作者s800525 (Tim)
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标题Re: [新闻] 快讯／台股夜盘爆喷！纽时：台美关税谈妥
时间Tue Jan 13 09:20:00 2026
※ 引述《peter98 (PyTorch AI套件烂死惹)》之铭言：
: GG is going downhill in the next three years.
: 现在的台积电看起来很强，AI一头热、主打先进制程、市占率在历史高点等。
: 但这其实正是颓势起点，TSMC AZ厂最终会系统性地拖垮台积电的竞争力。
: 首先，很多人知道，台积电的护城河在他的先进制程打遍全世界，
: 但是他还有一个更重要的护城河，就是他不怕你偷商业机密，因为你偷了也用不了，
: 该机密就是有大量不算太优质但堪用且又便宜的劳力，
: TSMC AZ设厂，该机密也是毫无用武之地，美国的法规、劳动法、环保法会拖垮TSMC AZ的
: 如果说美国补贴可以挡一下，现在美国可是不眼了，一堆补贴都拿掉了。
: 第二，美国员工的学习曲线，远比台湾理工生落後，
: 这点我都懒得说了，台湾教育算是世界一等一的，这个我没怀疑过，
: 台湾的教育无法教出一堆世界级的人才，但是相比於美国可以教出一堆PR80-90的人，
: 重点是便宜又好用，俗搁大碗。
: 第三、市场现在对台积电的估值，是基於"台湾等级的毛利"，
: 一旦美国产能占比拉高，整体毛利下滑，本益比自然南下。
: 股价。迟早会反应的。
: TSMC今年应该会震荡，我不是叫你别买TSMC，但最好不要玩ALL IN这种。。。
: 永远不要忘记个股的风险。
真死守台湾才是死路一条，
1. 人力不足，未来少子化好用的肝只会越来越少
2. 电力不足，多说无益真相就这样
3. 水资源不足，不要忘记缺水那年的惨剧
里面最不可逆的就人力不足，GG在台湾这一堆好用肝的环境爽太久了，不跨出去从台湾GG
变成世界GG只是慢性死亡而已。
台湾以外的肝确实没台湾好用，但未来台湾肝就是越来越少，你之後只有没肝可用跟用没
那麽好的肝差异，配合这次美国政策跟客户需求，跑去美国设厂只是各取所需而已，当然
如果有西台湾985等级加上996耐操的肝是最好，但这肝你用不下去的，後患无穷。
结论：未来台湾肝越来越少，死守台湾只是慢性自杀
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1F：嘘 jason748 : 喔 01/13 09:21
2F：嘘 TCB006 : 电力不足？ 政府会说你造谣 用社维法关你 01/13 09:22
3F：推 Lhmstu : 恩你说的没错，但是那是好几十年後的事=乾我什麽事 01/13 09:23
股价先行
4F：→ Lhmstu : ？ 01/13 09:23
5F：推 blueflier : 有人崩溃？ 01/13 09:23
6F：→ timTan : 十年後谁都说不准 01/13 09:24
7F：推 Roderickey : 台湾好肝的上一代也越来越有钱 资产传承也不用工作 01/13 09:25
8F：嘘 supernow : 几年後电会不足，水会不足，人会不足？我再来空 01/13 09:25
9F：→ liliumeow : 确实 不开放外劳台湾自己就灭亡了 但哪来这麽多能进 01/13 09:25
10F：→ liliumeow : 台积电的外劳？ 01/13 09:25
11F：→ JuiFu617 : 光水电问题就要分散布局了 01/13 09:25
12F：→ JuiFu617 : 地缘政治风险也是 01/13 09:26
13F：推 MorikonHase : 不就是阿拉伯化？ 01/13 09:26
人家有油，台湾地下只有非法废弃物
14F：嘘 lusifa2007 : 搞笑 你以为美国高素质人力愿意像台湾一样发生地震 01/13 09:29
15F：→ lusifa2007 : 抛妻弃子回FAB喔？ 01/13 09:29
美国肝是早上喝完咖啡进厂
没有肝是直接卡产能了
16F：推 csghuuguh : PTT一堆民族主义老人 讲不听不想听也听不懂 01/13 09:29
17F：推 jyekid : 几乎每天电发到多了没用完 人力不足自然有人或机器 01/13 09:30
18F：→ jyekid : 人填补真空 没有完美的国家 但生命还是能继续延续 01/13 09:30
19F：→ qwe78971 : 这三点对一个顶尖企业根本没差 反而出去变二流企业 01/13 09:31
20F：→ qwe78971 : 甚至三流企业 接着被拆分 窃密 那才惨 01/13 09:31
之前没出去窃密也没比较少，最大条的还是梁带整队人出走
21F：推 CTC0115 : 台湾有钱到营养午餐都开始免费了 还在崩溃 01/13 09:32
22F：→ jovi8401 : 没有人能预测未来好坏 01/13 09:32
23F：→ soome : 相信十年後机器人可以替代人力了 01/13 09:33
那在哪设厂也没差了
24F：推 qsc753 : 还在缺人 你搭时光机回去工业革命好了 01/13 09:33
25F：嘘 eupa1973 : 我要能预测未来，还需要在股版找明灯吗？ 01/13 09:33
无脑买大盘就好
26F：推 Dia149 : 太早，以後是机器跟ai代替人力的时代，先进科技总 01/13 09:35
27F：→ Dia149 : 有解答，要赌ai 01/13 09:35
28F：→ kobebrian : 不用核电就电力不足啊 不然勒 01/13 09:36
29F：嘘 mini178 : 惹 臭 01/13 09:37
30F：推 red11904 : 股价先反映美好的未来，现实面之後再说 01/13 09:38
31F：嘘 cityhunter04: 还在电力不足？哪哪来的电发废文？ 01/13 09:38
你说的对.jpg
32F：嘘 littleMad : 国外的肝就能让你操吗 当工会塑胶？ 01/13 09:41
单纯 草莓肝vs.空气肝 的选择
33F：→ b9513227 : 钱给得足够 美国七巨头一样操啊 01/13 09:42
要吃很贵补品的草莓肝，跟之後面临绝种的钢铁肝
只能说是提前布局，花钱能解决都小事
34F：推 utn875 : 人力电力水资源不足，出走到日本和美国，那边毛利 01/13 09:43
35F：→ utn875 : 高？对台积利益来说，很明显吧 01/13 09:44
日本没有大撒币客户，不然日本也比美国好
36F：推 slimak : 你那边还来得及 01/13 09:45
37F：推 CAFEHu : 邪恶G蛙：没错，但我希望能散户再疯狂点， 01/13 09:49
38F：→ CAFEHu : 未来回档下去才够深，价格才会甜 01/13 09:49
39F：推 popobo : 客户在哪，工厂在哪。本来就这样才赚的多。 01/13 09:51
40F：嘘 cityhunter04: 那麽不看好？那空单呢…没单讲干话 01/13 09:52
哪里不看好了？去海外设厂对GG是利多，死守台湾只会用台湾肝才更惨
只是对GG利多而已，对台湾不是利多ㄎㄎ
41F：嘘 GooglePixel : 不要再浪费PTT主机资源了 01/13 09:54
42F：→ rebel : 台湾没必要死守阿 慢慢的次等的移到海外就好 没看 01/13 09:55
43F：→ rebel : 到GG都在关成熟制程了 就是留最有价值的在台就好 01/13 09:55
成熟制程杀到见血了，能撑住毛利的剩西台湾能移
GG缺人缺一堆，再不找外籍佣兵根本撑不住那扩厂速度，台湾钢铁肝越来越少这是不可逆
的，不跳脱舒适圈去适应草莓肝，未来只会更惨
44F：推 rebel : 而且少子化对GG影响是小的 惨的是传产跟低薪的科技 01/13 09:59
45F：→ rebel : 业这些给的钱有限的 01/13 09:59
46F：→ s81048112 : 缺水喔 怎麽这2年不喊了 01/13 09:59
47F：嘘 kidd0 : 台湾再怎麽少子化，人口总有1000多万人，要撑住GG 01/13 10:02
48F：→ kidd0 : 绰绰有余，要担心的是传产和服务业。 01/13 10:02
不是阿猫阿狗都能当工程师的，之後工程师供给量也腰斩
而且少子化到一个程度，新出生的愿不愿意继续肝也是个问题
49F：推 sarspieya521: 怕什麽 以後有印度阿三的肝 要多少有多少 01/13 10:04
千万不要，大量用印度工程师只会更惨
50F：推 rebel : GG在台员工几个人 工程师跟作业员各占多少 台湾的 01/13 10:06
51F：→ rebel : 工作人口跟理工科系毕业一年多少人 你列出数字就知 01/13 10:06
52F：→ rebel : 道差距很大了 01/13 10:06
53F：→ rebel : 然後GG的福利也是越来越好了 在业界都知道现在业界 01/13 10:10
54F：→ rebel : 福利都以台积的基准了 例如砍七天假 因为台积不砍 01/13 10:10
55F：→ rebel : 科技业多数公司最後都跟GG看齐不砍 01/13 10:10
GG可能几年内问题不大，但会先从协力厂开始撑不住
你以为GG只靠一个人肝就够吗？还不是靠整个GG好夥伴一起肝
56F：推 EQUP : 同意 GG要变成世界的GG 才能撑得起未来2000、3000以 01/13 10:10
57F：→ EQUP : 上的股价 01/13 10:10
58F：→ EQUP : 到时候波克夏可能也会买回GG 股价就准备爆发 01/13 10:12
※ 编辑: s800525 (60.248.160.4 台湾), 01/13/2026 10:16:12
59F：→ dvd831 : 台GGㄧ堆人才抢的进 卖肝 永远有新鲜的肝 01/13 10:13
60F：推 hook99 : 赶快买台积电了 01/13 10:22
61F：→ paimin : 假议题 真的停水停电也是停你家而已 肝再少也是够 01/13 10:22
62F：→ paimin : 用 只是其他产业没便宜奴隶 01/13 10:22
63F：→ fallinlove15: 所以台积海外扩产对台积本人不完全是坏事 虽然对台 01/13 10:23
64F：→ fallinlove15: 湾不是好消息就是了 01/13 10:23
65F：→ jiajie : 中共同路人又再降低台湾防卫能力了 01/13 10:23
66F：→ suckKobe : 谁准你说大实话？ 一堆风向仔崩溃 01/13 10:24
67F：推 cms6384 : 做空了啦 又赚了几百点 嘻嘻 01/13 10:27
68F：推 aleventy : 日本肝也好用不是？ 01/13 10:44
69F：→ hayato01 : 所以？ 01/13 10:59
70F：推 bbalabababa : 水电假议题 但台湾小又地贵 01/13 11:05
71F：→ bbalabababa : 扩产跟不上一定是要靠国外设厂 01/13 11:05
72F：推 highca0709 : 以後进FAB会是机器人，机器人比你台湾人更会卖肝， 01/13 11:07
73F：→ highca0709 : 根本不休息的，到时候到哪建厂都一样，不需要在你 01/13 11:07
74F：→ highca0709 : 小小的台湾 01/13 11:07
75F：嘘 newlie83 : 怎麽还有恶心的在说电发了没用完?? 所以备转要归0?? 01/13 11:11
76F：推 finalpage : 说没核电就会电力不足的是不是不知道现在已经零核电 01/13 11:22
77F：→ finalpage : 了，你那边要加码台积电还来得及 01/13 11:22
78F：推 slimak : 比较担心没人端盘子哈哈哈 01/13 11:25
79F：推 playboy007gy: 以前台湾肝至少有钱赚，未来不出走只剩又肝又没钱 01/13 11:30
80F：→ playboy007gy: 的工作 01/13 11:30
81F：推 b852258 : 比起人跟水，电比较迫在眉睫 01/13 11:47
82F：嘘 op511 : 我这边一直都有水有电 谁跟你水电不足 01/13 11:47
83F：推 wayne490 : 现在有水有电,不代表未来不缺,没有远见的政府只能 01/13 11:50
84F：→ wayne490 : 祈求风调雨顺,呵 01/13 11:50
85F：推 cms6384 : 这里的驻版人员比黄仁勳还懂电力呢 01/13 11:55
86F：推 cms6384 : 人家设厂用的电力跟你上电脑的电力比喔 01/13 11:57
87F：推 zzzz0516 : 笑死，还知道股价先行，所以现在涨到1700就是你说 01/13 12:08
88F：→ zzzz0516 : 的不要死守GG吗？ 01/13 12:08
89F：→ fastevil : 美国阿公， 金孙: 嘻嘻 01/13 12:21
90F：→ fastevil : 极端少子化最後的结果不敢想像 01/13 12:22
91F：→ fastevil : 所以有条件的年轻人都不想长留台湾了 01/13 12:23
92F：嘘 kenji047 : 好一个股价先行 创高反应利空吗 01/13 12:25
93F：→ maniaque : 想跟 Cheap 一起当室友? 01/13 12:43
94F：→ arcanite : 本来就是 鬼岛才这麽大资源就这样 怎可能无限扩厂 01/13 13:29
95F：→ arcanite : 总是要向外盖的 01/13 13:29
96F：→ arcanite : 死守台湾才是打肿脸充胖子 01/13 13:30
97F：嘘 catboost : 支那仔语无伦次 01/13 13:56
98F：→ DrTech : 台湾人力，电力不足。那麽买其他个股只会更差。 01/13 19:04
99F：推 stosto : 台湾水泛滥，几年才缺一次而已 01/15 02:47
100F：→ stosto : 电力也还好，都够用，疫情全台湾产业都开到120%不 01/15 02:48
101F：→ stosto : 缺才怪 01/15 02:48
102F：→ stosto : 但人力问题不会有解，还有土地问题，所以还是得搬 01/15 02:48
103F：→ stosto : 出去 01/15 02:48