※ 引述《planta (小盆栽)》之铭言： : 小盆栽提议先买房再投股这概念，得到其他大大的补充，触发更多灵感和讨论对大家都有 : 所启发，也让大家明白很多事情就是冰山的一角，你看别人买高股息，以为这些老人很笨 : ，明明买大盘更赚钱，科技股飙更快，怎麽会这麽怎麽会这麽傻呢？其实你没有看到冰山 : 底下的全面布局，撇开高股息的争论不提，针对於买房这个主题，再稍微补充小小提醒， : 小盆栽担心有人照抄剧本忽略了小细节： : (A)局势一直在变化，人头珍贵： : 因为打房所以就更能突显人头珍贵，虽然现金买房也是可以，但是我会建议如果是第一间 : ，还是贷款买！ : 理由1，保留手上的子弹： : 不要一口气打光！如果股市突然有一个什麽变化，才有去捡便宜的现金！ : 理由2，房子和股票不同： : ※ 引述《MikeShiver (Mike)》之铭言： : : 如果有1300万 应该先拿去买房 而且全现金买断 : : 买完看是要自住还是要收租 蹲个半年 再去找随借随还的理财型房贷 : : 这种贷款期间内只要缴利息 本金不用还 这两篇买房的一起回。 基本上，很多房市投客对於"买房"这件事的优先级，都会放得很高。 房子能不能无脑买? 可以，因为你要"真的死掉"，的确很难。 但....也只是"不会死掉"而已，没说你会活成怎样喔。 我这篇提供一下反面思考。 每个讲先买房後买股的人，报酬率都算得天花乱坠，但有两件事基本上都不会讨论: (1)首购踩坑会有多惨? (2)房市是经济成果的下游，如果是因为对经济发展有预期选择买房 ，为啥不去上游市场捞? 先讲第一点，房市多头有多爽，空头就有多惨。 ---杠杆 涨得时候用5倍报酬算，跌的时候记得也乘5倍。 这波限贷，看各大房价指数的状况，大概能说今年房市整体是0~-5%左右的盘整。 5倍就是损失0~25%头期不见。 假设你是保证金压满的期货，少25%已经低於维持保证金了喔。 房子交易还先花了几十万喔，这些还都是丢水沟的。 房市的特点是基本上不会"爆仓"，除非你失业+变故。 但是有没有想过，当走空头的时候，"爆仓"其实是挽救你的机制欸。 想像今天期货没有爆仓机制，有多少人会身背几亿负债? 期货被强平，还是会剩下一些钱的，除非是川普那种情况。 房子是完全没人帮你顾这个。 讲这波比较惨的，隔壁版有贴实登超过-20%的案例，实际上就是头期归0还倒赔了。 以净资产的角度，归0了。 对一个头期欧印的首购来说，认知到这件事，确定不会得忧郁症吗? 一般人存到这个头期会花多少时间跟心力? 现在这个moment，变成净资产是0，甚至是负数。 基本上，这类人会触发防卫机制，必须认同没爆仓就不算输这件事XD 因为没有爆仓，所以可以装死等房子涨回去，没有输。 "不会爆仓"，这件事，反过来说，你的亏损是没有东西阻止的。 某些人说成好像是免死金牌一样，蛮无言的。 ---现金流 首先，你买房就先要把几百万头期丢进去了。 在多头时，基本上，你缴的房贷本金，可以当作暂时放在房子上，之後可以再取出来。 虽然有利息，但大致上是这样。 但在空头时，你缴的房贷是不能再贷出来的，你基本上跟在补保证金没什麽两样XD 理论上都是丢到房子里去，但你只能在"涨回来的未来"投资。 ---贷款能力 这个跟现金流是一体两面的，在房贷下，你还款能力就受限了， 自然也不容易再贷钱出来做其他投资。 也许股市刚好有个机会，但不好意思，你没钱玩，你就只能看你那间房子。 ---房市"稳定"的特徵 房市稳定，是个双面刃。 股市给你一个月缓跌-9%，可能隔天开盘突然一根涨停，全部回来。 房市给你缓跌-10%，请问会隔天涨10%吗XD 说服凯子买家接盘不算，一般要等多久涨回来? 下去就需要一年甚至两年，稳定後上来又是一两年。 一来一往4-5年就过去了，不要忘记，还有通膨。 4-5年给你持平，你其实是赔了15%，再给你2年的多头，也就刚好追回。 6-7年过去了，你还没开始真正意义上赚到钱XD 然後 万一 6-7年後又空头了怎麽办QQ 陷入一个死亡循环欸。 所以有发现，房子买错的人，跟买对的人，是活在两个世界吗? 人家爽爽增贷，你爽爽缴贷。 以上是幻想吗? 不是，房子买在14-15年的有些人就是这样。 这是房价指数: https://i.meee.com.tw/mCiYppo.png 看看买在14-15，买在08，甚至买在00这种低点的人，等多久才回来? 那堆中新生代投客侃侃而谈自己的发展史，抽检看看， 有没有人房子是买在14-15年的?? 14-15买的我听到最惨的到2022才解套，23-24涨个2年好不容易把通膨吃回来， 又遇到限贷下去。 惨。 通常最邱的是买在16-17的，这些就跟台股之前买在12000/17000的人一样。 你问他们，台股哪有在跌的XD 每个房市投客都那麽会算，也喜欢把风险挂在嘴上，说买房多稳多安全。 结果房市自身的风险，通通当没看到，或很巧妙地无视。 只跟你说五倍涨 没跟你说五倍跌XD 跟你说能怎样增贷 没跟你说跌的时候谁要贷给你XD 只会跟你说增贷好棒棒， 没跟你说增贷出来干嘛，一堆人还是丢回股市输XD -20%头期归零? 没事啦，反正没被强平等他涨回来就好。 连其实已经真正欠债了，都可以美化成，"没有被扫出场" 。 请问把房子两字遮起来，这些行为跟赌鬼有啥区别? 因为16年到24年，房产一路向上，让中新生代投客基本上没啥危机意识。 人家只遇过只涨不跌的房市。 在他们的认知中，房子是不会跌的，跌了也是下个月就会涨回去的东西。 这种无脑买的思路，自己小心XD (2)房市是经济成果的下游，如果那麽会算"发展"，为啥不去上游市场捞? 现在有一种言论是，这几年科技业会怎麽上行，所以看好未来几年房市。 先说，这个我同意XD 那我问你。 如果预测准确，为啥不买会上行的股票? 还可以不受房市政策因素影响。 如果预测不准呢? 请参照第一点。 开杠+贷款，预测失误，那就是把自己3年5年甚至10年的投资能力玩死。 只能安慰自己有房>无房，即使你那间房子可能是负资产。 这题不管投客怎麽说，真实的答案就是: --没自信 --对房市有一种偏好 不要再讲什麽房市无脑风险低，房市看错方向的风险是很大的。 -- 作者 blackkeyss (阿弥陀喵) 看板 Gossiping 标题 [问卦] 碰到强酸可以用强硷中和吗？ 时间 Fri Apr 20 10:27:39 2018 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.250.61 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1765158332.A.0EB.html 所以先说了，房子的确是无脑买也不会"死掉"，再怎样你还是会有个屋顶，就这样XD 说的是"不会爆仓" 但不会爆仓这件事也是双面刃 你赔到烂掉也没人帮你强制止损 你要先确定是投资高手还是本业高手 甚至是继承高手XD 投资高手喔 参考一下版上之前mina大的对帐单 我是不知道那种绩效跟风险程度 还要配去房地产干嘛XD 嫌赚钱赚太快吗? 就算砍一半还是屌打 不要被那种假投资高手(实际是本业高手或继承高手)的思维骗了 那种分散来分散去的就是不知道要干嘛才那样做 什麽时候 "不知道要干麻" 也可以被称为高手了XDD ※ 编辑: C24128390 (1.169.250.61 台湾), 12/08/2025 17:08:28