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原文标题:打脸文!中国拼出EUV原型机大突破? ASML CEO不忍全说了 ※请勿删减原文标题 原文连结:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5296556 ※网址超过一行过长请用缩网址工具 发布时间:2026/01/01 17:01 ※请以原文网页/报纸之发布时间为准 记者署名: ※原文无记载者得留空 原文内容: 中国传出突破技术门槛打造出EUV原型机,被视为中国版「曼哈顿计画」,引起业界关注 ,还有人说可能动摇荷兰半导体设备巨擘ASML的地位ASML 执行长福克(Christophe Fouquet)接受荷媒专访直言,「我们看不到中国已接近这一水准的任何证据」,并称「 中国已8年没有 EUV 的存取权,他们落後8代之多。」 有关中国传出自行打造国产EUV出现重大进展一事,福克接受荷兰《电讯报》 (De Telegraaf)专访指出,中国已经有8年无法取得 EUV 存取权,因此在制程世代上落後了8 代。中国主要将重心放在主流晶片上,在这一领域确实取得进展。由於投入资金规模极大 ,这些努力正逐步对全球产业的平衡产生影响。 记者问及,在美国有一种观点认为中国必须持续依赖西方技术,但不能形成无限扩大的鸿 沟。因为一旦差距过大,一个国家就会尝试自行建构完整的技术体系。 对此,福克强调,在 EUV 领域则不是如此我们看不到他们(中国)已接近这一水准的 任何证据;这更可能是10年的问题,而不是3年。不过,在其他技术门槛较低的领域,中 国确实已取得一定成果。 至於ASML是否有针对中国打造国产EUV一事与主管机关进行讨论?福克证实,「讨论的层 级很高,但我们不会点名。我们的角色是解释这项技术的运作方式:它(EUV)有多复杂 ,开发需要多少时间。」 心得/评论: 虽然一直有人吹捧中国造EUV 但在ASML高层看来 中国在EUV领域仍落後许多 不是简单花个3年就能追上的 所以ASML护城河还是很宽广,近期股价又上涨了! ※必需填写满30正体中文字,无意义者板规处分 -- --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.114.3.82 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1767366118.A.717.html
1F:嘘 Lenney33 : . 01/02 23:04
2F:嘘 tpkgo : 安世事件忘了吗 荷兰是吹口哨壮胆而已啦 01/02 23:10
3F:嘘 hihi29 : ASMLCEO 急了 笑死 01/02 23:10
4F:推 Gipmydanger : 中又赢 01/02 23:11
5F:嘘 set852064 : 急了 01/02 23:17
6F:→ k1k1832002 : 也只能祈祷了不然怎麽办,不然像美国去年底军力报告 01/02 23:19
7F:→ k1k1832002 : 刚出,隔壁非一台J36至今不知道怎麽解释 01/02 23:19
8F:推 partsex : 中国跟google自动驾驶都赢不过特斯拉 还要搞EUVlol 01/02 23:20
9F:→ partsex : 我不是特粉 我都在tsla200元 买 3000万 了 01/02 23:21
10F:→ partsex : 看到我买就知道tsla这五年即将喷爆 01/02 23:21
11F:→ partsex : 你看到特粉买 可以说那是特粉自爽 01/02 23:21
12F:→ partsex : 看到我买 你还在那边发呆 説waymo自驾车很强lol 01/02 23:22
13F:→ partsex : 你真的是头壳坏掉 01/02 23:22
14F:推 lc85301 : 急了 01/02 23:23
15F:嘘 godog : 急了 01/02 23:25
16F:推 Alderamin : 光源不是大问题你中国这样也够吹 问题是能稳定生产 01/02 23:26
17F:→ Alderamin : 几个奈米的曝光机 01/02 23:26
18F:→ greedypeople: 中国那个不是还在实验室阶段而已吗 01/02 23:31
19F:嘘 reenoip : 三明治 01/02 23:31
20F:嘘 sid3 : 白目急着帮asml说 01/02 23:47
21F:→ yzupe5566 : 如果中国搞的出EUV,其他各家的机台应该都是小菜一 01/02 23:53
22F:→ yzupe5566 : 碟 01/02 23:53
23F:推 c1951 : 每天三民自=每天删民智 嘻嘻 01/03 00:20
24F:推 wekaytw : 乌鸭笑笑颇客观 为了这篇还浪费俺时间去看 01/03 00:24
25F:推 bigtree03 : 只能中又赢 01/03 00:30
26F:推 ceca : 三年追到没人会信. 01/03 00:30
27F:→ ceca : 但是十年...这大家也要有警觉心. 01/03 00:30
28F:→ ceca : 特斯拉FSD V14自动驾驶晶片要求很高. 01/03 00:31
29F:→ ceca : 我记得他新车都要用3奈米台积电晶片. 01/03 00:31
30F:→ ceca : 为了他以後的自动驾驶AI运行. 01/03 00:31
31F:→ ceca : 所以中国自动驾驶输给特斯拉很正常. 01/03 00:31
32F:→ ceca : 中国用AI跑速度太慢会车祸,所以只能用逻辑去跑. 01/03 00:32
33F:→ ceca : 特斯拉是影像AI处理之後产生策略. 01/03 00:32
34F:→ ceca : 这概念已经是骑马和蒸气车的差异. 01/03 00:32
35F:→ ceca : 中国自动驾驶要成熟,她至少要弄出6~7奈米晶片. 01/03 00:32
36F:→ ceca : 不然不是软体的问题,是硬体卡住. 01/03 00:32
37F:→ ceca : 6~7奈米就可以跑现在特斯拉FSD V13. 01/03 00:33
38F:→ ceca : 双足机器人也是,AI运算太慢,那他的动静力平衡反应慢 01/03 00:33
39F:→ ceca : 自然很容易跌倒抽蓄. 01/03 00:33
40F:→ ceca : 这些都直接硬碰硬的需要更高阶的晶片才可以. 01/03 00:33
41F:→ ceca : 你软体写得出来,人家跑0.05秒,你跑0.3秒. 01/03 00:34
42F:→ ceca : 而双足反映0.3秒,你已经在地上抽蓄了. 01/03 00:34
43F:→ ceca : 同样的AI程式,你卡硬体,你就是没办法用. 01/03 00:34
44F:→ ceca : 你只能用运算更简单的程式去想办法逼近人家的效果. 01/03 00:34
45F:→ ceca : 不过,自动驾驶对晶片应该会有上限的边界直. 01/03 00:35
46F:→ ceca : 也就是自动驾驶进化到一个程度,在上去意义就不大. 01/03 00:35
47F:→ ceca : 而且这个上限应该不会太远. 01/03 00:35
48F:→ ceca : 因此自动驾驶这一块,中国搞定更高阶晶片. 01/03 00:35
49F:→ ceca : 没多久就会卷爆了..XD 01/03 00:35
50F:→ ceca : 双足反而可以撑很久.. 01/03 00:35
51F:→ ceca : 因为双足的动力模型极度麻烦... 01/03 00:36
52F:→ ceca : 但我觉得,迟早市场会把双足抛到脑後..XD 01/03 00:36
53F:→ ceca : 先迎接家家一台轮子+机械手臂的瓦力. 01/03 00:36
54F:→ ceca : 可以帮你从衣篮拿衣服丢洗脱烘,在拿出来摺好放衣柜. 01/03 00:37
55F:→ ceca : 会帮你刷马桶刷厕所擦窗户之後用自动炒菜机做 01/03 00:37
56F:→ ceca : 竹笋炒肉丝..顺便去楼下拿包裹和丢垃圾. 01/03 00:37
57F:→ ceca : 甚至帮你泡奶,喂婴儿喝奶,洗奶瓶,遛狗,换猫砂. 01/03 00:38
58F:推 nfsong : 双足 或 轮足 在家里差异不大 洗衣服摺好 已经克服 01/03 00:38
59F:→ ceca : 这很难吗?...以上的东西一堆可能20年前就有论文在做 01/03 00:38
60F:→ ceca : 差别是你把她全都整合到一台"瓦力"机器人上面而已. 01/03 00:38
61F:→ nfsong : B站 有盘点2025机器人 01/03 00:39
62F:→ ceca : 现在晶片比以前强大那麽多,AI运算强度高那麽多. 01/03 00:39
63F:→ jinkela1 : 上面少些一大串你自己不懂的东西 01/03 00:39
64F:→ ceca : 早就该做了...但..都在搞双足..根本故意比烧钱的. 01/03 00:39
65F:→ ceca : 履带还可以爬楼梯..最近不是有爬楼梯扫地机器人. 01/03 00:39
66F:→ ceca : 只是履带的移动耗能度高很多就是了... 01/03 00:39
67F:推 wekaytw : 看这个做鹿港还以为手上股票是废纸 虽然俺目前对大 01/03 00:40
68F:→ wekaytw : 陆半导体股票没啥兴趣 01/03 00:40
69F:→ jinkela1 : 一条条挑错我也懒 但别写一大串你自己不懂的 01/03 00:40
70F:→ nfsong : 摺衣服那个CEO说 robotic L code 才是王道 01/03 00:40
71F:→ jinkela1 : 我讲那个cecay 01/03 00:40
72F:→ nfsong : 2年内克服 01/03 00:41
73F:→ nfsong : 先限制 手臂使用规定的L code 然後才扩展 01/03 00:41
74F:推 HiuAnOP : 中或赢! 01/03 00:41
75F:推 ceca : 呵呵...我也说你都不懂. 01/03 00:41
76F:→ nfsong : 意思就是 摺衣服的动作 是固定的 01/03 00:41
77F:→ nfsong : 就像你喝水的动作是固定的 所以先设定动作集 01/03 00:42
78F:→ jinkela1 : 不 是你没懂 光是自驾的solution你就讲的粒粒拉拉 01/03 00:42
79F:→ ceca : 摺衣服其实你有固定模式+AI影像处理就可以了. 01/03 00:42
80F:→ nfsong : 然後再扩展 01/03 00:42
81F:→ jinkela1 : 你把你写的 跟ai起码过一遍再写给大家吧 别误导人 01/03 00:43
82F:→ ceca : 乾你屁事..XD.. 01/03 00:44
83F:→ ceca : 特斯拉是用视觉之後AI去产生策略. 01/03 00:44
84F:推 wake7078 : 鲁滑 01/03 00:44
85F:→ ceca : 沃尔玛是雷达系统., 01/03 00:44
86F:推 nfsong : 没啥懂不懂的 就去各大KOL看一看就好 01/03 00:44
87F:→ ceca : 你在讲哪个又哪个. 01/03 00:44
88F:→ nfsong : AI 机器人 这些领域 一堆人在整理 01/03 00:45
89F:→ ceca : 双足我硕士就做被动式双足..用AI跑机构尺寸. 01/03 00:45
90F:→ ceca : 然後就觉得,现在大家都在搞双足简直疯了. 01/03 00:45
91F:→ ceca : 你用轮子早就可以做一堆家事了. 01/03 00:45
92F:→ ceca : 双足在学术上是"他很难,所以可以写很多论文"..XD 01/03 00:46
93F:→ nfsong : 我不懂vibe coding 看一看kol 也知道 01/03 00:46
94F:→ ceca : 秀技术用的. 01/03 00:46
95F:→ ceca : 摺衣服就算全都用AI影像处理产生策略. 01/03 00:46
96F:→ ceca : 会比双足难吗/. 01/03 00:46
97F:→ Mytsb2421 : SU22: 台又急了,快来安慰我一下 01/03 00:46
98F:嘘 squeakywheel: 某族群也说一年半建立稀土供应链 等着看ccccccccccc 01/03 00:46
99F:→ ceca : 刷马桶,用影像处理产生策略,会比双足难吗? 01/03 00:46
100F:→ nfsong : Claude opus 4.5 先写spec 然後让AI完成程式 01/03 00:47
101F:→ ceca : 外加双足你的载种能力那麽差. 01/03 00:47
102F:→ ceca : 用轮子可以载种非常重耶. 01/03 00:47
103F:→ nfsong : 每个KOL 都这样做 就是主流 01/03 00:47
104F:→ ceca : 其实石头扫地机器人可以夹垃圾去丢和夹鞋子去放. 01/03 00:48
105F:→ ceca : 这已经是一个基础的模型 01/03 00:48
106F:→ ceca : 他就轮子+机械手臂而已. 01/03 00:48
107F:→ ceca : 你说他动作慢慢的..但..帮佣机器人一开始慢慢地没差 01/03 00:49
108F:→ ceca : 他刷个厕所要1个小时...你有差吗..XD 01/03 00:49
109F:→ nfsong : 做出来 是一回事 大厂用不用是一回事 01/03 00:49
110F:→ ceca : 现在就搞不清楚,大厂全都在拚双足,狂烧钱. 01/03 00:49
111F:→ ceca : 双足目前要赚钱很难吧. 01/03 00:50
112F:→ ceca : 所以到底在干嘛?...比谁先烧到破产吗..XD 01/03 00:50
113F:→ ceca : 目前给我感觉是这样,对烧,看谁先受不了. 01/03 00:50
114F:嘘 ssarc : 人家偷偷研发干嘛给你知道 01/03 00:50
115F:推 kobebrian : 稀土又不是技术问题 是有没有人愿意牺牲环境跟卫生 01/03 00:50
116F:→ kobebrian : 去做 EUV是技术问题 没有就是没有 01/03 00:50
117F:推 holysong : 新闻科普都说不上,回文说的很科幻 01/03 00:50
118F:→ nfsong : 光焱7728 做出 矽光子晶片 漏光检测机器 01/03 00:50
119F:→ nfsong : 但是 人家要台积电的信任 才能打入供应链 01/03 00:51
120F:→ nfsong : 做出来 台积电 不买 也没用 01/03 00:52
121F:→ nfsong : 机器 很多人会做 打入供应链才能赚钱 01/03 00:52
122F:→ nfsong : 大陆实验室 一定做的出来 因为烧钱又爆肝 01/03 00:53
123F:→ nfsong : 但是鸡生蛋 但生机 01/03 00:53
124F:→ nfsong : 你要量产 要开一家公司卖机台 开了就被告倒 01/03 00:54
125F:推 maikxz : 偷那麽久里面component alignment还是这样 赞赞 01/03 00:56
126F:→ ssarc : 他们都国内使用,不需要卖 01/03 00:56
127F:推 as6633208 : https://reurl.cc/vK8l0A 01/03 01:00
128F:推 nfsong : 重点是 等大陆能量产 光刻机 先进制程的party 01/03 01:04
129F:→ nfsong : 早就结束了 01/03 01:04
130F:→ nfsong : 都已经在吹 泡沫了 01/03 01:04
131F:→ sausalito : 支吹:人家偷偷研发干嘛给你知道 01/03 01:05
132F:→ as6633208 : euv没那麽简单的,差十年我觉得还是保守了,应该差 01/03 01:05
133F:→ as6633208 : 十五年吧,中国连制程良率都搞不定了,跟我说搞得定 01/03 01:05
134F:→ as6633208 : 这种精度堪比物理极限的工艺奇蹟== 中国的优势一直 01/03 01:05
135F:→ as6633208 : 不是高技术,而是低技术便宜人才,卷的意思是用低成 01/03 01:05
136F:→ nfsong : 韩国 , 阿拉伯 (应该排到後年了) 01/03 01:05
137F:→ as6633208 : 本人力做没技术的工作 01/03 01:05
138F:→ nfsong : amazon re invent 大会上有说 01/03 01:06
139F:→ nfsong : GB200 GB300都买了 01/03 01:06
140F:→ as6633208 : 一直都是美国人不想做的低端没技术屎缺工作,例如组 01/03 01:07
141F:→ as6633208 : 装丢给中国做,然後高技术设计研发给美国做,一直都 01/03 01:07
142F:→ as6633208 : 是这样,哪里有中国突然技术超越这种事== 01/03 01:07
143F:→ nfsong : 等到 美国4大 csp都盖完 轮到中国4大CSP爽 01/03 01:07
144F:→ nfsong : 阿里巴巴、腾讯、字节跳动及华为 如果都盖完 01/03 01:08
145F:→ nfsong : 那你 生产先进制程设备要干啥 01/03 01:08
146F:→ nfsong : 低阶的乾式(Dry)DUV 设备:目前基本无禁令 01/03 01:13
147F:→ nfsong : 中芯 28nm 良率90% 01/03 01:14
148F:推 DALUGI : 遥遥领先 01/03 01:20
149F:推 as6633208 : 「我们脚踏车良率 99%,所以不需要飞机」 01/03 01:20
150F:→ as6633208 : 烂要承认,挨打站稳 01/03 01:22
151F:推 zxc89003 : 只知道栅栏仔很急 好啦 支又赢麻了 哈哈 可怜哪 01/03 01:25
152F:推 nfsong : 可以去看看展览 增广见闻 01/03 01:27
153F:→ nfsong : 2025中国工博会 光电子产业博览会 01/03 01:27
154F:→ nfsong : https://www.bilibili.com/video/BV1WJJRzoEuK/ 01/03 01:27
155F:→ nfsong : 对岸1000万大学生 有钱有肝 01/03 01:27
156F:推 l14567p : 盘中涨8% 当初捡太少了555 01/03 01:28
157F:推 nfsong : 前一阵子 商周不是才做了脚踏车 特集 01/03 01:31
158F:→ nfsong : 刘金标 说做不赢对岸 没钱也不参展了 01/03 01:31
159F:→ yoyun10121 : 都盖完一轮不就变成熟制程,到时候谁还要你28nm 01/03 01:35
160F:→ nfsong : 乾式DUV 无禁令 直接买就好 不用生产 01/03 01:36
161F:推 leito : 天虹:??? 01/03 01:38
162F:推 gail730218 : 就那个拼装车,想装高尚?asml笑死 01/03 01:45
163F:推 c24253994 : 笑死 01/03 01:46
164F:→ greedypeople: 重点是实验室到商转是真的很遥远 01/03 01:54
165F:推 IntoHebe : 台股都要3万点了 这版还有失智中吹仔喔 01/03 02:20
166F:→ gofun : 机器里面坐了二百位雕刻老塞 01/03 04:08
167F:嘘 pumacu : 白痴标题,不忍什麽 01/03 05:56
168F:推 cosmite : 中又赢 01/03 06:02
169F:嘘 yangweiisi : 辛苦罗 01/03 06:25
170F:嘘 royli : 不忍了 01/03 06:58
171F:推 diyaworld : 号称自制5奈米结果是拿台积电去磨号的,自称国产AI 01/03 07:05
172F:→ diyaworld : 训练机deepseek,结果只是偷别人的蒸馏技术,一直 01/03 07:05
173F:→ diyaworld : 打脸一直爽 01/03 07:05
174F:嘘 hibemi776 : 没有EUV,还有几亿人可以磨出来啦,垃圾国只有黑心 01/03 07:16
175F:→ hibemi776 : 可信 01/03 07:16
176F:嘘 eelse : 古有全民大炼钢,今有全民大炼芯,今人胜古人 01/03 07:21
177F:→ oldchang1205: 3奈米晶片有出货车规?某人是不是搞错什麽 01/03 07:40
178F:推 awss1971 : 这就是假日境外敌对势力造谣文 01/03 07:45
179F:→ SabreN : 中国迟早研发出euv的,再一百年吧XD 01/03 07:53
180F:→ SabreN : 希望它永远办不到,不然就是战争的时候了,块陶啊 01/03 07:54
181F:推 jackgn : 大家现在在笑,只是被制裁的不是我们而已,这现象蛮 01/03 08:28
182F:→ jackgn : 有趣的。 01/03 08:28
183F:推 cityhunter04: 落後8代要怎麽追?而且以为别人会原地踏步等你?中 01/03 08:36
184F:→ cityhunter04: 吹仔好了啦…. 01/03 08:36
185F:推 jackgn : 继续围剿,那天中俄印度自成一体系的时候,穷国要去 01/03 08:36
186F:→ jackgn : 哪里找资源?更有趣的是中国搞不出的技术,台湾好 01/03 08:37
187F:→ jackgn : 像也搞不出来,现在的繁景,只是刚好大腿不是希婆, 01/03 08:37
188F:→ jackgn : 抱对大腿而已,那我们是不是应该更恐惧,要抱大腿 01/03 08:37
189F:→ jackgn : 抱得更紧?不然那天制裁的换成台湾,有什麽对策因 01/03 08:37
190F:→ jackgn : 应吗? 01/03 08:37
191F:推 hzs6111 : 中国就爱吹牛逼~~ 01/03 08:57
192F:嘘 Sawilliam : 看 三明治大纪元的 整天幻想大陆要倒了 殊不知美国 01/03 09:03
193F:→ Sawilliam : 越来越怕大陆了 01/03 09:03
194F:嘘 puta : 连院长都能偷国宝拿去卖了,你还奢望这个制度很棒? 01/03 09:05
195F:推 legendrl : 共匪的话能信,今天就换牠们龟在台湾被军演 01/03 09:10
196F:推 hijack213 : 前面几楼怎麽这麽急着嘘 01/03 09:11
197F:推 gfsog : 安世那个是低阶通用产品,可替代的太多 01/03 09:37
198F:推 linfon00 : 中国股价市值全靠编和骗 01/03 11:07
199F:嘘 BaGaJohn5566: 急了 中国科技力已经赶上欧美了 01/03 11:22
200F:推 tonyshan : 每年都会有中国EUV鬼故事 听听就好了 01/03 11:28
201F:推 wallowes : 台湾搞出2奈米晶片,中国就搞不出来啊... 01/03 11:52
202F:→ NexusPrime : 垃圾拼装机,可能无法产出晶片 01/03 12:05
203F:→ godzella : 几年前中国大突破、终於国产原子笔头钢珠 01/03 14:49
204F:→ godzella : 认真说起来真的蛮佩服的 01/03 14:50
205F:→ godzella : 就算是亏钱内卷也要把国家尊严撑起来 01/03 14:51
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