作者waitrop (嘴炮无双)
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标题Re: [请益] AI资料中心要怎麽回本？
时间Fri Jan 23 15:28:52 2026
: H100或GB200※ 引述《again7912 (崑皓)》之铭言：
: 今年资料中心基建热潮，砸了破兆美元
: 但查了一下一张H100或GB200
: 放在资料中心里跑，寿命只有两到三年就会坏了
: AI资料中心要怎麽回本？
: -----
:
AI资料中心正反两面的说法都充满了很多错误,
也不知道是故意的, 还是真的不懂,
但是很多错误其实是常识,
首先,
显卡寿命 "不是" 只有两到三年就会坏,
即使你再怎麽操显卡,
一般显卡寿命都能撑个五年十年以上
但是, 现实上,
很少AI资料中心的显卡能够撑过两个世代, 就是三四年,
原因是成本问题,
这才是重点,
但是正反两面从来没有对这个这麽简单事情做讨论,
AI资料中心不赚钱不是因为显卡太烂, 不是因为寿命太短,
事实刚好完全相反,
AI资料中心不赚钱的原因是因为显卡太好,寿命太长
我用一个最简单的国小数学来解释,
H200, GB200, Rubin 三个世代,
假设三个世代每个间隔两年,
效能是 Rubin = 10x GB200, GB200 = 10xH200,
也就是说,
同样训练一个模型,
用H200 需要训练 10000小时 = 417天 = 1.14年,
GB200 需要训练 1000小时 = 41.7天 = 1.5个月,
Rubin 只需要训练 100小时 = 4.17天,
假设这些显卡都能用一万年,
请问你会用H200几年?
尤其当你有Rubin显卡的时候
然後再用售价来讨论,
效能十倍增加不表示售价能加十倍,
老黄是很想每一代都加十倍卖,
但是最多只能加倍卖而已,
所以GB200 价格大概是两倍H200,
Rubin 两倍GB200售价,
但是即使加上售价的考量,
跑1.14年的时间成本与耗电+水费,
绝对是完全不符合成本,
所以AI资料中心的显卡绝对不可能服役超过四年两世代,
被老黄卷死, 逼得不得不换新卡,
老黄这种卷法,
整个AI 晶片设计能跟上脚步的只有谷歌TPU
再回到模型开发商与七巨头,
这种国小数学等级的道理,
你以为他们会不懂吗?
懂, 当然懂,
所以模型开发商绝对不买显卡, 只租不买,
买显卡一定赔本,
因为四年内一定要换新显卡,
不论是OpenAI, Anthropic, Meta 等等公司都是用租的,
甚至老黄的Nvidia 云服务也不是自己盖资料中心,
Nvidia的云服务是倒货给CRWV,
让CRWV当资料中心房东,
Nvidia 跟 CRWV租算力来做Nvidia 云服务,
最傻的就是自己去买显卡还便宜出租给OpenAI等公司,
这种一定赔爆,
卖越多赔越多的生意,
却拼命做拼命接
当然,
很多时候不是回本或是成本的问题,
就像我之前文章说过喝牛奶跟养牛买农场的故事,
自己养牛买农场一开始目的不是为了省成本或回本,
而是缺蛋缺奶,
只好自己生产,
盖AI资料中心明明是稳赔的生意,
但是谷歌还是要盖AI资料中心,
因为缺算力导致AI竞争失败,
所导致的後果远远比赔钱回本等问题更严重,
尤其是市场有人用虚假不存在的1.5T美金,
把算力+GPU+记忆体 锁住供给量,
那只能自己养牛盖农场, 回本不是考量
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.225.6 (美国)
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※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 15:29:56
1F：推 pornpig32 : 99 NVDA 99CRWV 01/23 15:32
2F：→ redbeanbread: 权贵割韭菜 不投资钱就变小 01/23 15:32
3F：→ redbeanbread: 涨到奥特曼上市 01/23 15:32
4F：→ deann : 外包算力给一些比较落後的国家其实也是种方法 01/23 15:32
5F：→ deann : 现在很多盖资料中心的 都在搞租借算力 01/23 15:33
6F：推 junior020486: 可是捡骨文买了显卡出租，是不是准备捡骨 01/23 15:34
7F：推 Sakaki7777 : 所以我昨天一直犹豫要不要抄底甲骨文 想想营运瓶颈 01/23 15:35
8F：→ Sakaki7777 : 是实在的 还是算了 01/23 15:35
9F：推 deepelves : 如果出事震央中心就是甲骨文和CoreWeave吗? 01/23 15:36
10F：→ deepelves : 刚好这两家股价都差不多糕点腰斩过了 01/23 15:37
11F：推 hellomo : 推TQ大 01/23 15:40
12F：推 tarcowang : 新晶片算力屌打旧晶片的问题，印象中之前板上讨论大 01/23 15:42
13F：→ tarcowang : 卖空burry论点时就有人提过，还有一张表列出各种AI 01/23 15:42
14F：→ tarcowang : 晶片的出租价格，旧晶片明显价格就低很多。 01/23 15:42
15F：→ tarcowang : Burry说折旧成本一样，遇到未来新晶片出来，旧晶片 01/23 15:43
16F：→ tarcowang : 出租价格会变差，就和折旧期内成本都一样产生了矛盾 01/23 15:44
17F：→ tarcowang : 。 01/23 15:44
18F：推 again7912 : 寿命3-5年而已，问AI的 01/23 15:45
寿命3-5年指的是服役时间,
但是功能跟品质而言,
是可以正常运作十年以上的
20F：推 ssarc : 所以问题在於新产品越出越好且越出越快罗 01/23 15:46
21F：→ ssarc : 今天的全新货一年後变的二手不如？ 01/23 15:47
22F：推 rebel : 所以铲子才好赚 甲骨文那种的就不一定 01/23 15:47
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 15:48:34
23F：推 redbeanbread: 所以台积一直涨啊 01/23 15:48
24F：推 Brioni : 晚买享折扣，但前面投入的打水漂？ 01/23 15:49
25F：→ redbeanbread: 太太太 便宜 01/23 15:49
26F：推 as6633208 : 最傻的就是自己去买显卡还便宜出租给OpenAI等公司 01/23 15:49
27F：→ as6633208 : Oracle: 01/23 15:49
28F：→ Brioni : 越晚上车可能有後发先至的优势 01/23 15:49
29F：推 PanzerVOR : 要有备用，不会用到满，大约3年更新一套 01/23 15:49
30F：→ Brioni : 所以才会希望开放某些地区好处理那些变次级品的二手 01/23 15:50
31F：→ Brioni : 货吧 01/23 15:50
32F：→ bnn : 被老黄这样换代 你会怀念挤牙膏的出法 01/23 15:53
33F：→ adoniskk : 众筹烧钱，直到没人要投钱，然後全面崩溃 01/23 15:53
34F：→ bnn : 到时候甩卖 玩家便宜买H100当普通游戏卡用(X 01/23 15:54
35F：推 as6633208 : 只能说老黄带的nv研发晶片有点变态，2年一代，一代 01/23 15:57
36F：→ as6633208 : 效能提升十倍，摩尔定律都没那麽浮夸喔，何况都3奈 01/23 15:57
37F：→ as6633208 : 米快到物理极限了还在冲 01/23 15:57
38F：推 myheartest : 这题和懂不懂AI懂不懂显卡没关系啊 就会不会做生意 01/23 16:02
39F：→ myheartest : 台湾大部分书读很高的人 脑子都很死 不会做生意 01/23 16:02
40F：→ myheartest : 你怎麽讲他们也是转不过来 01/23 16:03
41F：→ myheartest : 资料中心这长久以来就是不赚钱的生意 01/23 16:03
42F：→ myheartest : 二十年来不晓得炒过几次伺服器了 这次有AI包装终於 01/23 16:04
43F：→ myheartest : 给它炒上去 01/23 16:04
44F：→ myheartest : 但骨子里的生意本质就没变啊 01/23 16:04
资料中心一直都是低毛利 大量人力电力的生意,
不然也不会AWS 称霸那麽久, 称霸二十年,
谷歌云主力在公司内部算力需求,
对外服务有心无力的,
就是个又脏又不好赚钱的生意
但是从前没有老黄这麽变态的卷,
靠着虚拟机器出租算力跟虚拟CPU, 云端硬碟空间等等,
还能稍微赚一点钱, 毛利不高,
现在AI资料中心 被老黄卷成这样,
除了炒股功能之外,
全都是大赔跟小赔的差别
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 16:08:50
45F：推 tarcowang : 嗯，AI泡沫要破了，台股只能涨到过年前了。 01/23 16:10
不会,
你还有一年可以炒股,
2026年绝对安全炒股,
至少也要等到OpenAI IPO之後
46F：推 ru04hj4 : 川普大大会不会开放上两个世代卖给买不到新一代的 01/23 16:11
47F：→ ru04hj4 : 国家 01/23 16:11
有呀!
现在已经开放H200卖给中国
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 16:14:51
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 16:15:52
48F：推 harpuia : 问题在於老黄，老黄刀法会加速让GPU淘汰 01/23 16:15
49F：推 yuen1029 : 老黄一开始就开示了 买越多赚越多 都没在听 01/23 16:15
50F：推 minazukimaya: 资料中心的操法 又是7nm以下的制程 五年真的差不多 01/23 16:16
51F：→ harpuia : 你看他以前显卡刀法的技术，就知道会干啥事了 01/23 16:16
52F：推 ChungLi5566 : 现在的AI速度还是太慢了 离泡沫还很远 01/23 16:16
53F：→ minazukimaya: 挖矿全盛期那矿渣寿命都不长 家用才有十年寿命 01/23 16:16
54F：→ harpuia : 新产品会很贵，给高端客户使用，旧产品就慢慢减产 01/23 16:17
55F：→ harpuia : 而且数据中心基本上是24小时运转，大家都知道这种操 01/23 16:18
56F：→ harpuia : 法，寿命会缩短很快 01/23 16:18
57F：→ harpuia : 5-10年是一般桌机玩家的使用方式，不可等同看待 01/23 16:19
58F：推 southpeace : 若算力需求的膨胀超过新gpu 的建置，那旧的gpu 就会 01/23 16:26
59F：→ southpeace : 跟着保值? 01/23 16:26
60F：→ poco0960 : 现在那些ai卡也没办法回收下来给臭打游戏的用 01/23 16:39
61F：→ poco0960 : 真的就变成垃圾 01/23 16:39
62F：→ poco0960 : 以前矿卡烂掉还有修一修便宜卖给打游戏的 01/23 16:40
63F：推 sweep1357 : 好奇大家都知道1.5T美金是虚的奥特曼怎麽还能锁供给 01/23 16:44
没有"大家都知道",
大概全世界只有我说1.5T美金是虚的,
全世界所有的专家跟华尔街都说1.5T美金是真的,
这就看你是用什麽样的角度来解释这1.5T美金
我就用ORCL来当例子,
ORCL从OpenAI的星际之门项目拿到5000亿美金=500B USD的订单,
在财报与会计帐目上面叫做POR 或是什麽我忘了,
就是未实现的合约收入,
但是OpenAI事实上一毛钱都没付给ORCL,
第一笔应缴金额是在2027年,
然後ORCL因为这个500B USD订单股价爆涨两倍,
再拿着这500B USD订单去跟银行借了500B USD,
以及从债市筹资
请问,
这是虚的还是真实的钱,
专家跟华尔街都说这是真实的钱,
ORCL也的确从银行与债市已经拿到钱喔,
钱钱会凭空生出来!!!
真金白银会从天上掉下来
同样的方式,
OpenAI所有的订单, 1.5T订单,
全都用交易或是期货的方式成交,
OpenAI一毛钱都没有付,
这1.5T 就从各方面生出来了
OpenAI现在就是人类史上最大的官商勾结以及话语权,
奥特曼指着一坨大便说值1.5T,
你就能够拿着这坨大便去银行借到1.5T,
你不要管以後还钱跟这大便是否真的值1.5T,
那是全球银行跟美国政府跟孙正义该担心的事情
64F：推 junior020486: 这样子就是老黄毛利太高，天下苦黄久矣 01/23 16:49
65F：推 harpuia : GPU烂掉能修改成显卡回收使用，也只有中国有低人力 01/23 16:50
66F：→ harpuia : 成本能这样玩，看看显卡维修张哥，接单接到赚烂 01/23 16:51
67F：推 junior020486: 那些资料中心的卡就算能下来打游戏，游戏仔不需要量 01/23 16:51
68F：→ junior020486: 那麽大的资料中心退役卡吧 01/23 16:51
69F：→ harpuia : 你看台湾显卡厂商，7星折的做法 ccc 01/23 16:52
70F：→ harpuia : 能收下来就代表你有大量的备料，这在维修上等於低成 01/23 16:53
71F：→ harpuia : 本原物料，所以我才说只有中国有这低人力成本能玩 01/23 16:54
72F：推 pantani : 这样谷歌财报应该很惨吧 用真金白银跟不存在的1.5 01/23 16:56
73F：→ pantani : 兆竞争 01/23 16:56
74F：推 spa41260 : AI发展就是会带来通缩，但美国搞AI是在玩金融游戏 01/23 17:03
75F：→ spa41260 : ，现在被搞成庞氏骗局。只要开始监管循环投资跟收 01/23 17:03
76F：→ spa41260 : 紧gpu抵押贷款的风控，这泡沫就吹不下去 01/23 17:03
77F：推 pantani : 美国是用梦想吸引全球资金到股市来帮他们基建 01/23 17:04
78F：→ pantani : 到时候股市崩盘 消失的是股民的钱 基建会留下来 01/23 17:05
79F：推 harpuia : 很符合川普的作风阿，他以前的事绩不就是搞吹嘘大饼 01/23 17:07
80F：→ harpuia : 吸引资金投资，最终留下烂摊子，拍拍屁股走人 01/23 17:07
81F：推 ProTrader : AI资料中心大概看成电子业版本的商办比较好理解 01/23 17:15
82F：推 jerrychuang : CRWV真的惨 01/23 17:28
83F：推 minazukimaya: Google很稳啦 垂直整合的好处就是成本信号穿透快 01/23 17:28
84F：推 gbman : 矿潮的时候!显卡2-3年就坏了!5年不坏除非低负载XD 01/23 17:59
85F：推 gbman : 还有你说啥修一修更是不可能!美国人工比你买新的贵 01/23 18:01
86F：→ Handsomeshen: 为什麽只能训练不能推理？ 01/23 18:11
训练跟推理都是一样算力的道理,
不会改变赔钱的逻辑,
只要你每年算力便宜10倍,
你就被迫每两三年换一次GPU,
跟训练或推理无关
87F：推 greedypeople: 马斯克好像都自己盖不是? 01/23 18:14
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 18:57:56
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 18:58:47
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 19:01:58
※ 编辑: waitrop (76.103.225.6 美国), 01/23/2026 19:05:02
88F：推 Brioni : 反正1.5兆美金供应链先吃了，至於後面美国银行跟投 01/23 19:56
89F：→ Brioni : 资人吃笋那就是另一回事 01/23 19:56
90F：推 HiuAnOP : 坚定26继续捏！GG一招打天下！ 01/23 23:43