当人人在说 AI 泡沫的时候，连我妈都在问我科技业是不是泡沫，这算不算另一种逆向擦 鞋童理论？ 在我的印象中，.com 泡沫之所以破，核心原因并不是「股价涨太高」，而是「公司根本 是空壳」，靠 PPT 就能跟投资人要到好几亿，然後趁机套现出场。 越来越多投资人被 PPT 公司、只有一个网站外皮 + 网域名称 .com 的公司骗钱，最後信 任破裂。 真正活下来的公司是少数异类。当时的泡沫化罪魁祸首根本不是 Amazon、Yahoo，他们只 是衰。 而今天大家说的 AI 泡沫化，是指 NVIDIA、OpenAI、Oracle、微软 ... 等。 这些公司是空壳吗？是靠 PPT 圈钱的公司吗？不是，他们只是花了太多钱在买设备，加 上股价涨很大（但本益比还远远不能跟 .com 泡沫时期动不动就百倍 PE Ratio 相比）， 所以人们恐慌。 这称得上泡沫吗？我觉得顶多是「公司做了不好的决定，可能会影响接下来的获利」。 因为基本面跟不上股价所以回档，天经地义。 但是泡沫化是指「根本没赚钱、亏钱，甚至公司老板只是为了骗走投资人的钱而开公司」 ，.com 时期的泡沫，其实是反诈骗的一种。 後来的雷曼兄弟倒闭、CDS 危机的发生，本质上也是「诈骗」的一种。利用复杂的金融商 品包装垃圾债务，再去骗个好的评比，卖给不知情的投资人。 2000 年、2008 年的泡沫，本质上都是诈骗被戳破，而不是什麽过度投资。好公司纯粹是 运气不好受影响，而不是过度投资，过度投资严格说也没有罪。 今天的 AI 是诈骗吗？这些公司是空壳吗？真要说，我认为那些明明没赚什麽钱，甚至还 在亏钱，股价却被推上去的小公司，才跟泡沫稍微有点关系。 至於一般人说的 NVIDIA、各大 CSP 过度投资，这不是诈骗，也不是泡沫，而是「竞争」 。竞争有赢有输很正常，股价自然起起伏伏，但是因为它不是诈骗，所以本质上不该视为 泡沫。 所以我不认同 Michael Burry，他的折旧论也在被打脸，就看 11/25 有没有什麽新消息 吧， ※ 引述《waitrop (嘴炮无双)》之铭言 : ※ 引述《tonyparker18 (tonyparker183)》之铭言： : : 原文标题： : : AI真会重演.com泡沫？那场从1995一路烧到2000的灾难…其实正在提醒一件事 : : 原文连结： : : https://reurl.cc/9b1Yvn : : 发布时间： : : 2025-11-17 15:50 联合新闻网／玩股网 : 玩股网? 楚狂人的文章? : 我一直觉得楚狂人很像是我大学时候期货社的大几届学长, : 文章看来笔者跟我的年纪相差不大, : 大概大我三岁左右 : 今天看到一堆文章讨论AI泡沫, : 我就一直在想着这问题, : 然後就看到这篇文章了, : 其实这也是我原本想说的一部分 : 最近三十年来, : 人类最重要的科技发明, 也称得上是奇异点, : 就是网路跟智慧手机, : 但是只有2000年发生网路泡沫, : 却没有任何智慧手机泡沫发生, : 我自己也是对这结果感到有趣 : 我自己也跟原作者差不多的年纪, : 网路泡沫整段时间就刚好是在我高中跟大学时期, : 当年首富是比尔盖兹, 最红的是雅虎, : 我大学选择的科系就是因为微软跟雅虎选择念电脑科系, 误入歧途, : 然後我到美国留学毕业後的第一份工作是在XScale 做ARM CPU设计, : 是业界第一批研发设计ARM CPU的团队, 比苹果还早 : 所以我的大学学习跟之後工作, : 都是完全绕着网路跟智慧手机, : 对於网路跟智慧手机的发展历史, : 应该称得上是非常熟悉 : 智慧手机的发展, : 在最近15年左右发生, : 版上大部分的人都还有印象, : 所以就不多说了, : .com网路泡沫的那个年代, : 我上大一刚好遇到学校宿舍重新布置新的光纤网路, : 我应该有在板上说过这故事, : 在光纤网路之前, : 宿舍网路是用cable, : 常常有人用螃蟹卡或是不小心断掉cable, : 就会导致整个宿舍网路断线, : 网管学长就要每间房间查房找断掉网路的点, 顺便找四脚兽, : 在更新光纤网路的时候, : 网管学长带着我, : 指着宿舍的Cisco网路设备 跟我说, : waitrop 呀! : 这一台Csico的机器就比我们在高雄老家的房子还贵, : 这是我对网路时代印象最深刻的一句话 : 用过光纤网路跟网路芳邻看片片之後, : 就完全回不去了, : 受不了数据机拨接的速度, : 就像用过gemini vibe coding 之後, : 就回不去一行一行写代码了 : 然後智慧手机时期, : 没听过有人跟我说过这台手机比我老家房子贵的事情, : 也没真的听说或是自己感觉 2G 3G 4G网路速度会让我受不了 : 接下来要说的就是我个人的观点与结论, : 我觉得网路跟智慧手机本质上是一样的奇异点, 技术革命, : 但是网路泡沫年代投资过於激进, 基建价格太高, : 那个年代因为过於激进, 甚至到了FOMO, : 所以看到一张PPT的空头公司, : 就急着撒大钱 怕错过下一家微软 雅虎, : 然後网路设备价格卖太贵, : 一堆公司用杠杆跟借大把的钱去买设备搞基建, : 最後就是杠杆跟借贷撑不下去, 泡沫破裂, : 这故事大家都知道 : 但是为何智慧手机时代没有这种情况, : 我个人认为, : 因为智慧手机时代的领头羊非常节制, : 不论是苹果 谷歌 都是非常稳健保守的一步一步前进, : 也提供ecosystem 与合作方式 让大家有钱一起赚, : 注意, : 这边的有钱一起赚, 是真的一起赚, : 而不是现在的AI内循环大炒股, : AI内循环除了他们帮派的人能炒股之外, : 没在内循环名单内的公司股票惨兮兮, : 但是内循环并没有真的创造出实质的收入, : 智慧手机时代 不一样, : 苹果的app store 能让大家在上面发app 赚钱, : 谷歌安卓甚至还开放让所有的手机厂都能安装使用安卓 : 我原本以为这波AI的浪潮会像是智慧手机那样, : 慢慢成长, 有钱大家一起赚, : 但是这波AI浪潮的领头羊明显不是这样的性格, : 这波AI领头羊搞的是 饥渴行销, 买不到加价卖, : 搞到所有公司都FOMO 抢GPU, : 另一个领头羊是用杠杆跟借钱, : 借了+扛了收入的100倍到1000倍的钱, : 然後再用这张空白支票搜刮所有的算力资源, : 就是要用垄断算力资源的方式把对手逼出赛局, : 这又造成更严重的算力FOMO, : 而且光之子到处要吃掉七巨头的市场, : 什麽都要自己一个独吞, : 光之子完全没有想要跟别人一起赚 : 就因为这一两年来这几个领头羊的恶搞, : 让我原本认为会是像智慧手机浪潮, : 不会有泡沫破裂的想法改变, : 这样恶搞, : 比当年网路泡沫更严重更恶劣, : 这妥妥的一定是下一个网路泡沫, : 一样甚至是个夸张的玩法, : 连带头玩的玩家有几个都是当年网路泡沫的凶手 : 现在没破, : 是因为七巨头收入跟现金还能够撑住, : 再加上芭乐票开始生效日是在2027年之後, : 但是这样算力FOMO, : 机器每年加价三倍的卖法, : 可预见绝对撑不了几年 : 说了没用, 说了就是酸葡萄 鲁蛇, : 有种就像贝瑞这样去放空, : 不过我不会跟钱过不去, : 我这波要跟着炒股炒到2027年, : 再来反手做空, : 我就是等着他上市要放空 : : 原文内容： : : 从2022年底算来，AI题材已经热好几年了，而与这场AI派对常伴的核心焦虑，则是随 时 : 与19 : : 97年网路泡沫相比。未来的事情没人说得准，我也不是要帮AI背书说未来一定会怎样 。 : 但我 : : 是真的经过.com网路泡沫的，关於「泡沫长怎样」、「泡沫破掉之後会怎样」，还有 「 : 泡沫 : : 破掉怎麽办」，我有亲身经历过一些大场面的经验。 : : 我见证过的那场.com泡沫 : : .com网路泡沫的时间点从1995年开始，2000年3月是泡沫巅峰。怎样个巅峰法？NASDA Q : 在这5 : : 年涨了快7倍，光是1998年到2000年年初就涨了3.7倍。 : : 台湾也有跟上.com网路热潮，当时智邦本来是跟友讯是差不多的股票，但智邦做了一 个 : 网站 : : 叫智邦生活馆，内容虽然很阳春，但股价就狂飙好几倍。当时还有个和信超媒体到美 国 : 上市 : : ，股价也是狂飙，台湾的东森多媒体根本没有股票，还是股条，也是一夜翻两三倍。 我 : 当时 : : 年纪很小，资讯也不像现在这麽流通，所以我也有买股条，结果从头到尾没看到东西 ， : 钱就 : : 没了。 : : 泡沫一破，龙头股都可以跌超过90%。对比现在在200左右的辉达，等於先腰斩到100 ， : 再膝 : : 盖斩到50，小腿再截掉一半到25了都还没到底。而你刚刚听到每个价位，都会有人借 钱 : All : : in再被断头。 : : 最後是有8兆美元市值蒸发，别以为不过苹果+微软再加个亚马逊而已，24年前的8兆 相 : 当於 : : 当时的德国、法国、英国、义大利、西班牙、荷兰与俄罗斯，7个国家一年的产值。 : : 台股当时是高点到10393就开始狂跌，先跌个六成到4555，反弹後再跌到3411。从高 点 : 往下 : : 算整整跌掉70%。折腾个两年多，全球经济到2003年才走出谷底，至於过几年遇到200 8 : 的泡 : : 沫，那又是另一个故事。 : : 这次一样？不一样？ : : 泡沫其实也不是一开始股市上涨就叫做泡沫，甚至涨了一阵子也不能算泡沫，但不管 是 : 过去 : : 或未来，投资乐观的氛围都差不多：譬如说资金高度集中强势股，再来就是出现擦鞋 童 : 、股 : : 票周转率提高、当冲暴增、借钱押大开杠杆等等的。 : : 在.com泡沫时期，有研究观察改名的公司前後5天个股价变化，发现这些公司比同类 型 : 未改 : : 名的公司，股价涨幅高出125%。既然改名就可以让股价大涨，再怎麽亏钱的公司都会 想 : 拼一 : : 次。 : : 至於现在市场上说AI股泡沫有几种论点，一个是用巴菲特指标，说现在的股市估值过 高 : ，但 : : 真的要照巴菲特指标来做的话，其实已经高十几年了。另一个是因为股价跟获利不匹 配 : ，美 : : 股除了七巨头，有些AI股的估值过高获利却不上，等海水退了股价跌掉七八成以上。 而 : 且现 : : 在是各大巨头开始互相投资AI，这种叠床架屋的事情就会吹大泡泡，但不可能无限弄 下 : 去， : : 所以等到之後哪天停了，股价就会跌回来。 : : 但现在环境条件还是有些差异的，.com热潮时，联准会正要考虑升息，从1999年7月 的4 : .99% : : ，一年之内提高到2000年7月的6.54%，但现在联准会都准备降息了，资金又等着要重 回 : 市场 : : 。 : : 再来比起1999年，投资人砸钱买亏损、没有赚钱机会的网路股，今天的投资人是涌入 拥 : 有护 : : 城河、坐拥大数据，赚很多钱的科技巨头。如果AI真的是泡沫，赔最惨的就会是微软 、 : Meta : : 、Google等等大公司。也因为都是大公司在烧钱支持，参与AI的门槛只会越来越高， 不 : 是任 : : 何人都玩得起。还不知道AI用在哪里，靠什麽赚钱，股价凭什麽这麽贵，就觉得AI要 泡 : 沫， : : 其实那也不是一般投资人需要担心的事。大卖空主角艾斯曼说过，「我在管理避险基 金 : 学到 : : 一件事，那就是仅仅因为价位而做空一档股票，无异是找死。」 : : AI股就算是泡沫 AI也还是趋势 : : 现在我还不觉得AI股已经完全泡沫，而AI这波让台股从2022年底的一万点到上个月高 点 : 2400 : : 0点才2倍多，NASDAQ在.com可是涨了7倍多。而且当时很多股票是没有赚钱的，现在A I : 巨头 : : 获利非常多，所以还是有本质上的差别。 : : 再来就算泡沫会破，股价可以跌90%，题材会过气，公司会倒，但是市场不会死。.co m : 时有 : : 间新创公司从高点是75跌了93%到5.51，但这间公司也没倒，2022年一拆20後，最近 的 : 股价 : : 是250，这间公司就是亚马逊。 : : 最後做个结论，有人说市场是不会错的，这句话在网路股泡沫破灭後，其实就证明是 错 : 的。 : : 因为市场其实就是投资人共识，当然会犯错，可能会让股价比真正价值高出非常多， 但 : : 认错修正也比很多投资人都有效率，而且很全面。 : : 当泡沫破裂，要有龙头股也跌90%的心理准备，指数也会跌个几十趴，不说跌七八成 这 : 种极 : : 端事件，就算跌个四五成也是很可怕的，而且金融市场不好，实体经济也会受影响。 只 : 操作 : : 偏多的商品或策略，或是买了满手的题材股，一定会受重伤。 : : 如果你还是担心AI是泡沫要到高点了，趁现在气氛乐观，又还有处理时间的时候，把 我 : 一直 : : 分享的多策略多商品的方式去布局，最简单的股债配总可以吧？真的股市崩了，债券 可 : 以补 : : 血，你不会一下子打回原形，债券部位也可以再挪回正在低档的股市。 : : 至於科技巨头左手买AI，右手大裁员的影响？这部份原因是前几年大招募时代，为了 抢 : 人， : : 所以招了很多用不到的人，现在要修正一下，但也有部分原因是AI取代了人力。这其 实 : 会影 : : 响多年来的总经，以前我们会看非农就业数据来判断景气变化，但以後生意好也未必 会 : 增加 : : 就业机会，因为可以多用一些AI或机器人做事就好，这代表说企业获利、景气好不好 就 : 跟就 : : 业人数变化脱钩了，不一定成正比。 : : 没有哪个企业老板会拒绝养少一点员工，又达到更高产值的诱惑，这个趋势是不可逆 的 : 。所 : : 以资本主义跟AI造成的M型化会越来越严重，除非你是PR99的特殊高阶人才，不然绝 大 : 部分 : : 人工作赚来的钱会追不上资本滚动投资赚来的钱，而且会差距越来越大。 : : 心得/评论： : : AI 热潮真的跟当年 .com 泡沫有点像，但差别也很大。现在巨头们是真的在赚钱、 也 : 有明 : : 确商业模式，不像以前那种改个名字就狂飙的荒谬时代。 --

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