作者LDPC (Channel Coding)
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标题Re: [请益] 甲骨文是AI泡沫破灭的开始吗??
时间Tue Nov 25 13:06:36 2025
@@ 股版好奇怪 之前在推狗狗的时候 被一堆人笑买老人股
NVDA跟狗狗市场不太一样 ai生态圈有80%是二次加工产业 就是之前说的廖化调餐大师
就连狗狗释放出的可以调参的模型像是 gemma 都是Hugging Face格式 基於Pytorch盖的
那些模型就是跟老黄契合度最好 不论是训练和推论 你现在二次加工完这些模型
在AI Infra如果要用TPU 基本上 不可能 @@ 太难了
只有狗狗知道自己怎样去优化他家模型 对於垂持整合型AI产业 目前只能用老黄
这波囤狗狗太慢了 @@ 拜偷你们不要再买了....我薪水还没下来
※ 引述《Arim (亿载金城武)》之铭言：
: : Sent from PttX on my iPhone
: google 这波说真的会把 nv 生态系往死里打，
: gemini 自从 2.5 pro 出来後我就不用 gpt 了
: 因为 gpt 写 code 实在是太烂了
: 人家 gemini 你可以给他几千行的 project 都吃的下，gpt 根本没这能耐，文件太多就开始乱回答了
: 大语言模型发展到最後肯定有是人要被淘汰的，最後只会剩下一两家大厂在做，甚至可以说美国搞不好最後只会剩下 google 在做了
: 很多人说 nv 有 cuda 护城河，在刚开始语言模型大家都还在争谁第一的时侯确实这是一个优点，因为你直接买卡来就可以训练了，不用担心软体的问题，所以 amd 在这条赛道上面赢不了
: 但 google 也根本不需要在乎 cuda 护城河，他没必要对外卖 tpu，反正 gemini 独霸武林，你也没有必要砸钱训练语言模型，因为再怎麽搞倒不如花钱直接买 google api
: google 内部训练模型又不用 gpu，tpu 是专门跑神精网路的，速度快又省电，然後中国也在发展自己的国产晶片，没有庞大需求的情况下，到时侯 nv 就只能回去走 gaming 老路了
: 对於 nv 来说，他的客户就是 openai, anthropic 这些新创，而这些新创都是亏钱在做，这也是为啥 nv 绝对不能让 openai 倒，因为 openai 可是借了一堆钱来跟 nv 买铲子，倒了信心就崩盘了
: 而 nv 另外一条活路就是靠资料中心，但在 gcp 上面租一张 h100 我记得一个月要八千镁吧，而单纯靠一张 h100 根本也撑不起可商用的大模型，顶多跑一些像 deepseek 之类的玩具，你说小新创在还没有明确盈利方式的的情况下撑的了这样烧钱吗
: 所以靠资料中心， oracle 根本不可能赚钱啊，就是被 nv 割韮菜而已
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: Sent from JPTT on my Xiaomi 2311DRK48G.
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1764047198.A.244.html
1F：推 sdbb : 同感，跪求8zz欧印谷歌 11/25 13:08
2F：推 stepnight : 就很多人搞不明白，AI infra 改用狗家TPU 代价多大 11/25 13:09
3F：→ stepnight : 然後开始吹 NV 要GG就很瞎 11/25 13:09
4F：推 allen0080 : 一堆智障TPU干掉GPU就在卖XD跟年初一样蠢。 11/25 13:11
5F：推 pornpig32 : 反而现在是加仓NV的好时机 11/25 13:11
6F：推 kusodps : 哥 方便请问狗狗内部都用tensorflow还是pytorch阿？ 11/25 13:16
7F：→ kusodps : TF好难用 11/25 13:16
8F：推 mamorui : LDPC大亲自劝大家买慢点 谢谢 11/25 13:17
9F：→ LDPC : @@我不知道 但几乎整个ai界没人用tf啊 11/25 13:17
10F：推 waitrop : 我不是做模型那块,不过听说是强迫用tf,多年前听说 11/25 13:18
11F：→ waitrop : 我觉得现在应该是可以用pytorch了,我猜 11/25 13:18
12F：→ waitrop : 不过pytorch也是python的延展,理论上driver tools 11/25 13:19
13F：→ waitrop : 支援的话,是否用TPU GPU CUDA应该没差 11/25 13:19
https://reurl.cc/8bqOnd =_= 我得收回我上面打的 你们狗家都不给人活路吗
Hugging Face CTO 一周前宣布开始大量支援TPU 诶 等等 我还没买够狗狗啊QQ
"offer native support for TPUs on all open models sourced through Hugging Face"
14F：推 mamorui : 现在web用pytorch mobile还是tf 11/25 13:20
15F：→ waitrop : 顶层应该还是用python写扣套用pytorch函式库 11/25 13:20
16F：→ mamorui : 大概主流看硬体环境 11/25 13:20
17F：→ waitrop : 当然,我说的前提是从头做,要是拿别人做好的改 11/25 13:21
18F：→ waitrop : 可能别人之前的代码是架构在CUDA上面,那TPU就没用了 11/25 13:21
19F：→ mamorui : 确实 11/25 13:21
20F：→ mamorui : wait大 因为很恰巧我几年前AI tf跟cuda是一起搞的 11/25 13:22
21F：→ mamorui : 两个历史轨迹时间差不多 两方阵营的版图应该都有一 11/25 13:22
22F：→ mamorui : 定量 11/25 13:22
※ 编辑: LDPC (76.21.72.78 美国), 11/25/2025 13:25:28
23F：推 tomsangotw : 回六楼 应该是jax为主 tf 越来越少 11/25 13:25
※ 编辑: LDPC (76.21.72.78 美国), 11/25/2025 13:25:50
※ 编辑: LDPC (76.21.72.78 美国), 11/25/2025 13:27:14
24F：推 waitrop : jax, 好熟悉的名字:) 我不做模型, 没差 11/25 13:28
25F：推 sdbb : 拜托8zz买谷歌或希冀谢金河吹谷歌 11/25 13:28
26F：→ sdbb : 看谷歌是否会回调 11/25 13:29
27F：推 kusodps : 感谢各位大回覆，还以为他们会用自己的TF特化用在TP 11/25 13:29
28F：→ kusodps : U 11/25 13:29
29F：→ kusodps : tom大，所以是丢掉TF改jax了ㄇ 11/25 13:30
30F：推 prostar : 大者恒大。你是对的 11/25 13:37
31F：推 Swave : 股板就一堆菜鸡，我不是业内的都预测的出估狗会反超 11/25 13:40
32F：推 v21638245 : 所以现在改酸NV了啊，就看股价说话，可能也是空手 11/25 13:40
33F：→ v21638245 : 嫉妒而已 11/25 13:40
34F：推 TameFoxx : 2.5 Pro出来应该就很多人看好狗了 11/25 13:44
35F：→ TameFoxx : 但那时候还有Chrome分拆的问题 涨不上去 11/25 13:44
36F：→ ActionII : 切换底层应该是没差，果家的mps 用起来也还可以 11/25 13:45
37F：推 BBKOX : 银弹准备好了，等回调 11/25 13:46
38F：推 breathair : 昨天买太少，今早起床有点犹豫加仓，早上看完讨论觉 11/25 14:04
39F：→ breathair : 得晚上盘前可以再入一些当长期投资…. 11/25 14:04
40F：推 CGDGAD : 以这个逻辑来推论，AI可能有很长的时间要绑定老黄， 11/25 14:05
41F：→ CGDGAD : 因为要改模型架构代价很大，越晚就越大 11/25 14:05
42F：→ CGDGAD : 但我不觉得狗狗会甘愿被老黄一直绑架下去 11/25 14:06
43F：推 nfsong : 起步就是租算力 11/25 14:11
44F：→ nfsong : 现在就是特用和通用 11/25 14:11
45F：→ nfsong : 小规模只能通用。租算力 11/25 14:12
46F：推 nfsong : alpha fold 有钱有市场。就可以特用 11/25 14:14
47F：推 nfsong : 一般公司内部模型。不可能做TPU优化 11/25 14:15
48F：推 ACDC69 : 狗狗是哪家？？ 11/25 14:17
49F：推 JWJerryyy : 估狗 11/25 14:18
50F：推 zzTwo : 一堆AI产生的图跟3D影片不用GPU? 11/25 14:20
51F：推 josephpu : 市场就是这样，从一个极端吹向另一个极端，涨上来 11/25 14:27
52F：→ josephpu : 就一堆跟风仔。狗家这次能在风头浪尖撑多久不知道 11/25 14:27
53F：→ josephpu : ，但nv杀越深越好 11/25 14:27
54F：→ stepnight : AI本来就会绑老黄很长一段时间了 11/25 14:43
55F：→ stepnight : 这老黄布局很久了 11/25 14:43
56F：推 strlen : 老黄涨三年惹 够惹喇 11/25 15:07
57F：→ strlen : 20倍耶 狗狗你要多久前投才能20倍 呵呵呵 11/25 15:08
58F：推 goodjop : 其实 有些人就是刻意要黑NV 可能之前被嘎赔了不少才 11/25 15:41
59F：→ goodjop : 这麽心里不平衡吧 11/25 15:41
60F：→ goodjop : 这麽多年了 说实在也懒得再说了 11/25 15:42
61F：推 bagaalo : 有人说GPU跟TPU只能活一个？ 11/25 16:34
62F：推 s1001326 : 请问LD大 LLY NOV现在建仓建议吗QQ 诚心发问 11/25 20:21
63F：推 nikoyaka9527: 谢谢分享 11/25 21:09