作者tsukuyomii (timmylin3613)
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标题Re: [新闻] 台积电正式提告罗唯仁 公司完整声明来了
时间Tue Nov 25 21:28:12 2025
我自己本身就业内的人
说说这次看法
我不觉得一个副总带走机密会造成多大的危险
原因有几点：
1.台积的成功在於底层员工的奴性以及血汗
美国人根本没办法跟你一样专心24小时轮班
（去打听看看AZ厂就知道 我不想透露太多）
你这样产能的品质就跟不上了
2.他偷走的是技术 那他了解台积的成功还有建立於FAB内温湿度完美的控制以及如何极度减少Particle使良率一直维持再高点吗？
如果你说今天这个副总是带走整批研发人员以及大量的厂务以及设备团队那还真的危险但目前就不是
3.晶圆厂的成功不是说你技术上来就可以：以IBM为例，整天说自己技术多好多好但实际上量产的良率又是多少？一个月产能能达到多少？
盖一座先进制程的厂区动辄几百亿美元 听说英特尔上一季晶圆代工的部分差不多净利40多亿台币 就算你技术跟上了 你有资金盖厂吗？盖一座厂要耗时好几年等你盖完台积早就一奈米了你要怎麽追？
4.为什麽普遍业界大老都觉得英特尔很难很难再超越台积电了：
主要是现在台积已经稳固客户和大量订单
晶圆厂不像IC设计不像软体 不需要大量的人力和资本支出（盖厂）每片先进制程的Wafer都需要人力以及厂房以及昂贵的设备机台才能产出 现在台积电一年赚的钱是你英特尔的几十倍 盖厂和设备能买的也是你几十倍 你每过一天都是被拉开更大的差距
结论：如果说今天是软体业或者IC设计业被偷走最先进的技术 我会保持悲观态度
但发生再晶圆厂牵扯到盖厂买设备要大量的现金以及好几年的盖厂时间 我不觉得会造成多大的影响
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1F：推 b425k1719 : 英特尔是美国亲儿子啊，洒钱把他顶上去不就好了 11/25 21:30
2F：→ b425k1719 : 不就是钱嘛，印钞机开起来哗啦哗啦的印 11/25 21:31
3F：推 winner1 : 上一次日本时也是这样讲xD 11/25 21:31
4F：推 lobenny0811 : 业内推 11/25 21:31
5F：→ tigertiger : 那你十年前有觉得台积电稳超越INTEL吗? 11/25 21:31
6F：→ lobenny0811 : 印钞不用赚钱? 11/25 21:31
7F：嘘 AsakuraKeita: 没股点 拜掰 11/25 21:32
8F：推 ru04hj4 : 你都知道他不知道 好笑馁 11/25 21:32
9F：推 anti87 : 你知道，美国和英特尔会不知道？ 11/25 21:32
10F：→ ru04hj4 : 人家在半导体干了半辈子 讲的好像菜鸡一样 11/25 21:33
11F：→ jim543000 : 你是技术员还是厂务之类的吧== 11/25 21:33
12F：推 WeCanGo : 给你再多的钱 ，没有台湾电子电机的肝 也没用。护 11/25 21:35
13F：→ WeCanGo : 城河就是台湾优秀电子电机的人才 11/25 21:35
14F：推 xephon : 确实，人家在台积电干了几十年，还是不如乡民厉害 11/25 21:37
15F：推 speady : 川普想炒牙膏股价当政绩而已，明年选前吹个2奈米技 11/25 21:37
16F：→ speady : 术突破，炒股骗选票，大概4这样吧 11/25 21:37
17F：推 shine32025 : 确实资深副总比不上PTT从业菁英 11/25 21:38
18F：推 EDFR : 看有没带走纸本电子那种机密 11/25 21:38
19F：→ EDFR : 如果没有你也只能用竞业条款处理 11/25 21:38
20F：推 DAEVA : 危险的是美日不把台湾当一回事 下定决心一定要干走 11/25 21:38
21F：推 LoveSports : 日本新闻报章前几年就说要重回半导体霸主了 11/25 21:39
22F：→ LoveSports : 美国前阵子也讲白了五五分(骗人 绝对是整碗端走) 11/25 21:40
23F：推 potatososo : 赞 11/25 21:40
24F：→ LoveSports : 短期几年内十年内不可能 未来一定会端走的 11/25 21:40
25F：→ LoveSports : 因为美国不可能放任高阶晶片给Chinese生产 11/25 21:40
26F：推 foreverkn : 今天人家告你是竞业条款，这家伙诚信有问题就该告 11/25 21:41
27F：推 amig0123 : 我觉得他去日本还比较有威胁性 去美国根本没用 11/25 21:41
28F：→ foreverkn : 给他警惕，即便告不成 11/25 21:41
29F：→ amig0123 : 因为要美国人血汗 工会马上就找律师告下去了 11/25 21:41
30F：→ LoveSports : 台海问题是被当成两个中国内斗 美日每一次拉拢台湾 11/25 21:41
31F：→ LoveSports : 人过去 就会想到: 那如果将来中国给的待遇好呢? 11/25 21:42
32F：推 luke0407123 : 推 但现在空蛙很多 你小心了 他们都比魏哲家聪明 11/25 21:42
33F：推 xiemark : 接下来挖工程师了 11/25 21:42
34F：→ LoveSports : 一次一次下来就知道台湾人是不讲忠义的 11/25 21:42
35F：推 PTTMAXQQ : 好 那我就问既然你觉得业内的人认为不影响 11/25 21:42
36F：→ PTTMAXQQ : 那英特尔挖角他过去当副总干嘛？养老？ 11/25 21:42
37F：→ PTTMAXQQ : 可能吗？你相信？ 11/25 21:42
38F：推 ru04hj4 : 人家美国人齁 11/25 21:42
39F：→ LoveSports : 美国什麽恶霸国家还不懂吗 11/25 21:43
40F：→ Kayusumi : 这个层级知道的应该是技术方向不是底层落地know how 11/25 21:43
41F：→ Skydier : 你预设的是 “一个副总“ 但蟑螂会只有一只吗ccc 11/25 21:44
42F：→ LoveSports : 高阶晶片事关国安问题 四家主要AI都有拿到国防订单 11/25 21:44
43F：→ LoveSports : 怎麽可能放着高阶晶片给其中一个中国生产 11/25 21:44
44F：嘘 pinkowa : 呵呵 钱给够了 怎麽轮都可以 11/25 21:45
45F：推 aspirev3 : 请问马斯克说要自己盖晶圆厂怎麽看 11/25 21:45
46F：→ LoveSports : AGI ASI发展是未来上看十几年几十年以上计画 11/25 21:45
47F：推 ive711 : 第一点就是最大关键，也就只有大陆有机会跟台湾匹 11/25 21:46
48F：→ ive711 : 敌第一点...... 11/25 21:46
49F：→ LoveSports : 你说短短几年内无影响当然没错 十年以上就难讲了 11/25 21:46
50F：→ LoveSports : 第一点日本办不到吗? 日本可是美国附庸 11/25 21:46
51F：→ ive711 : 不是钱给够要怎麽轮就这麽轮，西方国家一流人才有 11/25 21:47
52F：→ ive711 : 很大比例是会去从事金融相关，赚钱多又没轮班累， 11/25 21:47
53F：→ ive711 : 跟台湾就业环境不太一样 11/25 21:47
54F：推 PTTMAXQQ : 我是觉得乐观的人比较奇葩，神奇啊…是不是很怕？ 11/25 21:48
55F：→ PTTMAXQQ : 不用怕啦 股价还在历史高位 11/25 21:48
56F：→ PTTMAXQQ : 怕啥，怕就卖，不怕就继续抱到2330啊 11/25 21:48
57F：→ PTTMAXQQ : 这麽赚的公司肯定有机会达到的 11/25 21:48
58F：→ PTTMAXQQ : 但问题我讲的现在影响的是几年後的未来 11/25 21:48
59F：→ PTTMAXQQ : 未来的台积电 真的能继续稳当当吗？ 11/25 21:48
60F：→ ive711 : 有认识熊本厂可以问问，现在日本年轻人的工作态度 11/25 21:48
61F：→ ive711 : 和理念 11/25 21:48
62F：推 ouluofei : 美国佬会把这套复制到别的他们可控制的国家 11/25 21:50
63F：→ ouluofei : 但要像台湾人文跟工作方式的国家好像也没有 11/25 21:51
64F：推 loopdiuretic: 其实就智力测验而已 11/25 21:51
65F：推 windfeather : 关键还是在於是否像传闻那样偷印一堆资料带走吧 11/25 21:52
66F：推 jingbaby77 : 那4/9在跌什麽 11/25 21:53
67F：推 ajkofqq : OK PASS 11/25 21:53
68F：→ jingbaby77 : 一定要请美国轮吗 没有其他国家轮？ 11/25 21:54
69F：嘘 wayne0215 : Metal gate的保全好意思说自己业内的喔 11/25 21:55
70F：→ yourock : 很乐观，那就会有下一个罗唯仁 11/25 21:55
71F：推 onomedu : t要输就策略走与市场不通或新技术新平台出现。 11/25 21:55
72F：推 VVVV5555 : 急罗.jpg 11/25 21:56
73F：→ Riesz : "离职，不是钱不到位，就是心 委屈了"~阿里巴巴马云 11/25 21:57
74F：推 a2080259 : 5年内没机会赶上，拉长就难说了 11/25 21:57
75F：→ Riesz : 高层 CEO 没被董事会管好 还会有下一个罗唯人袁唯仁 11/25 21:59
76F：→ Riesz : 川普说美国制造 愚忠的说 所以要请老墨 不老韩来 11/25 21:59
77F：推 a2080259 : 本来十年都看不到车尾灯，但现在提关键技术和经验就 11/25 21:59
78F：→ a2080259 : 拉近不知道多少了 11/25 21:59
79F：推 losehope : 您说的八九不离十,但恐慌蛙不了解半导生态所以会怕 11/25 22:01
80F：→ losehope : 。 11/25 22:01
81F：→ losehope : GG和Intel的制程技术不同，罗把GG的技术带过去，那I 11/25 22:01
82F：→ losehope : ntel有可能把现有技术打掉，重练GG的技术吗？ 11/25 22:01
83F：推 glenex : 梁孟松不是一人搞定韩国和中国的制成世代大跳跃 11/25 22:06
84F：推 BBKOX : 没有人但是有技术 11/25 22:08
85F：→ BBKOX : 没良率但是有产量 11/25 22:08
86F：推 mig : 台湾的肝才是真的先进制程 11/25 22:09
87F：推 losehope : 那是FinFET制程，台积电2N用GAA制程，梁孟松会不会 11/25 22:09
88F：→ losehope : 就不知道了！ 11/25 22:09
89F：→ teenager : 技术瓶颈可以直接看答案就很值钱了至於yield人力倒 11/25 22:09
90F：→ teenager : 是其次。 11/25 22:09
91F：推 Looming : 梁可以搞定韩国中国刚好都是可以奴的种族>_^ 11/25 22:14
92F：推 chino32818 : 只能说技术资料带过去可能多少有些帮助，但要靠这 11/25 22:15
93F：→ chino32818 : 个取代甚至超越GG 我觉得是不太可能@@ fab 又不是 11/25 22:15
94F：→ chino32818 : 只靠RD 在运转的...两边技术路线不一样顶多就借鉴 11/25 22:15
95F：→ chino32818 : 吧 11/25 22:15
96F：推 w60904max : 觉得是试产可以成功 反正英特尔也只想捞政府补助 11/25 22:16
97F：→ gotozzz : 一定要告的，之後intel出任何类似技术都要绕道 11/25 22:17
98F：推 Riesz : 老墨 黑人 可以奴 但是没台湾理工这麽高的人才 11/25 22:19
99F：推 neo5277 : 亚利桑那有一批现成等换稳定绿卡的阿 11/25 22:23
100F：推 pippenjr : 有业内有推 11/25 22:23
101F：嘘 poi963841 : 还业内勒XD 全新竹有几万个业内每个都能出来吠两声 11/25 22:27
102F：→ pttkicoma : 原本需要10年才追得上，现在5年就追上了！gg少赚5年 11/25 22:28
103F：→ pttkicoma : 的钱还不严重？ 11/25 22:28
104F：推 guanting886 : 人家是工研院院士 不是什麽阿猫阿狗普通高管 11/25 22:29
105F：→ mirota : 老马也说要自己盖晶圆厂 你怎麽看? 11/25 22:29
106F：推 se123gt88 : 呃，业内吗？但肯定不是台积或联电的吧？老台积人 11/25 22:30
107F：→ se123gt88 : 都知道罗唯仁有多重要，Morris的爱将啊！RDPC就罗 11/25 22:30
108F：→ se123gt88 : 跟CC还有Mark Liu一起搞起来的 11/25 22:30
109F：嘘 ten9di9 : 台积都要去美国扩大干训班了 11/25 22:30
110F：→ fallinlove15: 没有跌停 问题应该不大 11/25 22:32
111F：推 salamender : 减少一点时间而已，美国没刻意放推的话迟早会得手 11/25 22:38
112F：推 kr119396 : 台积资安有多严，一个副总打你脸 11/25 22:38
113F：推 jeter17 : 除非给完全自己一条龙的企业.不然靠偷技术就算有厂 11/25 22:41
114F：→ jeter17 : 房设备量产好了谁敢给你代工? 11/25 22:41
115F：→ hiyawind : 一千零一招 GG护城河 奴性与血汗 11/25 22:41
116F：推 neo5277 : 台湾有的可以做到的日本可以完全copy 11/25 22:42
117F：→ neo5277 : 台湾没有的日本也都有，最多五年啦亚利桑那+日本 11/25 22:43
118F：→ neo5277 : +美国本土如果开动职业学校这种机器化培训 11/25 22:43
119F：→ neo5277 : 不觉的人力会不足，美国也加入举国机制的话很可怕 11/25 22:44
120F：→ neo5277 : 看起来他们这10~15年就是重回制造不会回头阿 11/25 22:44
121F：推 lusifa2007 : 欸不是 梁孟松当年给台积造成多大麻烦你都忘了吗？ 11/25 22:45
122F：推 jeter17 : 别忘了台积电最大获利跟订单是帮像辉达这种大咖代 11/25 22:45
123F：→ jeter17 : 工.你的技术是偷别人的请问有谁敢把设计交给你作? 11/25 22:45
124F：推 linwuno : 但是，还是要告死IBM 11/25 22:46
125F：推 mightymouse : 所以你觉得他吃饱太闲偷一个没用的东西然後Intel是 11/25 22:47
126F：→ mightymouse : 白痴在违法的风险下还招募他？ 11/25 22:47
127F：推 aaron1001 : 真的只是单单走一个人而已吗？ 11/25 22:49
128F：推 creative : 那如果带出去的技术辗转流到中国去呢？ 11/25 22:54
129F：推 losehope : 中国先有EUV再说！ 11/25 22:57
130F：推 lnceric008 : 有1就有2 迟早给美国整碗捧去 11/25 22:58
131F：推 heyjude1118 : 多管齐下搞台积，以为美会收手 11/25 22:59
132F：推 se123gt88 : 罗当初在Intel就是被蔡力行跟Morris招募进去的 11/25 23:02
133F：推 js01078687 : 推 11/25 23:11
134F：→ iamacomic : 之前AI文没股点都不会被水桶了，问股点的人有事吗? 11/25 23:11
135F：推 WWIII : 翻译奴性无价 11/25 23:12
136F：→ x8931139 : 美国：钞票? 不就从天上掉下来的东西吗 11/25 23:17
137F：→ www6412 : 印钞票不行 用印度人来轮班 11/25 23:17
138F：推 seastar1982 : 预先杀鸡儆猴 11/25 23:17
139F：推 u8814032 : 推好文 11/25 23:18
140F：→ auther : 是只有蔡力行吧,Morris 那时好像退休? 11/25 23:18
141F：→ budaixi : == 最好没差啦，去日本的爆出来，技术就马上突破了 11/25 23:24
142F：推 Hall : Intel也不是笨蛋吧 得到关键资讯 拼拼凑凑 revers 11/25 23:27
143F：→ Hall : e一下 也大概知道哪边要改 11/25 23:27
144F：嘘 yahooooooooo: 副总都能挖了 想再挖研发、厂务有很难吗？ 11/25 23:30
145F：→ yahooooooooo: 英特尔敢这样明目张胆的挖 就是有把握超掉gg 11/25 23:32
146F：嘘 iampig951753: @jingbaby77 那台积电11/25在喷什麽 11/25 23:32
147F：推 zonezone : 朋友在日本台积工作，基本上现在连日本人都不像台 11/25 23:33
148F：→ zonezone : 湾那麽奴了，整个课主要靠六到七个台湾人解trouble 11/25 23:33
149F：→ zonezone : ，日本人呵呵，没有SOP就不做，干的要死 11/25 23:33
150F：→ rondox : 能弄去美国那弄去中国会有多难? 11/25 23:36
151F：推 a96932000 : 前提是台积电本身不会受美国政府控制... 11/25 23:41
152F：→ a96932000 : 难道美国不知道AZ厂的成本? 11/25 23:41
153F：→ a96932000 : 难道美国不知道台积电比美积电厉害的地方? 11/25 23:41
154F：→ a96932000 : 举个极端例子,今天万一台湾台积电不见了,那世界上是 11/25 23:43
155F：→ a96932000 : 不是就剩下美积电和intel有最高阶制程的技术? 11/25 23:43
156F：→ a96932000 : 良率?阿只剩下我能供货,你要高阶晶片良率差一些贵一 11/25 23:44
157F：→ jen1121 : 敢用就告你倒 11/25 23:44
158F：→ a96932000 : 点还不是得吞 11/25 23:45
159F：推 DecemberLV : 确实 他们没有秘密武器：新鲜的肝 11/25 23:46
160F：推 pimachu : 你是厂务吧 11/25 23:50
161F：→ jason88633 : 虽然看似讲了什麽，不过业内..你有做到高管吗 11/25 23:50
162F：推 good200 : 台积电的技术=台人奴性 美国人省省吧 11/25 23:51
163F：推 leotimjack : 但中国人可以 哈哈 11/25 23:58
164F：推 gm3252 : 技术跟奴性就没关系，台湾传产更奴有比国外厉害吗 11/26 00:00
165F：推 a1234567289 : 按照你这样讲 在TSMC有生之年 Intel制程在绝大多数 11/26 00:03
166F：→ a1234567289 : 时间都赢TSMC 那是怎麽被追过的？ 11/26 00:03
167F：嘘 oxox69420 : 你讲的好像不会转卖给韩国一样 重点是他们想让台积 11/26 00:03
168F：→ oxox69420 : 电不垄断 不是单纯偷到INTEL这麽简单 11/26 00:03
169F：→ a1234567289 : Intel在10nm之前都赢TSMC一代至一代半 11/26 00:04
170F：推 CoolboxXD : 偷就是偷 11/26 00:05
171F：推 naligono : 识别证码出来啊 ？ 11/26 00:06
172F：推 ive711 : 不太懂担心美国日本啥的干嘛，要担心的是未来的大 11/26 00:08
173F：→ ive711 : 陆，虽然不知道他们要追多久，如果大陆真追不上，g 11/26 00:08
174F：→ ive711 : g就根本躺着宇宙无敌了XD 11/26 00:08
175F：→ prstar : 他偷的是时间，一个拉近距离的机会 11/26 00:16
176F：推 s1an : Intel 18A应该没输多少 差在封装还跟不上吧 11/26 00:17
177F：→ prstar : 必须阻绝这种行为，否则竞争力会一点一滴流失掉 11/26 00:17
178F：→ weaponking : 笑死，VP可能不知道多detail，但重要的他肯定没错 11/26 00:19
179F：→ weaponking : 过 11/26 00:19
180F：推 cool10528 : 下一步：开战前工程师人道走廊 11/26 00:23
181F：推 a2006003 : 没股点请开示一下 11/26 00:26
182F：推 tomtom7108 : 笑死 11/26 00:37
183F：推 neo5277 : 把台湾弄得鸡毛鸭血这些都不是问题啊 11/26 00:46
184F：→ neo5277 : 反正日本德国南京美国都有了 11/26 00:47
185F：推 artpoet : 有道理推 11/26 00:56
186F：推 junibookye : 英特尔哈代工技术，本业在做啥 11/26 01:06
187F：嘘 a135a : 反过来讲就是再说英特尔是傻B 大家觉得呢 11/26 01:08
188F：推 pureful : 工程师品质 无法取代 11/26 01:12
189F：推 duriamon : 不用担心，台积电最不缺的就是会报复原公司的员工吧 11/26 01:17
190F：→ duriamon : ？依照那种工作环境以及被斗掉的人之後还会有很多人 11/26 01:17
191F：→ duriamon : 做同样的事情吧？呵呵！ 11/26 01:17
192F：→ tommyhlu : 告还是要告 11/26 01:20
193F：嘘 asdiii : 我不同意 他今天带走就有机会超越 不带走就没机会 11/26 01:32
194F：→ asdiii : 而且你的意思是 台积不会跌? 无脑多? 11/26 01:32
195F：推 pp520 : 美国工程师时间到自动下班不接电话，这种工程师 11/26 01:41
196F：→ pp520 : 能打得赢台积电才有鬼 11/26 01:41
197F：→ pp520 : 台积电是无数 SSS+级蚂蚁雄兵 堆叠起来的战力 11/26 01:43
198F：→ pp520 : 你美国白人一堆生活 Balance 就只想爽而已 11/26 01:44
199F：推 pp520 : 告 罗唯仁 是树立标竿，绝对是告到底，让後面的人 11/26 01:47
200F：→ pp520 : 不敢再有二心 11/26 01:47
201F：→ yahooooooooo: 有美国爸爸撑腰 罗根本不怕你鬼岛来告 11/26 01:54
202F：→ yahooooooooo: 我看是告诉大家要跳就跳美帝撑腰的公司 11/26 01:55
203F：推 hope2801 : 技术员或助工其实也可以说自己是业内 11/26 01:58
204F：→ hope2801 : 台积很多产线三宝常常会膨胀觉得公司不能没有我， 11/26 02:05
205F：→ hope2801 : 但台积其实根本不缺产线免洗筷，台积真正的价值在 11/26 02:05
206F：→ hope2801 : 研发工程师，产线轮班的免洗筷根本没重要，别在自 11/26 02:05
207F：→ hope2801 : 我膨胀 11/26 02:05
208F：→ iampig951753: 再 11/26 02:08
209F：推 bigflyqq : 老张最一开始就开示过了，台湾的肝真的无法复制 11/26 02:13
210F：推 cityhunter04: 业内人就是内行！反观外行人喊的那麽大声？如果挖 11/26 02:56
211F：→ cityhunter04: 角一个人就能改变情况，那就把GG高层挖走就好了…. 11/26 02:56
212F：→ cityhunter04: 钱又不是问题！ 11/26 02:56
213F：推 pp520 : 产线当然重要，当初蔡力行fire一堆技术员 11/26 03:17
214F：→ pp520 : 张忠谋全部聘回这些老员工，就是因为他们很重要 11/26 03:17
215F：嘘 cookies12 : 这篇逻辑真的怪，美国爸爸怎麽会缺钱-.- 11/26 03:38
216F：推 slimak : 以米国白屌的尿性，看三年内能不能看到车尾灯 11/26 03:47
217F：→ berserk : 橘逾淮为枳 11/26 04:26
218F：推 pandp : 走掉一个副总当然是没什麽，重点还是这种风气每次 11/26 05:26
219F：→ pandp : 都要把他有效切断 11/26 05:26
220F：推 anachronism : 川普不懂这些 11/26 06:39
221F：推 tpegioe : 英特尔有可能挖spaceX的工程师和作业员来高强度轮 11/26 06:53
222F：→ tpegioe : 班，员工素质的问题就大致有解，这也不致不可能， 11/26 06:53
223F：→ tpegioe : 毕竟spaceX的工程师薪资比湾区科技巨头的软体工程 11/26 06:53
224F：→ tpegioe : 师低很多 11/26 06:53
225F：推 Noberman : 每个都这样想 你把商业机密放哪？ 11/26 06:59
226F：→ mecca : 可是当他到职後 要挖整团的就很方便 11/26 07:03
227F：推 aDesperado : 听君一席话 11/26 07:15
228F：推 hibemi776 : 跟台积交手过，规矩一堆，但没什麽是钱不能搞定的 11/26 07:26
229F：→ hibemi776 : ，一样收钱办事，反正别出包就好 11/26 07:26
230F：→ xc2v : 被鸡鸭的工程师..... 11/26 08:11
231F：推 vanisheye : 你讲fab那些想搞都小事而已，最难的其实就全天候 11/26 08:16
232F：→ vanisheye : 轮班而已 11/26 08:16
233F：推 zonezone : 台GG只靠研发工程师，哈哈哈，一看就外行，靠的是 11/26 08:55
234F：→ zonezone : 够奴工程师跟vender设备啦 11/26 08:55
235F：嘘 peter331 : 一但技术有了，哪里不是钱不能解决的问题？ 11/26 09:13
236F：嘘 JotaroKaga : 讲啥小歪理 11/26 09:18
237F：→ eddy13 : 你觉得韩国、中国或日本找不到素质高又很奴的员工 11/26 09:36
238F：→ eddy13 : 吗？想想为什麽他们追不上GG？ 11/26 09:36
239F：→ dreamguarder: 想想梁孟松，在看看他，呵呵 11/26 09:38
240F：→ ohsho62 : 例行性告一下啦，副总通常都已经离最新技术有距离了 11/26 09:56
241F：→ ohsho62 : 脑子里多半装的是宏观的东西，已经没有太多量化数据 11/26 09:56
242F：推 maxangel : Intel能不能再起 也是问题 看看AMD就知道 11/26 09:57
243F：嘘 UniQue3oNe : 你哪里看起来像业内？path finding有作业可以抄可 11/26 09:59
244F：→ UniQue3oNe : 以少走一大堆弯路好吗 洗咧公三小 11/26 09:59
245F：推 patri0052 : 笑死一堆唱衰仔 看不惯你就空 讲个鸡毛 11/26 10:04
246F：→ patri0052 : 台积就是永远有利空出来最後都被克服掉 11/26 10:05
247F：推 yurie53 : 感觉真的还好 美国人什麽都能偷 就是偷不走奴性 11/26 10:23
248F：推 g9911761 : 参数很值钱啊 多少奴工收集来的 就这样免费给人了 11/26 10:32
249F：嘘 LiamTiger : 以前I皇第一的现在变这样，我是觉得话不要说死 11/26 11:52
250F：→ mikejan : 几十年前 有谁认为英特尔会输 11/26 13:10
251F：嘘 kevabc1 : 这个如果真的是业内 那就又证明了台湾的教育真的有 11/26 13:41
252F：→ kevabc1 : 够可悲 教出来的只是不会思考只会做题跟卖健康的轮 11/26 13:41
253F：→ kevabc1 : 班星人 视野跟格局一点都没有…. 11/26 13:42
254F：推 Gaujing : 不是，是资讯极度碎片化，台积的Wafer要复制到完整 11/26 17:46
255F：→ Gaujing : 不是光靠一部分技术节点就可以满足，大量的细部制 11/26 17:46
256F：→ Gaujing : 程，细部变因，众多关键节点交错糅合，靠人力去填 11/26 17:46
257F：→ Gaujing : 出来的维持率，哪一个变因不对，你良率就是拉不上 11/26 17:46
258F：→ Gaujing : 去，就无法量产，台积只是做个样子，大部分流出的 11/26 17:46
259F：→ Gaujing : 资讯都有在掌控，很早就跟国安局合作，等级到一定 11/26 17:46
260F：→ Gaujing : 程度的会被列管，不觉得那位有拿什麽关键性制程 11/26 17:46