作者onekoni (一猫人我的超人)
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标题Re: [标的] 台积股票质押杠杆
时间Tue Feb 17 16:20:24 2026
用正二跟期货，主要差别是正二不会亏超过自己能承受的钱，由於台股涨跌限制，最惨就
是基金清算。
（期货ETF清算详见元大原油正二清算事件）
自操期货你要考虑连续跌停出不掉怎麽补钱的问题，ETF可以透过券商跟金管会申请延迟
清算。大盘凹单过去的机会不小。
当然如果像2000年一样大盘跌80%，正二大概会跌掉96-99%（看花多久时间跌），该损失
的还是得损失。
但利用这点，投资正二时编列20%准备金，直接投入，到2005大盘收复一半时，已经反手
赚了2000年顶部的1.5倍了。
因此杠杆投资在赚钱时，部份获利了结，编列准备金的效益很高，至於编多少要看大盘最
适杠杆率。
台股33600的当下，20%现金+80%正二是在安全性与资金效率之间取舍的甜蜜点。当然欧印
正二当也不是不行，没黑天鹅赌狗一定比较赚。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.49.79 (台湾)
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※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:20:50
1F：→ yes920101 : 台股怎麽跌，大家都知道大跌捡gg02/17 16:23
2F：嘘 BlueBird5566: 照後镜天王02/17 16:28
3F：→ BlueBird5566: 自操期货也能只开2倍杠杆 关补钱屁事02/17 16:30
负油价期货事件怎麽补你说说看啊
但元大最後只让投资人承受近乎归零的损失而已
相反的例子
中国的「原油宝」直接持有期货
投资人不只归零还倒欠钱
所以你说没差没差在哪
有限责任跟无限责任都分不清
4F：推 CAFEHu : 下跌买GG：「你知道，我知道，独眼龙也知道」02/17 16:35
5F：→ CAFEHu : 要怎麽崩？02/17 16:35
所以也可以少编一点啦 10%效力就很大了
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:38:57
6F：推 ssarc : GG现在几乎是涨5~15後「可能」跌102/17 16:38
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:41:37
7F：推 vincent14 : 所以会有负台积电期货事件吗02/17 16:41
公司应该不至於 而且台积电很难倒啦
但跌80%不是说不可能
金融危机大概大盘能喷掉60-80%
正二底部用准备金抄底就好
可以快速缩短亏损期
用期货要注意盯紧不要爆
还要每天手动减仓
台股可是曾经19天跌停走不掉的那种
用期货一个失误就要倒赔了
正二可以等他爆量隔天进场
8F：推 billy791122 : 不用准备金，真的跌80%直接信贷质押02/17 16:48
也可以！总之有个20%能抄底的机会即可。
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:49:48
9F：→ billy791122 : 我认为有生之年除非大陆打过来，不然已经不可能看到02/17 16:49
10F：→ billy791122 : 跌80%了 02/17 16:49
用信贷不失爲一个不会错过机会成本的方式
不过要确定当下能贷出来
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:50:48
11F：嘘 BlueBird5566: 负油价关大盘指数屁事 有负加权指数? 又在鬼扯了 02/17 16:50
12F：→ BlueBird5566: 正二是比期货有优势 但绝不是你说的补钱问题02/17 16:50
13F：→ BlueBird5566: 20/80也是抄正二哥的50/50 改个数字而已 02/17 16:50
19天跌停走不掉你怎麽办啊
每天要减仓减不了
怎麽维持二倍？
不是没发生过
20/80是动态杠杆
跟5050有什麽关系？
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:52:37
14F：→ BlueBird5566: 只留20%你怎麽知道底部到了？？？02/17 16:51
15F：→ BlueBird5566: 拿历史线图看照後镜都嘛股神02/17 16:51
16F：→ BlueBird5566: 抄正二哥的还不知道正二的优势在哪 在那讲补钱 笑死02/17 16:52
正二优势很多
我说有限责任又不代表只有有限责任
不用每次都从1+1说起
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:54:12
17F：→ Callus : 台股跌超过50% 60% 台积大概也不行 台币也完了~~ 02/17 16:53
很难说 2008大盘60%
但後面还是回来了
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:54:40
18F：→ Callus : 大概是台湾遇到核武 或者战争连三年 或8级以上地震 02/17 16:54
19F：→ Callus : 正常景气循环 景气高点跌了20~25% 有了期权要跌 02/17 16:55
20F：→ Callus : 超过35% 大概很难 ... 还有就是那种世界瘟疫 死了 02/17 16:56
21F：→ Callus : 10%人口 社会勉强崩盘 世界少了8亿人口 新店少3万人02/17 16:57
跌35%的确正常循环就这样
武汉肺炎当时差不多35%
真的跌超过一半也就两次
2000
2008
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 16:59:21
22F：→ Callus : 反正期货有避震弹簧的效果 台股要跌23%以上变很难 02/17 16:58
23F：→ Callus : 2003年以後 才有期货选择权 师父给的数据最早2003 02/17 17:00
24F：嘘 youga : 你自操期货出不掉 正二经理人就有通天本领能出? 02/17 17:01
去查一下正二原油清算元大怎麽凹单的
25F：嘘 kingofsdtw : 後照镜02/17 17:02
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 17:03:39
观落阴你好
26F：→ Callus : 台湾人的人性恐慌点23.6% 韩国人快26%02/17 17:03
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 17:03:59
27F：→ youga : 底部进场就赚1.5倍就更好笑了 你先说底部在哪好吗02/17 17:03
2000年你跌掉99%时进场啊
底部爆量你观察一下
有半年给你入场
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 17:04:47
28F：→ Callus : 超过标准人性恐慌点20% 正常人类会开始惜售 跟麻木 02/17 17:04
29F：→ Callus : 会继续抛售 就是整体经济逼得人不得不卖 股跟房02/17 17:05
30F：→ Callus : 日本泡沫化是跌了66% 香港回归被狙击大概也跌了80%02/17 17:06
31F：推 youga : 好了啦 你就看後照镜开车 正二教不是邪教欸02/17 17:06
观落阴你好
32F：→ Callus : 不得不说 韩国人赌性 ..狼性 跟疯狂 比闽南人汉人狂02/17 17:07
33F：→ rebel : 不要把商品期货跟指数期货混为一谈 背後的差异我不02/17 17:07
34F：→ rebel : 信你不知道02/17 17:07
我知道不会负指数
那个只是比喻
但实际上有连跌停19天过
这时候期货没有天天再平衡
可能就因为无法平仓
超两倍杠杆倒赔
如果当时有正二
可能券商就会跟元大油二一样
在极端情况跟金管会协商清算
至少保证你不会倒欠
连续跌停并且大盘跌幅超过50%
技术上是可能发生的
不用大盘负指数
大盘跌到51%时
正二或两倍期货就可能清算
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 17:09:47
35F：→ Callus : 其实 会跌20%的天灾 或政治谋害 你一定观察得到~~02/17 17:08
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 17:17:35
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 17:22:28
36F：推 thetide0512 : 拿期货来比 怎没想过融资正202/17 17:26
37F：→ thetide0512 : 不过原PO看法是看好台积 不如10倍TSM合约02/17 17:27
38F：嘘 youga : 一直在那边元大 石油正二是有无量锁死逆02/17 17:28
39F：→ youga : 中乐透就乖乖数钱 不要一直到处宣扬投资理念好吗02/17 17:29
元大油二例子就说明极端状况下
券商会帮你跟金管会争取一定豁免
至少保障不倒欠
大盘连跌停不是没发生过
跌超过50%也不是没发生过
同时发生你自己开期货就要承担
机制上etf就0值为限
有限责任下你抄底最多就归零
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 17:35:07
40F：→ fleeaaa : 我都all in 现在根本不会有黑天鹅02/17 17:35
41F：→ fleeaaa : 大家都知道黑天鹅要买 怎麽会跌02/17 17:35
42F：→ onekoni : 确实 爆量抄底已经是基操了02/17 17:36
43F：→ onekoni : 像callus说的目前跌35%已经差不多是黑天鹅跌幅02/17 17:36
44F：推 eknbz : 大过年的，不要起争议啦02/17 17:41
45F：推 Callus : 最低价一定在人性恐慌点之下 恐慌点是成交量最大点 02/17 17:41
46F：嘘 IanLi : 这跟负油价有啥关系，别妖魔鬼怪期货，也别忽视杠02/17 17:54
47F：→ IanLi : 杆ETF是透过期货组成02/17 17:54
没有妖魔化期货 谁妖魔化
我在说明有限责任跟无限责任的差异
我要开三倍以上也是用期货
用期货就要知道有机会因为机制不完善倒赔
即使已经设好停损、弄好买权对冲
0206选择权大屠杀过没多久都忘了？
个人期货操作者本来就弱势
出现规则漏洞问题投资者要自己吞
ETF代操风险相对可控
你看到妖魔那是你的事情
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 18:06:57
48F：推 joeboy : 多少叫底部，-80% -90%？02/17 18:24
2000年目前是最多的一次
大盘-81%
下次是多少下次发生再告诉你
49F：→ adsl12367 : 我觉得是你的表达方式有问题02/17 18:27
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 18:30:54
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 18:33:05
51F：推 FH0101FH : 打仗不用三年，股市一定跌七八成，因为台湾本是浅 02/17 18:53
52F：→ FH0101FH : 碟市场，加上外资撤退，而且有可能撑三年吗？ 02/17 18:53
53F：→ Callus : 按照大陆能力大概是三年都外围巡逻 准热战偶尔炮战 02/17 18:54
54F：推 PttNoMoney : 烂鸟为吵而吵真的难看 那麽行不会自己开一篇分享喔02/17 18:58
55F：→ bndan : 35%是近期已知跌幅上限 = = 就解放日咩..但正2应该02/17 19:03
56F：→ bndan : 等同60%+了吧? = = 到这程度应该连1.6杠的都死了02/17 19:04
57F：→ bndan : 而且认真说30% 35%没感觉 换成点数就不同了 以33K为02/17 19:04
解放日实操
正二跌了50%
然後1.6倍杠的话
那时候动态杠杆要补剩下的钱进去
当时前高 100万
解放日 50+20万
现在270万
比纯正二持仓190万
多了42%左右
我个人实操是95% vs 正二59%
(抄了更多底）
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 19:09:24
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 19:12:17
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 19:12:43
58F：推 APC : 一般人要锻链心性其实可以看看 0206 事件跟美国股市 02/17 19:56
59F：→ APC : 近百年前大崩盘的相似之处。 02/17 19:56
0206大屠杀
最後散户吃掉了大部分亏损
修正bug但钱还是要散户赔
60F：→ gtaped05550 : 期货就是会断头 如果回不来 你怎麽凹？02/17 19:56
61F：嘘 a210510 : 好好过年啦02/17 19:57
吃饱了上来打嘴炮润润喉
62F：→ gtaped05550 : 正二我还可以摆五年不看 期货狂跌 你要去哪补钱02/17 19:57
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 20:04:49
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/17/2026 20:06:17
63F：→ pipipigogo : 商品期货，指数期货，股票期货，虽然都叫期货但都02/17 20:56
64F：→ pipipigogo : 是不一样的东西不要混为一谈02/17 20:56
65F：→ onekoni : 赔钱下限的部份一样 正二不会负02/17 21:01
66F：推 Arkzeon : 怎麽会有一句新店少了三万人？？ 跟新店这麽有执念02/17 22:43
67F：→ Arkzeon : 喔02/17 22:43
68F：嘘 suja : 好的 谢谢喔02/17 23:07
69F：推 hensel : 19天是跌停郭婉容的上古年代了 时空背景也差太多02/17 23:26
70F：→ Gundam77 : 30000*20%=6000，这应该只剩民生金融还撑着02/17 23:32
71F：推 tsainalunba4: 教主 怎麽删别人推文啦02/18 00:20
73F：→ onekoni : 可能编辑文章太久他吃掉了..02/18 00:38
74F：→ onekoni : 编辑文章跟留言时间重叠有时候程式自己吃掉..抱歉 02/18 00:42
75F：→ IanLi : 删推文就违规，没那麽多理由 02/18 07:42
76F：推 SDCREW : 期货的重点在於人性，很难自己维持在2倍02/18 08:35
77F：嘘 loopdiuretic: 看图说故事 怎麽不说跌九十几趴时欧印财富自由02/18 09:32
78F：→ loopdiuretic: 你还是别蹭正二了给大仁哥表演就好02/18 09:33
可以啊 本来就是在股灾捡正二
一两次抓住就翻好几倍
※ 编辑: onekoni (49.216.49.79 台湾), 02/18/2026 10:05:38
79F：推 APC : 用煮东西比喻，期货是自己顾火，ETF 是代客处理…各 02/18 16:18
80F：→ APC : 有各的市场… 02/18 16:18