会又要换回去当然想过 本来文章内想加写一段有 06/21 01:58
47F:→ rebel : 没有机会换回 後来觉得太长就跳过 简单讲一下 0050 06/21 01:58
48F:→ rebel : 已经砍到很低 6208要在规模小下砍到更低 除非抱着 06/21 01:58
49F:→ rebel : 亏钱的打算做 而且只要0050的税率优势持续 6208不 06/21 01:58
50F:→ rebel : 只要更低 要低到可以抵消掉税务的费用 又更更更难 06/21 01:58
51F:→ rebel : 了 我唯一想到会换回6208的可能 就是6208改不配息 06/21 01:58
52F:→ rebel : 但要台湾人选不配息跟有配息的市值型 客群那边大应 06/21 01:58
53F:→ rebel : 该是不用我说 06/21 01:58
54F:推 pohaolin : 0050分割後,每年约配息的总额是不是也要跟着分割/ 06/21 02:01
55F:→ pohaolin : 4?一年只配到3千/4=750? 06/21 02:01
56F:推 wzshi : 6208至少管理费先降得跟0050一样 06/21 02:20
57F:→ cetus : 看看折溢价吧 这几天绝对是买6208划算 06/21 02:45
58F:→ forever215 : 高税率者 不如直接买0050连结基金不配息的 不开杠 06/21 03:49
59F:→ forever215 : 不质押的 直接透过基金平台买 更省税 06/21 03:49
60F:推 CAFEHu : 50专家:连结基金和etf的手续费用总开销比基本一样 06/21 04:14
61F:→ CAFEHu : 只差在基金可选择不配息 06/21 04:14
62F:推 g007 : 长期投资10年/20年/30以上的市值型基金,确实经理费 06/21 04:23
63F:→ g007 : 和管理费用会影响到你未来的绩效,ETF换股手续费我 06/21 04:23
64F:→ g007 : 记得根本不高,而且也才收一次性的。但是管理费和经 06/21 04:23
65F:→ g007 : 理费用是长年下去累积的。 06/21 04:23
66F:→ g007 : 不配息的0050连结基金真的不错,直接复利继续滚动。 06/21 04:25
67F:→ g007 : 需要钱再卖就好。 06/21 04:25
68F:推 eddy13 : 50近几年规模膨胀那麽多,在6208成立前的成分股数 06/21 07:10
69F:→ eddy13 : 量对现在的影响根本很小了 06/21 07:10
70F:→ ggsuperda : 我比较好奇正二该买哪一档 06/21 09:09
71F:推 Catalyst : 我个人不会转换 只是开始降低买6208的比例专买0050 06/21 09:36
72F:→ Catalyst : 而已 06/21 09:36
73F:推 bbignose : 资产不到八位数应该都没什麽差 06/21 09:45
74F:→ Jazzgun : 54c解释484怪怪的。54c 100%不是刚好说明没用其他来 06/21 09:47
75F:→ Jazzgun : 源灌股利吗? 06/21 09:47
76F:→ rebel : 0050的连结基金也是个办法 但除了不能质押开杠外 06/21 10:10
77F:→ rebel : 连结基金的追踪误差一直比0050差 有人推测是基金会 06/21 10:10
78F:→ rebel : 保留更多的现金有关 有兴趣可以研究 06/21 10:11
79F:→ rebel : 54C要用灌来讲也很怪 它就只是ETF收入的来源比例 06/21 10:12
80F:→ rebel : 如果就是日常营运的结果 也没甚麽特地去灌的问题 06/21 10:13
81F:→ rebel : 正二我现在是持有631跟675 但已经考虑新增的用685 06/21 10:14
82F:→ rebel : 原因是费用较低 流通量也起来到我可以接受的水准了 06/21 10:14
83F:→ rebel : 更正前面推文 ETF证交税是千分之一非千分之三 所以 06/21 10:27
84F:→ rebel : 转换成本大概只有千分之二 一年内就抵回来还有剩了 06/21 10:28
85F:推 ntoufatman : 都买啊 06/21 10:30
86F:推 zhi5566 : 年底就换富邦大动作了 现在再找对手优缺点 06/21 11:14
87F:→ zhi5566 : 市场太大 邦邦不可能放着 06/21 11:14
88F:推 mainsa : 006208花那麽多年挖下不少市占 不觉得会坐以待毙 06/21 11:17
89F:→ mainsa : 反正我现在就都每个月各扣三次一万 06/21 11:17
90F:→ rebel : 6208会不会有大动作我也不知道 但长久累积的税务优 06/21 11:22
91F:→ rebel : 势就在那 即使6208降到比0050更低一点 对我来说还是 06/21 11:23
92F:→ rebel : 0050会有更好的税後报酬 当然没税务烦恼的可以观察 06/21 11:24
93F:→ rebel : 看看 现在费用大概一年差万分之5也不多 等个一两年 06/21 11:24
94F:→ rebel : 损失也不大 我主要还是因为税务影响大才转换 06/21 11:25
95F:→ rebel : 不过老实说 我觉得6208已经晚了 50的费用随规模下降 06/21 11:26
96F:→ rebel : 你等越久动作 它规模越大 你费用就要降的更多才能赢 06/21 11:27
97F:→ rebel : 真要动作 应该是发现50规模正快速上升就要动作了 06/21 11:27
98F:推 cutekenny : 006208就老二哲学吧...不要像某人假老二就好 06/21 12:26
99F:推 jelly70 : 所以006208转正二仔,才几个月又变回006208转0050 06/21 15:16
100F:→ jelly70 : ,那年底又要转啥 06/21 15:16
101F:→ rebel : 应该不是我吧 我的正二跟6208都持有很久了 没互转过 06/21 16:12
102F:→ rebel : 只有这次才6208转0050 作法基本都一样 用正二/原型/ 06/21 16:13
103F:→ rebel : 现金去组合出大盘1.2~1.3倍的曝险 06/21 16:15
104F:→ DareJ : 应该是买越早 赚越多 晚进去... 06/21 16:35
105F:→ g921 : 原有6208张数如果已会打到补充保费.换了没意义.新 06/21 16:59
106F:→ g921 : 的改买0050即可 06/21 16:59







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