作者onekoni (一猫人我的超人)
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标题Re: [标的] 正二是因为QE才赢过原型吗？
时间Sat Dec 6 11:23:50 2025
拿报酬率与波动度与正二类似的QLD来举例：
https://i.mopix.cc/7hZOMj.jpg
QLD理论上应该在纳指最佳杠杆区间内，长期两倍曝险三倍报酬，然而在2008年金融海啸
中，一口气下跌了80%。
之後很长一段时间，QLD报酬都在QQQ之下，两倍风险却只有一倍以下的报酬。（指2007崩
盘前投入的部位）
一直要到6年後才打平QQQ，10年後终於回到2倍报酬，13年後才回到正常的三倍报酬。
可以看到只要经历一次系统性危机，後面若没有准备金投入，杠杆越高爬回去越慢。
比方说2021年的正二至今还没修复回到2倍，也还没回到正常的3倍。
https://i.mopix.cc/SrAwME.jpg
这就是冰绿留言提到的路径依赖。
那怎麽样才能降低路径依赖风险呢？
那就是提列修复危机的准备金。
既然正二长期能跑出三倍报酬，那麽提列短期危机与系统性危机两笔准备金，应对其下跌
幅度的1/3，就可以有效缩短修复时间。
短期危机：
新冠、美联储升息、日央升息、关税，人类很快找到应对手段。
正二跌幅：35-50%
准备金需求：（1-0.5）/3=16.7%
长期危机：
网路泡沫、金融海啸，经济体束手无策，系统性瘫痪，实体深度萧条。
正二跌幅：75-90%
准备金需求：
由於危机发生时不知道会是短期还是系统性，第一批准备金已经投入，此刻本金剩（0.5+
0.167）*0.2=13.3%
（1-0.133）/3=28.9%
因此若跌幅达90%，还要额外准备28.9%的准备金。两笔加起来约40%-45%。
即每100万正二提列40-45万准备金。
这个准备金不用一次到位，可以随着实体金流与高档逐步减码去累积就行。
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1F：推 macbook13 : 推12/06 11:29
2F：推 wicer : 利用原型跟正2之间的切换 用技术分析决定时机如何？12/06 11:29
3F：→ wicer : 再配合比例变化12/06 11:29
景气灯号红蓝切是简易的方法，我模拟2007-2025约是0050的5倍。
https://i.mopix.cc/gtXqyS.jpg
作法就是第一个红灯切0050，第一个蓝灯切正二。当然处理细致一点报酬会更高。
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 11:30:48
4F：推 Majorjohnny : 50/5012/06 11:30
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 11:34:35
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 11:34:56
5F：推 aspirev3 : 40原型30两倍杠杆30现金 策略可以cover到12/06 11:35
6F：→ onekoni : 谢谢补充12/06 11:37
7F：推 wicer : 忘记之前哪边看到的讯息：正2建议不要长持，只适用12/06 11:40
8F：→ wicer : 在单边极端行情。所以我4月虽然有买正2，但後来6月12/06 11:40
9F：→ wicer : 有一阵盘整行情就切回原型了12/06 11:40
10F：→ onekoni : 对，高档减码提列准备金最好12/06 11:40
11F：→ onekoni : 在1.5-3倍之间是最佳效率，涨多就慢慢降到1.512/06 11:41
12F：推 aspirev3 : 不过有个问题是 盘整的时间区间很难定义12/06 11:44
13F：→ aspirev3 : 半年盘整 一年盘整3-5年盘整 都是盘整QQ12/06 11:44
14F：推 wicer : 对 中美贸易战之前的台股其实也是死鱼一条12/06 11:47
15F：→ onekoni : 让市场决定减码速度 短期危机提列完 长期的就慢慢 12/06 11:47
16F：→ onekoni : 卖 有涨就卖 没涨就放着 12/06 11:47
17F：→ onekoni : 杠杆太低（1.5）也不好 太高（3）也不好 面多加水 12/06 11:53
18F：→ onekoni : 水多加面12/06 11:53
19F：→ Gundam77 : 红灯烙跑的话呢？12/06 11:56
烙跑问题是容易错过动能涨幅
躲崩就是躲喷
因此减杠杆待在市场比较好
20F：推 billy791122 : 正二能跌90%早该借贷欧印了12/06 11:56
也可以啊 你搞得出金流或贷款就是准备金 内文讨论的是投入後都没再投入该怎麽做（高
档逐步卖股提列）
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 11:57:53
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 11:59:41
21F：推 junior020486: 也要刚好那麽虽，没人刚好那麽虽的啦 12/06 12:04
22F：→ junior020486: 所以我都说定期定额买，大跌再加码 12/06 12:04
23F：推 n555123 : 好，推 12/06 12:18
24F：推 junior020486: 而且投入後，之後每个月总是还有薪资吧 12/06 12:19
25F：→ onekoni : 对啊 慢慢提列即可 12/06 12:20
26F：推 schula : 推推 12/06 12:21
27F：推 xm3u4vmp6 : 00981a是不是就可以干掉 12/06 12:22
28F：推 qpqp1 : 其实就是再平衡的概念啊，只是比例因人而异 12/06 12:22
29F：→ xm3u4vmp6 : 甚至避开正二 80%跌幅 12/06 12:22
30F：推 junior020486: 谁知道你00981A可不可以笑死，要知道9成经理人都输 12/06 12:24
31F：→ junior020486: 被动式ETF 12/06 12:24
32F：→ onekoni : 躲崩等於躲喷 因此不如讨论怎麽修复 12/06 12:24
33F：→ junior020486: 还没经历过空头，就讲00981A可以避开跌幅XD 12/06 12:25
34F：→ onekoni : 崩之前就跑 可能少赚动能段 12/06 12:25
35F：→ junior020486: 上市没多久的东西12/06 12:25
36F：推 wicer : 00981的操作也越来越迷了 资金体量太大 报酬率注定12/06 12:25
37F：→ wicer : 要下降12/06 12:25
38F：→ onekoni : 台股来说你只有1%以下成功率 12/06 12:26
39F：→ junior020486: 被动式ETF崩下来就是打折卖你，打折卖不香吗？ 12/06 12:26
40F：→ onekoni : 台股六十年涨幅集中在200天内12/06 12:26
41F：→ junior020486: 正二崩下来更是比原型更大打折，加码不香吗？12/06 12:26
42F：→ junior020486: 其实低档打底才是最有利长期投资者12/06 12:27
43F：→ junior020486: 买了一直涨你要怎麽存股？ 12/06 12:27
44F：→ junior020486: QQQ为例，美国最猛的100只，主要是科技股，不香吗？ 12/06 12:28
45F：→ onekoni : 神才能在2万天中选中200天 12/06 12:29
46F：→ junior020486: 我们去美国开一间公司，都混不到纳指100里面XD 12/06 12:29
47F：推 junior020486: 古代人做生意，盐铁专卖，这种暴利一般人没办法投 12/06 12:30
48F：→ junior020486: 资的，现在纳指100，你开复委托就可以当他们的股东 12/06 12:31
49F：→ junior020486: ，让全世界最牛的CEO跟一堆高学历的天才帮你赚钱 12/06 12:31
50F：→ junior020486: 说实话，买纳指正二，定期定额大跌加码是要怕三小 12/06 12:31
51F：→ junior020486: 平庸仔如我，开个复委托，就可以享受矽谷那些天才 12/06 12:32
52F：→ junior020486: 的复利成果 12/06 12:32
53F：推 tpta45855 : 请问一下这样是大概准备三成现金抄底吗谢谢 12/06 12:33
简略来说大概是7:1:2
7成正二
1成下跌50%打入
2成下跌80%打入
54F：推 abc0922001 : 事情不可能会像你规划得那麽顺利 12/06 12:36
你不规划一定比规划差啊
这从折现率角度看就知道了
低折现率时开杠杆效率低
高折现率开效率高
股价长期就是反映折现率
你买在平均跟买在高折现率位阶肯定是後者更好
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 12:37:52
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 12:39:39
55F：推 maimss : 太神了，这篇难得超吸引我，必须珍藏 12/06 12:38
57F：→ w901741 : 杠杆etf如果不想有波动耗损，连续上涨要做部分获利 12/06 12:52
58F：→ w901741 : 了解，获利了解的资金要当作下跌时的加码准备金 12/06 12:52
59F：推 junior020486: 你哪知道何时上涨何时下跌？ 12/06 12:53
60F：推 coffee112 : 推推 12/06 13:05
61F：推 lt5114 : 你一下子推蓝灯杠杆红灯原型 一下子又推杠杆7:1:2 12/06 13:33
62F：→ lt5114 : 你搞得大家好乱啊 那你到底用哪一种 12/06 13:33
我自己是用更精准的杠杆资产轮动
但你不会就红蓝切啊
越精细收获越多
越粗放越省事
63F：→ Gundam77 : 这两种不冲突啊，就资产分配，还可以加上暴险。12/06 13:58
64F：→ Gundam77 : 年底平衡也可以参一咖。12/06 14:00
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 14:02:48
65F：推 pushpull : 其实是冲突的, 灯号看景气. 712回档1成就要打入12/06 14:03
66F：→ pushpull : 1成是一般平时有机会可见的回档12/06 14:04
67F：→ onekoni : 不冲突啊 你调整比较细节而已 花时间赚认知12/06 14:04
68F：→ onekoni : 没有要你都用12/06 14:04
69F：→ pushpull : 不好意思 50%是股灾 但景气还不到啊12/06 14:05
70F：→ onekoni : 红蓝切赚不到短期修正 但还是不错了12/06 14:05
71F：→ onekoni : 红蓝切比原型多5倍左右12/06 14:06
72F：→ onekoni : 那我在用的动态杠杆资产轮动就赚得到涨跌两方向 但 12/06 14:07
73F：→ onekoni : 要一直花时间微调 12/06 14:07
74F：→ onekoni : 有些人就会说白忙 但报酬率明显很高 12/06 14:07
75F：→ onekoni : 就看你要花时间赚钱还是省事拿少点 12/06 14:08
76F：推 pushpull : 我这样问今年四月股灾 00675L有到49.63 你用哪一套? 12/06 14:10
77F：→ onekoni : 说了啊 动态杠杆资产轮动 12/06 14:10
78F：→ onekoni : 那时候我欧印了啊 搜一下都看得到 12/06 14:11
79F：→ w901741 : 我的做法是不用预测什麽时候会涨会跌啊，固定正二每 12/06 14:11
80F：→ w901741 : 涨20%卖出其中的5%之类的，这样你就有资金在下跌的12/06 14:11
81F：→ w901741 : 时候加码了啊12/06 14:11
82F：→ onekoni : 可以 总之有留部分预备金重点12/06 14:11
83F：推 qpqp1 : 要开1.5倍杠杆就维持正二75：现金25，只要涨跌50%就12/06 14:12
84F：→ qpqp1 : 执行再平衡，这样不是简单明了吗 12/06 14:12
85F：推 junior020486: 以後有人讲躲崩，你就贴这张 12/06 14:15
87F：→ w901741 : 如果你要操作更高的杠杆etf也是需要定期获利了解的12/06 14:18
88F：→ w901741 : ，我目前就是用这个方式在操作四倍、五倍杠杆etf12/06 14:18
89F：推 qw2974 : 这是一个很好的规划感谢12/06 14:24
90F：→ gwboy : 你预留保证金，杠杆就低於2倍，所以一般跟本达不到12/06 14:32
91F：→ gwboy : 最佳杠杆倍数12/06 14:32
1.5-3 高档调整到1.5
最佳杠杆率不是绝对值
是一个区间
你从折现率反推去调整
会比维持中位数2好
92F：推 hatland86 : 就是再平衡12/06 14:37
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 14:59:02
93F：推 sheenscott : 通常也不会去刚好开到最适杠杆率，太危险 12/06 15:01
94F：推 icelaw : 理论上 可行，但心里面压力大，还是闭眼all in买原 12/06 15:10
95F：→ icelaw : 型，躺平 删app流 轻松 cc 12/06 15:10
96F：→ icelaw : 心里层面够硬的人才可以试试 12/06 15:11
97F：推 cksai : 建议持股七成，但现在主流是现金全投入，立刻 12/06 15:18
98F：推 lt5114 : 还是有冲突吧 因为目前已过红灯理论上你目前应该是 12/06 15:19
99F：→ lt5114 : 持有原型吧 另外想请教你1.5-3是指beta吗 beta要怎 12/06 15:19
100F：→ lt5114 : 样才能到达3呢 12/06 15:19
杠杆率的计算
正二就是2倍
3（透过借钱或期货）甚至更高
是折现率高的时候（通常是大跌）
然後随折现率降低慢慢降到2甚至1.5以下
目前（27000）台股大盘折现率7-8%
算中性（合理但不便宜）
因此我自己设定3万点之後才慢慢卖正二
但不代表我认为不会涨了
我认爲会到34000+
会花一年慢慢调降到1.5
并且透过投入低位阶板块做资产轮动
至於要不要原型
从生命周期投资法的角度台股不该低於1.5
否则会曝险不足（太保守）
因此我不会单买原型不质押
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 15:56:40
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 15:57:00
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 16:00:50
101F：→ w901741 : 冲到4～5倍很简单啊，杠杆etf就有两倍、三倍、四倍12/06 16:00
102F：→ w901741 : 、五倍，再搭配信贷、房贷、股票质借12/06 16:00
103F：→ onekoni : 对啊 工具不少12/06 16:02
104F：→ Gundam77 : 傻瓜算法_100买正2，借100买原型，自有100买了3倍。12/06 16:06
105F：→ onekoni : 比方说买一口台指期放1/3保证金就三倍12/06
16:13
106F：→ onekoni : 通常两倍以上就直接台指期比较省手续12/06 16:13
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 16:27:31
107F：推 Anthony53 : 请问是参考景气循环哪个项目的灯呢12/06 17:03
109F：→ onekoni : 大盘的话就是整体的灯号12/06 17:06
补充一下
景气灯号红蓝切能补捉到系统性危机
但捕捉不到短期危机
因此是比较安全但比较少赚的方式
本文是更细致调整
将危机分成两种
大小通吃
当然就要更仔细看市况
无法只看景气灯号
那如果你会算折现率
就可以进一步去设计不同资产的轮动
把杠杆移去高折现率的地方
就可以更有效率使用杠杆（我实际使用的
同时也更需要微操与计算
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 17:30:47
110F：推 Anthony53 : 请问整体讯号灯是整体对策信号那个吗12/06 17:35
113F：→ onekoni : 35分那个 12/06 17:37
114F：推 Anthony53 : 了解 谢谢！12/06 17:38
115F：推 Anthony53 : 请问你高档切0050的话 没有加入杠杆应该就没办法保12/06 17:44
116F：→ Anthony53 : 持1.5吧？ 还是你会切0050的时候再借钱补0.5那个部12/06 17:44
117F：→ Anthony53 : 分 谢谢12/06 17:44
118F：推 Anthony53 : 还有可以请教台股美股你分配的比例吗12/06 17:49
高档（3万之後）我是规划从2倍慢慢降到效率杠杆下缘，约1.5，不会降到原型1倍。
简单方式就是正二配现金。
美股是个股投资NV 占10%
台股大盘为主 占70%
小型股占20%
那三万之後我会调整成
NV 10%
正二 60%
低位阶板块30%
不是一次调而是慢慢调
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 17:54:52
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 17:55:45
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 17:57:49
119F：→ ysmsy : 你猜对100次，退休後错1次会如何？ 12/06 18:21
折现率不是猜测欸
你的股价与现实世界所有资产定价
都是折现率推导出来的
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 18:27:08
120F：推 as6633208 : 简单来说 下跌加码 12/06 18:51
121F：推 MacusH : 谢谢分享，我是采用70%曝险，30%现今在下跌30%时再12/06 18:57
122F：→ MacusH : 平衡，如果每次平衡後重新锚定成本，如果在30%就在12/06 18:57
123F：→ MacusH : 平衡，是否类似您说的意思？12/06 18:57
124F：→ onekoni : 这个是用机械再平衡去捕捉 我这篇主要是讲用资产模12/06 19:02
125F：→ onekoni : 型调整 逻辑不太一样12/06 19:02
126F：→ onekoni : 看折现率平衡就买低估值 看比例平衡就不管估值只管12/06 19:09
127F：→ onekoni : 风险恒定12/06 19:09
128F：→ onekoni : 固定比例好处是风险固定的，但现实世界资产是可以12/06 19:10
129F：→ onekoni : 推测未来收益的，不是完全中性的12/06 19:10
130F：→ onekoni : 也就是透过承担更多「划算风险」来追求更多报酬12/06 19:10
131F：推 lt5114 : 请问猫大 如果我现在已经房屋抵押约5倍杠杆作433了12/06 20:11
132F：→ lt5114 : beta只有1（但本业可以完全cover房贷） 这样挪出一12/06 20:11
133F：→ lt5114 : 笔100万来做0050与正二动态价差 beta1-2这样建议吗12/06 20:11
可以用本业还就没差不用算曝险
就当强制存钱我觉得可以
※ 编辑: onekoni (101.12.147.152 台湾), 12/06/2025 20:15:01
134F：推 lt5114 : 然後433是做美股00662 00670L 现金 大概一年平衡一 12/06 20:14
135F：→ lt5114 : 次而已 12/06 20:14
136F：推 lt5114 : 再请教一个问题 蓝灯原型红灯杠杆大概就是beat1-2 12/06 20:51
137F：→ lt5114 : 的切换 可以直接就用正二配现金来调整beta吗 但原 12/06 20:51
138F：→ lt5114 : 型在下跌与横盘的时候不是比正二相对抗跌吗 是不是 12/06 20:51
139F：→ lt5114 : 在下跌段还是应该回原型比较好呢 12/06 20:51
140F：→ onekoni : 红蓝切就0050跟正二切比较好 5050有路径依赖问题 12/06 21:03
141F：→ onekoni : 不是为了开杠不建议用正二 12/06 21:03
142F：→ onekoni : 手续费问题因为红蓝切切的次数很少，影响不大 12/06 21:04
143F：推 hank6797 : 推 12/06 21:08
144F：→ MK12 : 1.多头买正二 2.大盘盘整卖掉 买个股 12/06 22:41
145F：→ MK12 : 3.空头空手 等转多 再买正二 12/06 22:41
146F：→ MK12 : 如果2之後转多 就买正二 12/06 22:42
147F：→ ppit : 正二真的跌超过60%你还有办法加码除了口袋够深 12/06 23:08
148F：→ ppit : 还要有勇气与信念,加上没碰上意外例如裁员减薪 12/06 23:09
149F：→ onekoni : 因此提早提列准备金很重要 12/06 23:26
150F：→ onekoni : 没预先提列 临时要贷款可能会碰到不可测 12/06 23:27
151F：推 MacusH : 回想三四月接到怀疑人生真的需要信念跟心态 12/06 23:31