作者kashima228 (承)
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标题Re: [新闻] 12%就业人口撑起近8成出口 8成台人体感贫
时间Wed Feb 18 15:42:40 2026
本肥科技小奴工 钱多事多 离家远
每年出国N次 一半是出差
你说的是合理没错
但不太符合实际情况
简单以日本来说
现在所得跟台湾差不多
但食衣住都比台湾便宜
行跟育乐个人感觉差不多
那为何台湾人宁愿多花机票钱也要出国玩？
明明还要花更多钱耶
由此可证 不是没有钱
是有钱但不愿意花
尤其食衣住都很贵的情况下
薪水没跟上物价
根本上的就是政府的错好吗
物价又那麽高
我们是什麽很贱的人吗？
※ 引述《jas1123kimo (杰森)》之铭言：
: 分享身边三个真实案例，说明为何许多人「吃不到经济果实」：
: 案例一：拒绝延迟享乐的资工亲戚
: 我有位念私立前段资工的亲戚，我曾在大三时密集辅导他，告诉他只要现在咬牙拚进台清
: 交所洗学历，未来进台积电年薪200万起跳。结果他因为受不了高压跑来哭诉，说看父母
: 收入不高也过得很快乐，他只想要安逸。机会摆在眼前，是他主动选择了放弃高薪入场券
: 。
: 案例二：想发财却吃不了苦的文组朋友
: 一位文组好友月薪3万，扣除房租所剩无几，整天喊着想发财。我教他投资，并建议他下
: 班後去跑Uber或餐厅兼差累积本金。结果他才跑两天就放弃，嫌太累、太痛苦。明明本业
: 工时正常且轻松，却连为财富牺牲一点闲暇时间都不愿意。
: 案例三：缺乏财商与现实感的艺术家
: 我有位艺术家朋友，会固定拿到政府小标案，年薪不到百万。但平常都没存钱投资习惯，
: 因为家里急，他开口向我借40万，提议分10年每月还4千。我向他解释资金的时间价值（
: 机会成本），并拒绝长期，只愿意借短期。
: 我转介给他一个时薪破千的家教机会（教富二代艺术），他说艺术是自由奔放的，不为钱
: 出卖灵魂（大概是这样，我也不太懂他的逻辑）
: 以上都不是我幻想的，这三个人分别卡在：
: 浪费红利：求学时期有机会翻身却选择安逸。
: 执行力低落：想赚钱却无法忍受兼职的劳累，无法累积投资本金。
: 缺乏财商：不懂资本运作与机会成本
: 这让我更确信，能在科技业生存的人，不仅是学历漂亮，更是愿意忍受高工时、高压，
: 并懂得将收入投入股市的执行者。这不是单纯的运气，这是他们应得的阶级回报。
: 原文作者写的
: 12%就业人口撑起近8成出口 8成台人体感贫穷 吃不到经济果实
: 我非常非常不认同
: 我想推文论点已经非常足够，我喂给Gemini总结原文及所有推文
: 1. 「社会达尔文」与个人归因派（最凶狠的一派）
: 这派论点极其直接，认为贫穷纯粹是个人选择与能力问题。
: * 科系选择论： 低薪是因为年轻时不读书、选错科系（如森林系、文组），不选理工电
: 机怪谁？
: * 努力与代价： 科技业高薪是靠「卖肝」、高工时、高压换来的，其他人想要高薪也可
: 以去，但受不了苦就别叫。
: * 优胜劣败： 这就是资本主义的「80/20法则」（甚至K型），强者生存，没竞争力就该
: 被淘汰（蛋雕）。
: * 工作性质歧视： 直言「月薪3、4万的工作谁爱做」、「没人逼你去跑外送或当店员」
: 。
: 2. 投资至上与资产阶级派
: 这派认为劳力赚钱已是过去式，资本利得才是重点。
: * 强迫投资论： 没钱更要投资（买零股、定期定额），不买股票（特别是台积电 2330
: 、0050）就是自己放弃财富重分配的机会。
: * 资产通膨观点： 薪水没涨没关系，股民平均赚百万；本业是投资，工作只是副业。
: * 贫穷是因为「没上车」： 台积电、AI 趋势已经讲很久了，自己不信邪、不做功课，
: 甚至还去放空，赔钱是活该。
: 3. 汇率、通膨与政策牺牲派（总经批判视角）
: 这派观点较为深入，探讨国家政策如何造成贫富差距。
: * 汇率牺牲论： 政府为了保出口（那12%的人），长期压低台币汇率，导致进口物价贵
: 、通膨高。等於是牺牲全民购买力来补贴出口产业。
: * 产业失衡批判： 台湾过度压宝半导体，导致其他产业（传产、服务业）空洞化。传产
: 更面临中国低价倾销，政府却无力保护。
: * 资源分配不均： 水电资源都给了科技业，税收虽然来自科技业，但苦果（高房价、物
: 价）是全民承担。
: 4. 军公教与中产阶级的怨气
: 这是一个非常具体的受害族群讨论。
: * 公仆底层化： 军公教过去是中产，现在薪资调幅远输通膨与科技业，被视为「社会底
: 层」或「贱民」。
: * 福利被砍： 退休金被砍（年改），又没有加班费与分红，导致人才流失，公部门充满
: 「能捞就捞」或「躺平」的心态。
: * 国家定锚失效： 公务员薪资原本是社会中产的定锚，现在定锚烂掉，连带影响一般服
: 务业薪资拉不起来。
: 5. 世代与社会现象观察
: 乡民对未来社会结构的悲观预测。
: * 少子化与外劳化： 因为低薪与高房价，年轻人不敢生。未来低阶工作将全由外籍移工
: （外劳）填补，台湾人如果不是菁英，就会沦为比移工还惨的阶级。
: * 躺平与继承： 努力无用论，除了当科技新贵，剩下的只能靠继承长辈资产，否则翻身
: 无望。
: * 体感贫穷的真相： 虽然数据亮眼（GDP高），但那是因为贫富差距拉大（K型复苏），
: 大部分人处於K的下端，当然觉得穷。
: 6. 菁英贡献的反击（科技业观点）
: * 缴税大户： 12%的人缴了绝大多数的税，撑起健保、建设与社福，其余88%的人其实是
: 「搭便车」的受益者。
: * 外溢效应： 科技业赚钱也会消费（房地产、餐饮、服务），理论上会带动周边经济，
: 若其他人没感觉是因为自己处於「非相关产业链」。
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1F：推 hensel : 是 02/18 15:43
2F：推 ssarc : 现在不买房不结婚不生娃，赚的钱通通花掉 02/18 15:44
3F：→ kashima228 : 房子那麽贵 买不起啊 02/18 15:45
4F：推 kohara : 日本住没有比较便宜，租屋其实比较贵 02/18 15:46
5F：→ kashima228 : 一切以买房为前提 02/18 15:47
6F：→ twistfist : 食要自己煮才便宜…住的话台湾房租便宜自己买又低 02/18 15:47
7F：→ twistfist : 税，行，日本交通明明超贵…育台湾也是便宜，你真 02/18 15:47
8F：→ twistfist : 的所得一样缴的税也是少 02/18 15:47
9F：→ twistfist : 日本砸一堆钱维护环境，当观光客去爽是不错啦 02/18 15:48
10F：推 kohara : 为什麽台湾都觉得买不起房就是被剥削......这麽多人 02/18 15:49
11F：→ kohara : 想买房，房价就不会跌啊 02/18 15:49
12F：→ painvano : 最好食衣住都比台湾便宜= = 要不要看关东地区的房租 02/18 15:50
15F：→ painvano : 日本人都是笨蛋 不买房去租那贵得要死的房子 02/18 15:50
17F：推 seemoon2000 : 台湾是房价比日本贵 日本是房租比台湾高 这篇文章 02/18 15:51
18F：→ seemoon2000 : 体现的就是他不想租房子 只想买房子 所以看房价 02/18 15:51
19F：嘘 ivan761016 : 去日本没缴税金当然觉得便宜，月薪资所得直接扣20% 02/18 15:51
20F：→ seemoon2000 : 然後日本在300万台币上抽得税还比台湾高 那你怎麽 02/18 15:53
21F：→ seemoon2000 : 没发现是台湾对收入高的人太好的结论... 02/18 15:53
22F：→ bouedx : 大家都不买 就会跌了 嫌贵请不要买 回归市场机制 02/18 15:54
23F：推 icedog122 : 台湾外食明明就比日本便宜... 02/18 15:54
24F：推 Jimstronger : 网路上查一下就有客观数据了....日本日常生活成本 02/18 15:54
25F：→ Jimstronger : 比台湾高多了，健保、厚生年金、还有特有的居民税 02/18 15:54
26F：→ Jimstronger : ，实质可支配薪资比台湾低 02/18 15:54
27F：→ Jimstronger : 台湾就是一个适合低成本生活、方便到很容易随便的 02/18 15:55
28F：→ Jimstronger : 地方 02/18 15:55
29F：→ painvano : 全台湾有49%的申报户没有缴综所税 有哪个已开发国家 02/18 15:55
30F：→ painvano : 比台湾扯吗？XD 02/18 15:55
31F：→ ivan761016 : 日本的租金指数超过台北不少租房就不用想要买房了 02/18 15:55
32F：→ twistfist : 问题是日本房子有得没得税多所以才便宜，就朝三暮 02/18 15:55
33F：→ twistfist : 四而已 02/18 15:55
34F：推 icedog122 : 日本超商现在也一堆阿三 台湾至少还没用到印度 02/18 15:56
35F：嘘 swbthj : 因为你没缴日本的税 02/18 15:56
36F：→ amigowei : 日本一杯coco 一百多台币 02/18 15:56
37F：→ painvano : 台湾个人综所税占GDP的比例太低 关键就是中产与穷人 02/18 15:56
38F：→ painvano : 缴太少综所税 这样对富人还不够严苛吗? 02/18 15:57
39F：推 nornor0415 : ?? 到底哪里日本物价比较便宜 ?? 02/18 15:57
40F：→ bndan : 这还没说到在路边摆摊和开小店面逃税仔的部份 = = 02/18 15:57
41F：→ alanjiang : 那去日本工作生活啊ww 02/18 15:57
42F：→ nornor0415 : 台湾食衣住都很贵?? 真的是被洗脑的傻子 02/18 15:58
43F：→ bndan : 认真台湾税制已经是超级新手级的...在这种地方都能 02/18 15:58
44F：→ bndan : 嫌没机会 = = 那..其他更难的怎办? 资本主义新手村 02/18 15:58
45F：推 icedog122 : 不管啦 日本牛奶好喝又便宜 02/18 15:59
46F：→ bndan : 法规新手村(就是可以违法赌不被抓到的那种 EX:摆摊) 02/18 15:59
47F：推 ssarc : 一堆人说中华民国万万税的，是没见过卖股票要缴税 02/18 15:59
48F：→ ssarc : 就对了 02/18 15:59
49F：→ bndan : 个人税新手村...= = 要找这三条都合 应该只有台湾 02/18 15:59
50F：→ jie5317 : 日本房子持有成本高，但房价落差算起来还是很便宜 02/18 16:00
51F：→ bndan : 证交税+股利个人所得税 比 证所税少多了 = = 02/18 16:00
52F：→ jie5317 : 但日本豪宅是真的贵，房价跟成本都贵 02/18 16:01
54F：→ yaomac : 物价排名台北已经超过东京 还要鬼扯些什麽 02/18 16:03
55F：→ painvano : 因为日币严重贬值 02/18 16:04
56F：→ ivan761016 : 日币贬成这样当然便宜... 02/18 16:05
57F：→ painvano : 还有台北餐饮房租交通还是比东京便宜 02/18 16:07
58F：推 pighong : 拉面来比，确实日本比较便宜了 但是其余食物并没有 02/18 16:08
59F：嘘 forb9823018 : 1.汇率 2. 日本生活各种税 02/18 16:09
60F：→ painvano : 你要在日本吃胡须张也比台湾贵啊XD 02/18 16:09
61F：推 icedog122 : 日本鼎泰丰也比台湾贵 02/18 16:10
62F：推 veter : 台湾的外食算便宜了，你天天三餐都外食也没问题， 02/18 16:12
63F：→ veter : 到了欧美应该没那个财力三餐都外食 02/18 16:12
64F：推 qwe78971 : 台湾 物价比世界各国高 有什麽好争辩的 02/18 16:14
65F：→ qwe78971 : 整天在那外食外食 笑死猪都叫不出来这麽蠢的叫声 02/18 16:15
66F：→ qwe78971 : 外食是必备吗 住房怎麽不说 台北买一间 纽约买一层 02/18 16:15
67F：→ qwe78971 : 台北买一层纽约买一栋 02/18 16:15
68F：→ qwe78971 : 难怪 经济历史最差 生育史上最低 自杀率新高 还是 02/18 16:17
69F：→ qwe78971 : 会有傻瓜觉得棒 原来是脑子不好 哈哈哈哈 02/18 16:17
70F：推 a210510 : 盘子国啊 物价太便宜还会被嫌就知道多夸张 02/18 16:18
71F：→ alanjiang : 台湾鲁蛇天堂不是讲假的，觉得是假的赶快出国 02/18 16:18
72F：推 paunch : 台湾不用缴税的人太多,根本鲁蛇天堂,身在福中不知福 02/18 16:21
73F：→ twistfist : 纽约这麽好买美国人干嘛抱怨租金XD 直接买啊 02/18 16:21
74F：推 mecca : 堆低成本生活、方便到很容易随便 02/18 16:22
75F：→ alanjiang : 只会讲买房，不会讲持有成本，很棒 02/18 16:23
76F：→ henrk : 为啥觉得出国只是多机票钱，参团出国包三餐包交通 02/18 16:26
77F：→ henrk : ，台湾景点吃三餐超贵的。如果自由行，吃喝也是便 02/18 16:26
78F：→ henrk : 宜许多 02/18 16:26
79F：→ kashima228 : 台湾买房还有房贷呢 呵呵 02/18 16:26
81F：→ painvano : 还要缴某些人最讨厌的绿电税喔XDD 02/18 16:26
82F：→ alanjiang : 低利房贷居然还会被嫌，这真是太神奇惹 02/18 16:28
83F：推 seemoon2000 : 所以纽约人买房都是全款吗 呵呵 02/18 16:28
84F：嘘 ntubuta : 这样都能嫌 的确是很贱的人 哈 02/18 16:30
85F：→ alanjiang : 美帝都是6趴耶，嫌台湾2趴太低的确应该去美国购屋ww 02/18 16:32
86F：推 ADS1 : 这边的人税率级距都是20%以上吧 02/18 16:34
87F：→ jie5317 : 一般人在台湾生活真的很爽了啦 02/18 16:34
88F：嘘 LeMirage2000: ...你真的在日本生活过？ 02/18 16:35
89F：推 noahlin : 看人口移动的方向就知道了 乾净的空气 安全的交通 02/18 16:36
90F：→ noahlin : 整洁的市容 只看数字这些都不算没错啦 02/18 16:36
91F：→ noahlin : 台湾就是要过六七十分生活的成本很低 要八十分以上 02/18 16:36
92F：→ noahlin : 就要被当盘子薛 02/18 16:36
93F：→ painvano : 空气治安交通市容也是靠多收的税换来的啊 你觉得值 02/18 16:39
94F：→ painvano : 得就移民 你也得适应那边的习惯 不然会被罚钱 02/18 16:39
95F：→ painvano : 台湾的税负算很轻的 还想要便宜又大碗? 02/18 16:39
96F：嘘 Kt51000 : 现在是一条龙出动了吗，怎麽好多平行世界的人"凭感 02/18 16:40
97F：→ Kt51000 : 觉"发文 02/18 16:40
98F：→ offstage : 台湾是一个 一群穷人会怒喊 我们怎麽还不够幸福 的 02/18 16:43
99F：→ offstage : 地方..但这些人的「不够幸福」，是花了大量税金堆 02/18 16:43
100F：嘘 twic : 日本生活不便宜 02/18 16:44
101F：→ offstage : 出来的。而房价太高，房屋持有率比各国都高，但持有 02/18 16:44
102F：→ offstage : 税却比大部分国家都低。 02/18 16:44
103F：→ offstage : 至於健保..就是有钱人缴数倍於一般人的保费，以及 02/18 16:45
104F：→ offstage : 压榨医疗基层所呈现出来的傲视於世界的高级服务( 02/18 16:45
105F：→ offstage : 真正活不下去的国家，年轻人都出国当外劳了 02/18 16:46
106F：嘘 clisan : 因为你不用缴日本人等级的税 02/18 16:46
107F：推 rebel : 我想问 去日本没收入躺平的话成本低吗 02/18 16:47
108F：嘘 cityhunter04: 日本人的所得啥时跟台湾一样了？人家平均有5-6万… 02/18 16:47
109F：推 offstage : 日本没技能就能过得好的话，大久保公园就不会那麽 02/18 16:50
110F：→ offstage : 多年轻女孩了。 02/18 16:51
111F：→ offstage : 一样年纪一样没技能的年轻女孩，在台湾相对还是容易 02/18 16:51
112F：→ offstage : 找到一份可以养活自己的合法工作，导致台湾本土茶 02/18 16:51
113F：→ bndan : 从卖性价值角度来看 = = 台湾叫赚快钱 日本叫求生存 02/18 16:51
114F：→ offstage : 价格异常的高，考虑国民所得的话，比新加坡还高。 02/18 16:52
115F：→ bndan : 当然这块在性相关的价值观也有不同就是了...XD 02/18 16:52
116F：推 JoyceTong : @painvano 扣税完不到台币28k，你要不要乾脆回台… 02/18 16:52
117F：嘘 gametv : 没在日本工作，只是旅游就评论日本居住生活？ 02/18 16:56
118F：推 Sawilliam : 美帝利率6% 房屋税3% 房3000万 税每年90万 加利率 02/18 16:57
119F：→ Sawilliam : 这些成本考虑下去 怎麽会觉得在台湾买不起 在美国 02/18 16:57
120F：→ Sawilliam : 就养的起房.. 02/18 16:57
121F：→ maple76226 : 这边在讨论的都在台湾工作吧 02/18 16:58
122F：推 offstage : 然後讲物价高，这也很现实。如果你想用低价享受到 02/18 16:59
123F：→ offstage : 更高品质的服务，那就是服务提供者过度竞争。 02/18 16:59
124F：→ CorkiN : 日本薪水起手式八折…讨论生活成本一堆人都很自助 02/18 16:59
125F：→ CorkiN : 餐只讲/只理解很片面的东西总是觉得自己最可怜我过 02/18 16:59
126F：→ CorkiN : 得不好都是别人害的 02/18 16:59
127F：→ offstage : 新加坡樟宜机场超美味的排骨炒饭，一份8元新币， 02/18 16:59
128F：→ cherokee2006: 你是 02/18 17:00
129F：→ maple76226 : painvano贴的那张图是网路上抓的吧，记得是5年前报 02/18 17:00
130F：→ maple76226 : 导的图 02/18 17:00
131F：→ CorkiN : 日本行超贵，去日本自驾过就知道台湾的过路费跟他 02/18 17:00
132F：→ CorkiN : 们比跟没有差不多== 02/18 17:00
133F：→ offstage : 折合台币176元，一杯现榨柳丁之2元新币约44台币。 02/18 17:00
134F：→ offstage : 但新加坡人均收入大概我们三倍，意味着他们那些提 02/18 17:00
135F：→ CorkiN : 过路费&车票跟台湾比都贵 02/18 17:01
136F：→ offstage : 供低价餐饮服务的人，是赚着非常微薄的薪水，活在 02/18 17:01
137F：→ offstage : 一个高物价的城市。包一位20多岁年轻妹子整晚的费用 02/18 17:01
138F：→ offstage : 是400~800新币，约8800~17600台币，不考虑收入水准 02/18 17:02
139F：→ offstage : 都比台湾还便宜了，表示他们赚得比台湾女生还辛苦 02/18 17:02
140F：→ baz06 : 纽约最好有那麽好买？有听过买一栋，但是是买百年古 02/18 17:03
141F：→ baz06 : 蹟的，这屋龄台湾人受得了？ 02/18 17:03
142F：推 rebel : 为什麽楼上会知道包一个年轻妹子的价码 02/18 17:05
143F：→ alanjiang : 见多识广啊www 像俺就见识浅薄完全没有这方面的见闻 02/18 17:07
144F：嘘 jay0117 : 日本生活成本高很多 去玩而已真当定居？ 02/18 17:13
145F：推 ssarc : 台湾的税很低，台湾的工作薪资不高，台湾很难买房 02/18 17:15
146F：→ ssarc : 结婚生养小孩，台湾不存钱买房养小孩很容易月月出 02/18 17:15
147F：→ ssarc : 国吃大餐，这些都不冲突 02/18 17:15
148F：→ ssarc : 请问包养20岁妹子一晚的台湾行情价是多少？ 02/18 17:16
149F：推 offstage : 因为我很多新加坡朋友啦..真的不是我 XD 02/18 17:17
150F：→ offstage : 台湾的妹的行情喔..看看6j哥最近的开销? XD 02/18 17:18
151F：→ offstage : 我朋友说一小时15000才有比较正常的台湾妹 02/18 17:19
152F：→ b9513227 : 旅行个几次就吹别国好棒棒的 那个高税瞎了喔 02/18 17:25
153F：推 seemoon2000 : 我知道不是你 那你朋友可以多分享一点吗 02/18 17:25
154F：→ b9513227 : 在讲句实在的 真的这麽棒 怎麽你还在台湾? 02/18 17:26
155F：推 ssarc : 一小时一万五，一晚就要十几万....台湾妹子真抢手 02/18 17:28
156F：推 shyshyan : 在台湾买不起房 你怎不说是你只想买新房？ 02/18 17:28
157F：→ TsBC : 台湾平价外食是建立在低价劳工的基础上，而旅游贵 02/18 17:29
158F：→ TsBC : 物价高，服务业薪水却不高，老板也苦哈哈，还不都是 02/18 17:29
159F：→ TsBC : 被房价、店租吃死死！ 02/18 17:29
160F：推 a9724145300 : 谢喜台不喜离 02/18 17:33
161F：嘘 fisher6879 : 不就是赚得多才觉得去日本便宜吗==？ 02/18 17:37
162F：→ zeches2001 : 说台湾外食便宜，应该没考虑薪资和假期长短因素 02/18 17:42
163F：推 lc85301 : 台湾机车归零汽车减半广设人行道再来谈 02/18 17:44
164F：→ lc85301 : 观光，我是去观光不是去玩命 02/18 17:44
165F：→ lc85301 : 大家为什麽放假就跑日本，因为日本没有一堆汽机车啊 02/18 17:45
166F：嘘 ItIsaLongID : 没考虑税啦87 02/18 17:47
167F：推 Yamamy : 日本交通比台湾贵，哪有差不多 02/18 17:52
168F：→ bndan : 讨论没关系 但不要露底阿 XDDD 价格讲的太细很危险 02/18 17:56
169F：→ bndan : 但以台湾来看 高级一点的就比新加坡贵了..所以真要 02/18 17:57
170F：→ bndan : 说 台湾还没到求生存卖性的等级.. 02/18 17:57
171F：推 hihi29 : 外食明明台湾比较便宜啊 还是你不吃卤肉饭 便当店 02/18 18:05
172F：→ hihi29 : 面摊之类的 02/18 18:05
173F：推 sd785 : 日本食衣确实比台湾便宜 住的隐性成本比台湾高很多 02/18 18:11
174F：→ sd785 : 行比台湾贵 育乐的选择性成分比较高不应列入讨论 02/18 18:11
175F：推 lc85301 : 日本交通贵但至少有人行道没有一堆机车，大胜 02/18 18:11
176F：→ alanjiang : 是的，台湾的人行道超级落後，可怜 02/18 18:13
177F：→ painvano : 要整治人行道可以啊 但你会看到一堆民众出来靠北 02/18 18:23
178F：→ painvano : 然後把铁腕整治的官员赶下台XD 02/18 18:24
179F：推 apilove : 去东京我也觉的很奇怪为什麽行人不用跑酷 02/18 18:37
180F：嘘 cityhunter04: 扯交通真的笑死！你们都开车、坐公车？ 02/18 18:40
181F：嘘 HRyan : 感觉文 02/18 18:47
182F：推 greedypeople: 日本吃的我觉得可能比台北便宜 台湾就难讲 02/18 18:49
183F：嘘 twic : 去旅游 关当地汽机车屁事 02/18 19:03
184F：→ twic : 去日本是因为台湾可支配所得追上这通缩国家了 02/18 19:05
185F：嘘 sora10032 : 感觉文 失败者最爱 02/18 19:06
186F：嘘 sora10032 : 跟这种人沟通 真要他去日本打拼 又做不到 然後整天 02/18 19:09
187F：→ sora10032 : 感觉 真觉得去日本躺平就可以变有钱了 02/18 19:09
188F：→ b9513227 : 低端整天吹日本 然後死赖在台湾不走 鲁到笑死 02/18 19:12
189F：推 Jeff1989 : 多劳多得 合理 02/18 19:21
190F：推 masatomarisa: 刚到日本工作，日本是买东西便宜，房子、车子等， 02/18 19:40
191F：→ masatomarisa: 但维护费很贵，税比较高，餐饮自己煮虽然便宜，但 02/18 19:40
192F：→ masatomarisa: 水电瓦斯可能不一定比较划算，交通费与过路费更是 02/18 19:40
193F：→ masatomarisa: 贵，供参 02/18 19:40
194F：推 JoyceTong : 请问painvano大，好奇你怎麽会想去日本工作 02/18 19:48
195F：→ JoyceTong : 扣完税换算台币不到28k，这样真的能活下去吗？ 02/18 19:49
196F：→ maple76226 : 楼上他没去吧，那张图是好几年前的图，用抓的 02/18 19:54
197F：→ maple76226 : 发那张图的现在还在更新X，还活着 02/18 19:55
198F：推 offstage : bn大说的没错啊，台湾的就业环境，还不到需要让人 02/18 20:11
199F：→ offstage : 为了求生存必须做性产业，供给太少所以价格很高。 02/18 20:11
200F：嘘 guowei616 : 你出国的物价感觉怎跟我完全不同 我怎觉得整体物价 02/18 20:19
201F：→ guowei616 : 台湾还是很低 日本也是因为这几年贬太多才稍微觉得 02/18 20:19
202F：→ guowei616 : 有便宜 日本人自己也在唉唉叫通膨 台湾底层阶层去 02/18 20:19
203F：→ guowei616 : 其他国家只会活的更惨不会更好 02/18 20:19
204F：→ jjjj222 : 台湾的底层, 在国际上已经算很好了... 02/18 20:21
205F：→ jjjj222 : 但是因为那些人是底层, 所以不知道国外怎样 02/18 20:21
206F：→ jjjj222 : 整天拿顶流欧美日来比, 就是个错误 02/18 20:21
207F：→ guowei616 : 连台湾都混不好的人 去其他国家只会更惨 02/18 20:22
208F：→ jjjj222 : 你读书会整天跟书卷比吗? 02/18 20:22
209F：推 offstage : 推 连台湾都混不好的人 去其他国家只会更惨 02/18 20:25
210F：推 lc85301 : 出去玩当然选品质好又安静的地方 02/18 20:50
211F：推 rahim : 日本光那个税金跟水电费…台湾爽多了好嘛 02/18 22:16
212F：嘘 Suicopas : 台湾的免税门槛放来日本得缴两成的税 02/19 01:57
213F：→ Suicopas : 我带朋友到台湾玩也是很爽 特别是那个有跟没有一样 02/19 02:04
214F：→ Suicopas : 的交通费 02/19 02:04
215F：推 dinotea : 4 02/19 07:48
216F：→ kashima228 : 台湾物价最好低啦 光是吃日本就便宜不少 02/19 09:36
217F：推 sasaflight : 近几年觉得日本吃便宜应该是跟汇率有关 02/19 12:44
218F：推 maxwells : 日本物价那麽低,去日本才能正常消费 02/19 13:17
219F：推 alexstag : 科技业写这种真的没救 02/19 13:20
220F：→ Rickyyy : 没错我们的确是比较近的人，要认清自己的阶级地位 02/19 13:31
221F：→ Rickyyy : 在亚洲的骑士练基本上就是日本-韩国-台湾-中国-其他 02/19 13:32
222F：→ Rickyyy : 东南亚 02/19 13:32
223F：→ Rickyyy : 香港新加坡不熟悉 02/19 13:32
224F：嘘 abby2007 : 蛤 02/20 14:05