作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [新闻] 甲骨文股价暴跌超10%!订单积压越来越多 「烧钱」砸AI
时间Thu Dec 11 17:11:23 2025
必须说声抱歉,
我常常临时冲动 想到什麽就直接说出口,
然後就得罪人了,
我发这篇文章的时候,
的确没去想过投资者的立场, 真的很抱歉
对於数据与财报部分,
我只是稍微读过,
再加上我自己的经验反推购买与建造资料中心的成本,
以及反推多少年能够回本,
这上面有我自己主观的推论
所以的确是不够精准,
也的确是惹人生气,
真的很抱歉
其实,
ORCL这次财报是不错的, 必须承认,
所有的重点还是在OpenAI的履约,
其他的争论其实都没有交集
※ 引述《H2 (超级喷火龙X)》之铭言:
: ※ 引述《waitrop (嘴炮无双)》之铭言:
: : 要是真的这麽好赚,
: : 怎麽全世界就只有你ORCL能赚,
: 并不是
: https://files.catbox.moe/riaq3l.png
: 每一家hyperscaler都在扩大capex
: 也不是只有ORCL
: 他的RPO暴涨,最主要还是
: 灌进去了OAI的星际之门
: OAI就是靠他跟Azure
: 也不会去找AWS跟Google
: 问题是,星际之门又是目前预估体量最大的
: : 你ORCL有什麽特别技术或什麽特别软硬体设计吗?
: 还是有,本来就是资料库跟云端大厂了
: 没有三两三,市占率这几年也不会上升这麽快
: 他们的优势,Ellison讲的很清楚
: https://files.catbox.moe/1eddul.png
: : 就只是买NVDA机器放进资料中心,
: : 钱就一直进来,
: : 为什麽大家都不愿意去赚,
: : 为何别人宁愿签RPO给你五千亿美金,
: : 也不愿意自己盖资料中心,
: : 小公司就算了,
: : 为何META OpenAI MSFT GOOG不愿意自己买NVDA自己用,
: : 要花五千亿美金给你赚?
: 同上,5000亿基本上主要就是
: 奥特曼发包的,OAI就是找他一起搞
: : 这就跟icrose说的有关,
: : 但是必须澄清,
: : ORCL没有造价,
: : 财报是完全正确的,
: : 只是他少报一个部分,
: : ORCL把剩余履约义务(RPO,即尚未确认的合同收入)当成未来实质收入,
: : 就是很可笑的事情
: : 那麽,
: : ORCL有没有也把剩余履约义务所需的NVDA机器支出也算进去财报呢?
: : 没有,
: : 因为财报不需要报"未履约"的支出
: 上面说法是错的
: 不管是RPO还是未来Capex
: 其实都有透露
: 而且严格说这两个数字本来就都不在财报里面
: 都是管理层补充的数字指引
: 进一步说,
: 财报三表是没有RPO这东西的
: 不过当期Capex确是实打实的记进去
: 这个行业,
: 就是先有capex, 後面才有营收
: 前几年的GCP就是这样,Google财报
: 看得一清二楚
: : 当你觉得PRO五千亿美金好棒棒的时候,
: : 那麽合约的相对面就是ORCL有五千亿以上可能是一兆美金以上的"未履约"的支出,
: : 我觉得是爆定了,
: : 华尔街应该也觉得ORCL是确定会违约了
: 并没有
: CDS利差是扩大很多没错,
: 不过整体利差离违约公司根本还天差地远
: : 我再把话说明白一点,
: : 我不想花十亿台币在台北市大安区买豪宅,
: : 但是我却想在台北市大安区住豪宅住在周杰伦跟太子集团隔壁,
: : 怎麽办?
: : 就花钱租呀!
: : 我去找周杰伦跟太子集团豪宅住处的楼上或楼下房东,
: : 我说我一个月花一百万台币或是一个月花一千万台币跟你租豪宅,
: : 签三年约, 这个三年约就是PRO,
: : ORCL就是房东,
: : META OpenAI就是房客
: : 请问你买豪宅需要十亿台币, 钱哪里来?
: : 贷款跟银行借钱呀!
: : 那麽ORCL有把买房的十亿台币花费放在财报里头吗?
: 当然会,开始投入就必须计入了
: 每一期目前都计入大量capex
: 才会搞到最近FCF很差
: : 没有,
: : 他只有把未来三年的房租PRO放在财报上,
: : 最多就只是把贷款每年缴的钱放在财报上,
: : 但是你必须要保证房客愿意用这样的房租也愿意租十年以上,
: : 你才能回本,
: : 你才能在这十年内有钱缴房租
: 我没有买ORCL
: 不过这一篇指控,显然跟事实差很多
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1F:→ layer0930 : 帮你补血 12/11 17:13
2F:→ Feting : 会得罪谁@@? 12/11 17:13
3F:→ layer0930 : 可能有酸民吧 12/11 17:14
4F:推 jwiww : 没关系啦正常交流就好 12/11 17:14
5F:推 Muilie : 反O大将军 12/11 17:14
6F:→ layer0930 : 可以讨论 但恶意酸太过了 12/11 17:14
7F:推 wayneganer : 大大辛苦了 12/11 17:14
8F:推 ola1a1217 : 恳切道歉而不是删文逃避 为你的良好态度点赞 12/11 17:15
9F:推 phate06 : 不用道歉吧 投资只想听乐观正面的论述硬凹也是当 12/11 17:15
10F:→ phate06 : 事人自己要去担 12/11 17:15
11F:推 mumuwei : 帮补血 被H2大无情回文@@ 12/11 17:16
12F:推 yomo2 : 有钓出好文给推 12/11 17:16
13F:推 gladopo : 版上合理讨论都很棒啦 12/11 17:18
14F:推 aff002377 : 看法没有对错 但你第一篇回文真的有几个概念是错的 12/11 17:18
15F:推 aff002377 : 例如针对pro的支出没有显示在财报上 12/11 17:19
16F:→ rebel : 有些财报的基本概念你真的还是去补一下比较好 12/11 17:19
17F:推 sdbb : 敬祝圣诞快乐,谢谢 12/11 17:19
18F:推 turndown4wat: 没事儿 12/11 17:23
19F:推 mamorui : 明明是甲骨文的错 这种财报 噗 12/11 17:23
20F:推 zackro : 要学习师傅的抗压性 12/11 17:23
21F:推 Lowpapa : 甲骨文就是雷曼无误 12/11 17:25
22F:推 LINPINPARK : 得罪啥,是Larry Ellison再版上你档他财路吗 12/11 17:26
23F:→ gk1329 : 挡人财路 怕 12/11 17:28
24F:推 LINPINPARK : 对於AI Bubble 通通去看Howard Marks 新文章 12/11 17:30
25F:→ LINPINPARK : Is It a Bubble? , 里面观念很清楚了 12/11 17:30
26F:→ Gipmydanger : 他的意思是说如果造成你的困扰,我很抱歉。 12/11 17:30
27F:→ LINPINPARK : 原文对你来讲不难啦,看完就大概有底了 12/11 17:30
28F:→ Gipmydanger : 但我还是对的 12/11 17:30
29F:嘘 lpmybig : 哪有什麽得罪 下单又不是你逼得 12/11 17:32
30F:推 Mtcat : 11 12/11 17:36
31F:推 rxsmalllove : 会反省的人不多了 值得推一下 12/11 17:36
32F:推 qweaaazzz : Gavin Baker的访谈也不错啊~现在急着下定论太早了 12/11 17:39
33F:→ hduek153 : 如果是上面那篇根本没啥 不要搞得好像被围攻阿.. 12/11 17:42
34F:推 st264201 : 帮补 12/11 17:45
35F:推 rs2016 : 没事没事 就跌个几百点而已 12/11 17:46
36F:→ ur260 : 原文很偏颇倒是真的 12/11 17:47
37F:→ prussian : 可是瑞凡,他删文逃避了 12/11 17:48
38F:→ prussian : 他也没有承认他错只是说他○话伤人而已 12/11 17:48
39F:→ prussian : 反正股板半桶水响叮当的一堆也不是第一天了(说我啦 12/11 17:48
40F:推 baolidab : 推推~ 12/11 17:48
41F:推 woko : w大发文先推!~ 12/11 17:48
42F:→ woko : 就像早餐店生意很好 12/11 17:49
43F:推 a281393 : 帮推 12/11 17:49
44F:→ woko : 预收款项10000 答应客人在一小时内赶出500份三明治 12/11 17:50
45F:→ woko : 结果回头看厨房只有2条土司 12/11 17:50
46F:→ woko : 甲骨文这次的财报我觉得很像这样~哈哈 12/11 17:51
47F:推 as6633208 : 其实你发文黑没啥错,只是黑分为专业黑跟不专业黑, 12/11 17:51
48F:→ as6633208 : 你是属於不专业黑而已 12/11 17:51
49F:推 godwarder : 有讨论很好啊~ 推wait大帮补血 12/11 17:51
50F:推 Gipmydanger : 你可以学嘎伟老苏说奥特曼跟艾里森不可信就好了, 12/11 17:52
51F:→ Gipmydanger : 这样大家就无从反驳起 12/11 17:52
52F:→ as6633208 : 刚好遇到一个更专业的在你下篇 12/11 17:52
53F:推 super0949 : 那你少讲了 甲骨文还说客人可以自备吐司过来 12/11 17:52
54F:推 ko74652 : 推 12/11 17:52
55F:推 for767 : 太太辛苦了,您的看法很有料,愿意讨论都是好事,受 12/11 17:52
56F:→ Gipmydanger : 老苏:黄仁勳跟魏哲家不可信 12/11 17:52
57F:→ for767 : 教很多,谢谢您 12/11 17:52
58F:→ as6633208 : 反正坚定喊崩总有一天会崩,投顾老师也是这招,坏掉 12/11 17:52
59F:→ as6633208 : 的锺一天也会对两次 12/11 17:52
60F:推 LINPINPARK : 反正相信甲骨文的,今晚机会来了! 12/11 17:53
61F:→ LINPINPARK : -10%折扣价还不进场开干,我是不敢啦 12/11 17:54
62F:推 Gipmydanger : 甲骨文是风暴第一排,就问谁敢 12/11 17:57
63F:→ Gipmydanger : 泡沫摇滚区 12/11 17:58
64F:推 chiwchu : 久不见有建设性的讨论风度,给推! 12/11 18:03
65F:嘘 SuGK : … 到底伤了谁了 12/11 18:12
66F:推 hihi29 : 甲粉豪恐怖啊 12/11 18:15
67F:→ plaay : 主要是H2太C利了,一段一段回,原PO写的都看得到 12/11 18:18
68F:推 bagaalo : 小事小事 12/11 18:24
69F:推 chopinmozart: 道歉不用露出__吗 12/11 18:24
70F:推 pp520 : 市场站你这边,甲骨文暴跌就是对你的肯定 12/11 18:25
71F:推 tpta45855 : 还好吧有很严重吗 12/11 18:29
72F:→ gladopo : 感觉甲骨文没这麽烂,开盘干进去1股好惹 12/11 18:32
73F:推 H2 : ORCL是激进了点,不过老板就是这样才变成首富的 12/11 18:35
74F:推 homeowen : 补血推 12/11 18:36
75F:推 edgar76321 : 感谢交流 剩下的自己处理 12/11 18:37
76F:推 cllinn : 根本不需要道歉 股市就是谁赚钱谁赢家 12/11 18:40
77F:推 bud3058 : 偏颇的文有少过吗?根本没什麽,帮推 12/11 18:40
78F:推 skullno2 : 拍拍 应该是被私讯骂得很难听吧 12/11 18:40
79F:推 donkilu : 我是觉得你们吵满好的 可受公评嘛 不要乱自删就好 12/11 18:43
80F:推 breathair : 又有谁的观点一定正确呢?大方向认同你! 12/11 18:43
81F:推 vvnews : 你赢了啊 股价就是下跌 没毛病 12/11 18:58
82F:→ d9578573 : 好了啦没人在意 12/11 18:59
83F:推 FULLHD1080 : 这种对话有价值 12/11 19:07
84F:推 ts105425 : 推 12/11 19:07
85F:推 mini178 : 推 12/11 19:08
86F:推 Roger5566 : 股价走势常跟财报指引相反 所以W大可能是对的 12/11 19:09
87F:推 KY1998 : 讨论投资不用争输赢,不如当个气氛仔 12/11 19:10
88F:推 nikoyaka9527: 有正反面论点挺好的 12/11 19:13
89F:→ dalmatian : Tqqq王 字字中肯 没必要道歉 12/11 19:24
90F:嘘 askaa : 你是不是觉得删完就没事了 好像大家都不会捞一样? 12/11 19:25
91F:→ askaa : 反正你也常删文 应该是没差 12/11 19:25
92F:→ gladopo : 同意不用删啦,正反意见都可以留着,讨论区就讨论呗 12/11 19:31
93F:推 z1120123 : 不是 干嘛删文? 12/11 19:32
94F:→ cms6384 : 好 300续抱 12/11 19:38
95F:推 vanjoey : ORCL财报的确解读主观性更重一点 12/11 19:51
96F:→ greedypeople: 就算有错误也是良性讨论啦 12/11 20:15
97F:推 strlen : 我是觉得你太讨厌奥懒觉曼惹XD 12/11 20:20
98F:推 good10740 : 真的有被TQ王料到,老马赶在前面要挡OpenAI 12/11 20:22
99F:推 vn513868 : 有大大们多方面的立论都是我们的福气 12/11 20:26
100F:推 g0t24568 : 态度对 但 财报确实该好好分析 12/11 20:28
101F:推 coffee112 : 救命啊 12/11 20:30
102F:推 stonerr : 推tq王 12/11 20:45
103F:推 stonerr : 觉得不用道歉,市场已经给甲骨文持股者答案了 12/11 21:02
104F:→ peter98 : 分析正确也不代表甚麽,多的是分析正确结果市场反向 12/11 21:25
105F:→ peter98 : 分析如果正确就有用,拿大学教授早就...... 12/11 21:25
107F:→ Callus : 因为市场大笔钱买进的 不一定有页内人士那麽透彻 12/11 21:32
108F:→ Callus : 像那个拉希德 莫罕默德‧骚年阿宾 就人撒钱多 12/11 21:34
109F:推 dreamdds : 理论跟现实终究有差距 市场不一定理性 12/11 22:09
110F:推 cmshow : 感谢这篇,学到很多不同观点 12/11 22:20
111F:推 Jeff1989 : 感谢分享 难得有标的分析文可以看 这里都变成八卦2 12/11 23:25
112F:→ Jeff1989 : 版了 12/11 23:25
113F:推 ckpetercheng: 你只是细节错 但大方向还是对的 给推 12/11 23:28
114F:推 TaiwanUp : 大方向错细节不重要负负得正 跟CWV是跌太空运算 12/11 23:51
115F:推 espreso : 分享就是给推! 12/12 00:02
116F:→ greedypeople: 太空运算还很久啦 卡关的starship v3明年都不知道 12/12 00:25
117F:→ greedypeople: 搞不搞得定 12/12 00:25