作者chal ( )
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标题Re: [新闻]美官员证实:台湾关税还在谈 台提案获肯定
时间Fri Aug 1 20:09:53 2025
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言：
: 其实这部分我是相信的
: 因为一路降到20%，代表大概有一定的共识让美国愿意降下来
: 大概就只差一两项条件可能在金额或是台湾方面还在挣扎
: 举例来说，美国要求投资4000亿但台湾只愿意出3000亿之类的
: 但我觉得台湾方是执行面的问题比较大
: 该怎麽说呢
: 首先台湾重大法案应该都还是要透过立法院，你不管降关税、货物税还是需要预算
: 都需要经过立法院表决
: 但整个谈判过程中，我不觉得政府有想要提早跟目前国会多数的在野去沟通
: 然後突然谈完政府号称拿到一个满意的条件以後，就要硬上国会?
: 这势必又是另外一场腥风血雨
: 要知道国会成员除了对政党负责，也是要对选民负责
本来正常情况会像是
美牛开放的公投那样
美国施压 → 台湾政府同意 → 在野党邀请人民反对
但川普不一样
川普的极限施压以後
本来15%是各国讨厌的高关税
现在却变成各国都称羡的好关税了
所以在股板（股点）
要正确认识川普
不当川黑 不当川粉
台湾媒体通常照搬美国左派观点
所以一堆人把川普讲成白痴疯子
建议多听一下川粉台 洗耳朵 平衡一下
我现在听太多川粉台了
都感受到敏迪在偷臭川普
一个嬴两次总统
关税又完胜的人
结果每个人都在说他是疯子
敏迪有一集还说川普像小孩子
她愈来愈懂这小孩的小孩脾气了
就是不想称赞川普
绕个弯来骂川普
把川普说成是用情绪在做决策的小孩似的
还用一种慈母的语气说这小孩喔
我应该不是川粉
但股板应该要尽量避免被某派媒体误导
正确认识川普
才不会跟自己的钱包过不去
在极限施压以後
我是不觉得有什麽理性的在野政治人物敢反对关税议约
其实台湾根本没有牌可以谈
不是台湾而已
全世界都没有牌可以跟美国叫板
中国的稀土也是暂时的而已
所以政府就尽力去谈
谈好以後
该交给立院通过的部份给立院自主
立院当然也可以不通过
但责任清楚
那是立院的锅
政治人物都是选举出来的
在川普极限施压
股市跌停锁死以後
谁敢反川普 人民都睁着眼在看
所谓权责相符是
有权力的人要负责
你要他负责 你要给他权力
现在朝小野大会有一个问题是
执政党常常要执行不是自己决定的政策
那将来政策失败时
在野党会说 你是执政党 所以你要负责
执政党会说 可是这政策是你在野党立法要做的 不是我的政策
我没有权力决定这政策 怎能叫我负责呢
朝小野大 权责不符
也不是必然这样 但台湾的制度是有点bug
大罢免虽然失败但却也治百病
预算纷纷解冻
故事是这样子
两个村互相械斗
直到有更大敌国来 两个村合作对抗
川普现在暂时扮演敌人
理论上朝野应该共同对抗川普
如果在野党想反对
应该要拿出筹码
其实美国就像超商要课你上架费
你只能答应交钱
不答应就不能上架
至少在股板要看钱包的份上 更理性一点
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.187.167 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1754050195.A.BFA.html
※ 编辑: chal (1.170.187.167 台湾), 08/01/2025 20:12:14
1F：推 yoshilin : 一名美国官员向路透？ 08/01 20:12
2F：→ Minihil : 本来就是 谁为没事割自己让美国拿更多好处 08/01 20:13
3F：推 stone1105 : 这篇也太理性XD 08/01 20:13
4F：推 dakkon : 你这篇意思是要给dpp完全执政,我不想说太多 08/01 20:14
5F：→ armorblocks : 现在是一个村要私下跟敌国谈 08/01 20:15
6F：推 CowEgg : 很多人眼睛是有颜色的 蓝绿白的差别而已 所以一种 08/01 20:15
7F：→ CowEgg : 关税各自解读 他们都觉得自己理性 但其实都在指着 08/01 20:15
8F：→ CowEgg : 别人说自己 08/01 20:15
9F：→ Minihil : 谁故意反议约最後关税更高 刚好责任都推给你 08/01 20:15
10F：推 badgreen : 现实如此 08/01 20:15
11F：推 hcwang1126 : 川粉台可以看M观点 08/01 20:15
12F：推 badgreen : 而且即使之後换民主党，也不会改回去，坏人川普都 08/01 20:16
13F：→ badgreen : 当了 08/01 20:16
14F：推 Castle88654 : 之前这边多数觉得川很软吧 08/01 20:17
15F：嘘 spa41260 : 开始洗地要在野党背锅了 08/01 20:17
16F：→ hcwang1126 : 然後两边算计 就唾弃就对了 执政党有诚意就放弃罢免 08/01 20:18
17F：推 LiamTiger : 为什麽一堆人脑子出问题看到文章不合自己意就觉得 08/01 20:18
18F：→ LiamTiger : 别人想要某党完全执政 08/01 20:18
19F：→ hcwang1126 : 寻求在野党支持 在野不同意 你要继续搞罢免票才比 08/01 20:18
20F：→ hcwang1126 : 较多 08/01 20:18
21F：→ armorblocks : 没人看不懂TACO 只有看不懂被抢还在称赞川普的人 08/01 20:18
22F：→ jyan97 : 在野也不太可能敢挡美国，美国有谁敢挡，真的要谈 08/01 20:18
23F：→ jyan97 : 也是後续补偿机制的时候可能跟执政党谈怎麽补偿 08/01 20:18
24F：推 now99 : 完全执政完全负责？前八年有吗？ 08/01 20:19
25F：推 bj45566 : 美国民主党要再执政不知道是猴年马月的事了... 08/01 20:19
26F：推 TIPPK : 其实你放着烂，就是两边股市一起爆炸 08/01 20:20
27F：→ TIPPK : 那反而有得谈 08/01 20:20
两边股市？ 美股与台股？
不是 川普已经跟几乎所有国家都达成关税了
台湾一国能干嘛？
春秋战国时的合纵连横 已经说明美国是一定嬴的
28F：推 armorblocks : 现在被抢 连不爽都不行喔 川观点一百零一句就是不 08/01 20:20
※ 编辑: chal (1.170.187.167 台湾), 08/01/2025 20:23:00
29F：→ armorblocks : 然你要亲中吗 08/01 20:20
30F：→ TIPPK : 如果满脑权谋，那就没机会了 08/01 20:20
31F：→ badgreen : 都有人说内线会35%，15%不满意了 08/01 20:21
32F：→ TIPPK : 更不用说只想舔 08/01 20:21
33F：嘘 s860703 : 以後只能赞叹政府了 08/01 20:21
34F：→ badgreen : 跟疫情的时候一样，乱黑一通，最後都证明了 08/01 20:22
35F：推 littleMad : 如果到时立院不同意，关税变回32%，看看到时是谁负 08/01 20:23
36F：→ littleMad : 责 08/01 20:23
37F：→ armorblocks : 疫情现在在洗记忆喔 不就靠蚵 不然你还在打高端 08/01 20:23
38F：嘘 THE7088 : 就真的啊 美国就要你送四千亿，送立院如果不同意 08/01 20:24
39F：→ THE7088 : 当然立院的锅不然？ 08/01 20:24
40F：→ THE7088 : 按错补推 08/01 20:24
41F：推 LiamTiger : 哪个柯 柯俊斌吗 08/01 20:25
42F：嘘 s860703 : 所以楼上说不管川要多少就给多少？ 08/01 20:25
43F：→ armorblocks : 土城蚵 还有想参选的果冻 08/01 20:25
44F：推 hcwang1126 : M观点不错啦 除了明显的立场之外 听到那个时候就笑 08/01 20:26
45F：→ hcwang1126 : 一笑 反正投资是为了赚钱 投票不是 08/01 20:26
46F：→ armorblocks : 原来在某些人眼中都变党的功劳了 08/01 20:26
47F：嘘 stlinman : 民意机关的老板是政府还是川普? 立院只对自己老板负 08/01 20:26
48F：→ stlinman : 责就好! 08/01 20:27
49F：嘘 carlpololose: 敏迪没啥参考价值 08/01 20:28
50F：→ stlinman : 课题不分才会洗权责不符。 08/01 20:29
51F：推 hcwang1126 : 可是可心蛮正的 08/01 20:29
52F：嘘 opqw9012 : 好了啦！政府谈的不好都是在野的错嘛 08/01 20:29
53F：→ opqw9012 : 虽然谈的差但立院要反对，所以你看是蓝白害台湾喔 08/01 20:29
54F：嘘 shenru : 白痴 解冻本来就会解 连预算法都不懂在那吹 08/01 20:29
55F：推 kyoisami : 若赖政府真想朝野和解和携手处理关税僵局，大可以 08/01 20:30
56F：→ kyoisami : 高格局的宣布823罢免解散，释出善意！但是赖政府有 08/01 20:30
57F：→ kyoisami : 吗？整篇就是似是而非洗地言论，只是为民进党关税 08/01 20:30
58F：→ kyoisami : 谈判不力找台阶下而已。 08/01 20:30
59F：→ shenru : 拐个弯赞叹党 以为大家都白痴 08/01 20:30
60F：推 yling5518 : 的确，跟川宝比，某岛铁头简直是幼稚园 08/01 20:31
61F：→ shenru : 只差没像某人说老二真香而已 08/01 20:31
62F：嘘 TIPPK : 不过预算解冻 是因为部会送件，本来预算不解冻是因 08/01 20:32
63F：→ TIPPK : 为部会故意不送 08/01 20:32
64F：推 hyhyhy : 理性文帮补血 不过有栅栏仔会出没嘘你 08/01 20:33
65F：→ TIPPK : 就跟房价 生育率 电费一样，你到现在有听到谁要负 08/01 20:33
66F：→ TIPPK : 责吗？还是你要负责帮大家负担一点 08/01 20:33
67F：推 hcwang1126 : 赖真的要团结 大可用国难当头下台阶 去和解结束罢免 08/01 20:36
68F：→ hcwang1126 : 行动 权谋一点想 罢团骂但是死忠的 相忍为国 当龟孙 08/01 20:36
69F：→ hcwang1126 : 隋炀帝都作过 直到他老爸死了 股点就是还有七天可以 08/01 20:36
70F：→ hcwang1126 : 逃降杠 火车真的对撞 还能吃瓜看戏 08/01 20:36
71F：推 jermo20452 : 推一个，个人见解：在没有能力时不要想着跟潮流对 08/01 20:37
72F：→ jermo20452 : 抗，除非你比马斯克更屌 08/01 20:37
73F：推 chichen : 20%叫烂难怪会有蓝白粉说让他们去谈一点都不让被收 08/01 20:38
74F：→ chichen : 32%也没问题，结果现在20%一堆市长出来哭的是谁 08/01 20:38
75F：推 hunt543 : 美国消费者将来还是要承受关税导致的通膨 08/01 20:40
76F：嘘 darksome22 : 整篇听起来不用政府也行 08/01 20:41
77F：推 ger80098 : 难得的理性文 别跟自己钱包过不去 08/01 20:42
78F：嘘 vvnews : 自己黑箱弹出来的带回台湾然後丢包立院要在野吞 不 08/01 20:43
79F：→ vvnews : 吞就是在野的锅？ 执政党真好做 08/01 20:43
80F：→ vvnews : ※谈 08/01 20:43
81F：嘘 chalon : 蛤?? 08/01 20:43
82F：嘘 ADS1 : 谈不好 再去谈啊 都三个月了才这样 08/01 20:44
83F：→ rocklorl : 不对，之前完全执政，出包也说是在野党的锅啊。 08/01 20:44
84F：推 s860703 : 怎麽看都赚烂了 08/01 20:46
85F：推 yuen1029 : 认同 希望朝野先团结商讨怎样才对台湾最好 08/01 20:47
86F：嘘 tcypost : 整篇逻辑不通，自以为很理性，但就是各种甩锅而已 08/01 20:47
87F：推 s13140709 : 本来就是这样啊 跟川普这种人谈判 你台湾立法院是 08/01 20:48
88F：→ s13140709 : 有什麽本钱去挡啊 08/01 20:48
89F：→ tcypost : 连台积电被拐去美国都没知觉的政府有能力处理关税？ 08/01 20:48
90F：→ s13140709 : 今天川普要多少 你也只能吞下去啦 立法院有种不挡 08/01 20:49
91F：→ s13140709 : 啊 那关税多5趴就立法院扛啊 08/01 20:49
92F：→ tcypost : 连沟通都没有做的政府有能力处理复杂内政外交问题？ 08/01 20:49
93F：→ marlonlai : 讲白就两害相权取其轻 只是没人知道政府把哪些当轻 08/01 20:49
94F：→ tcypost : 展现了各种没有能力之後，两手一摊立法院你负责？ 08/01 20:50
95F：嘘 wangm4a1 : 连告诉人民现况都不行的政府 还想卸责 08/01 20:50
96F：→ goingtoofar : 我觉得要合作的话 一开始谈判的条件和过程就该积极 08/01 20:50
97F：→ goingtoofar : 让在野也参与 而不是自己乱谈谈到期限都快到了都没 08/01 20:50
98F：→ goingtoofar : 人知道谈什麽 谁知道谈的人是不是出国玩一玩提个案 08/01 20:50
99F：→ goingtoofar : 就回来了 搞不好条件很烂也不敢反抗协商 期限结束再 08/01 20:50
100F：→ goingtoofar : 丢回来国内才说在野党不接受是你们的锅喔 08/01 20:50
101F：嘘 TIPPK : 光看台积电去国外，政府的新闻就知道哪里有问题， 08/01 20:51
102F：→ TIPPK : 不知情但在掌握之中。先进制程不会外移但是没有设 08/01 20:51
103F：→ TIPPK : 红线 08/01 20:51
104F：→ eemail : 哪里有问题? 你说说 那台积讲法你有没看过? 08/01 20:52
105F：推 Brioni : 40%总统本来就是bug 08/01 20:52
106F：嘘 tcypost : 忘了先看了ID，真是浪费时间写推文 08/01 20:52
107F：嘘 a210510 : 安啦 有功是政府的 有过是在野党 08/01 20:57
108F：推 Brioni : 最大问题就是40%政府想要全面对抗60%民意 08/01 20:57
109F：嘘 neobasara : 执政9年，完全执政前8年，执政党的是OO不是XX,真负 08/01 20:58
110F：→ neobasara : 责 08/01 20:58
111F：嘘 a210510 : 要嘛怪在野 要嘛怪中国 老熟了 08/01 21:00
112F：→ nightyao : 落伍三十年的想法，当台湾是未开发国家还是欧盟想 08/01 21:00
113F：→ nightyao : 抱美国军火商的大腿？ 08/01 21:00
114F：推 katanakiller: 讲那麽多 简单翻译在野不通过关税变高在野的锅 08/01 21:03
115F：推 ms01096 : 好啦都在野的锅啦，罢免是第一要务，关税不重要 08/01 21:05
116F：嘘 capirex : 40%不服输 还想搞大罢免翻盘才是最大的问题 08/01 21:05
117F：→ badgreen : 是喔，完全执政八年，造就川普，伟哉！！我还不投 08/01 21:08
118F：→ badgreen : 报，真的强 08/01 21:08
119F：嘘 foolwind : 民意就是要挡20% 还看不透吗 08/01 21:25
120F：推 iamten : 翻译：都是在野的错 08/01 21:29
121F：推 tinmar : 很简单 08/01 21:50
122F：→ tinmar : 国会挡 税率会变32% 甚至更高 08/01 21:50
123F：→ tinmar : 股市因此会狂跌 出口业的民众会崩溃 08/01 21:50
124F：→ tinmar : 这样民意一定要求国会通过 08/01 21:50
125F：→ tinmar : 责任本来就会在在野党呀 08/01 21:51
126F：→ tinmar : 因为不通过的是在野党 08/01 21:51
127F：→ tinmar : 难道在野党不通过 08/01 21:52
128F：→ tinmar : 川普会下跪接受？ 08/01 21:52
129F：→ tinmar : 自然会把税率升到32%或更高 08/01 21:53
130F：推 nalthax : 那就是要协商啊，而且资料要准备好 08/01 22:08
131F：→ d8511557 : 不用这麽麻烦 AIT会找在野党去喝咖啡 08/01 22:09
132F：→ PSptt : 民进党赢麻了 好的都自己 烂的都在野 08/01 22:11
133F：→ PSptt : 谈一个丧权辱国出卖人民的条约 在野也要吞 08/01 22:11
134F：→ PSptt : 绿共: 核四是马英九封存的 不关我的事 08/01 22:14
135F：→ PSptt : 笑死这党到底要怎麽输 08/01 22:14
136F：推 sina1 : 谈出来後在野敢挡就试试看啊，当川皇塑胶吗 08/01 22:18
137F：推 onomekab : 就算要谈出来是大家都割览趴也要硬吞吗 如果不硬吞 08/01 22:20
138F：→ onomekab : 关税就很高 DPP就说因为在野不让大家割览趴 所以大 08/01 22:20
139F：→ onomekab : 家日子都不好过 要罢免在野 是这样吗 08/01 22:20
140F：→ onomekab : 所以问题是要在要提高关税的 还是谈出割览趴的? 08/01 22:23
141F：推 tigerliao : 台湾代表的确很强硬 汇率升12%+关税20% 08/01 22:59
142F：推 j357788 : 理性中肯给推，有些人看不懂 08/01 23:05
143F：推 jeff22aa22 : 不是谁的锅的问题 某些人不管谈的怎样就一定想办法 08/01 23:26
144F：→ jeff22aa22 : 找东西出来骂执政党 08/01 23:26
145F：→ blurman : 我看你是不懂DPP 08/01 23:34
146F：嘘 f80242 : 所以政府谈得条件再烂 都是立院的责任？ 08/01 23:57
147F：嘘 fgwilliam : 打高端也比莫德纳好，一些奇怪的後遗症 08/02 00:14
148F：推 fgwilliam : 推回来，黑单越来多的好处就是这场理性文章通常都 08/02 00:20
149F：→ fgwilliam : 会被攻击而淹没，大家自己看着办吧。你来股版是想 08/02 00:20
150F：→ fgwilliam : 赚钱还是看废(推)文? 08/02 00:20
151F：嘘 WeberW : 朝小野大？ 08/02 02:05
152F：嘘 GSWA : 洗地文 08/02 03:06
153F：推 sca133 : 赖下台给在野党执政就不用负责了啊 简单 08/02 05:14
154F：→ sca133 : 先下台让在野背锅後面再选一定支持度超高 08/02 05:15
155F：推 birdskingla : 喔 08/02 06:23
156F：推 a8017700 : 没关系啦 在野不通过 就在野组团去谈啊 08/02 07:18
157F：推 pansquarl : 你讲的很对，但目前执政党还陷在政争夺权的美梦， 08/02 07:51
158F：→ pansquarl : 而不是放下成见去跟在野党商谈 08/02 07:51
159F：→ superex : 交易内容是什麽都不说，是要在野支持什麽？？！ 08/02 09:04
160F：推 Leon0810 : 推这篇 08/02 10:11