作者onekoni (一猫人我的超人)
看板Stock
标题[标的] NVDA 分析信用评等比美债好
时间Tue Jun 2 10:58:01 2026
标的：NVDA
分类：讨论
分析/正文：
NV在财报後发生了一些有趣的变化…
https://i.mopix.cc/NYo41R.jpg
这是5/29 NV 215时的数据，我们拿来跟去年关税股灾对比。
https://i.mopix.cc/7i5C5M.jpg
会惊人的发现，开完财报跌到215的NV，估值居然比关税股灾时便宜。
财务更健康，本益比与成长比更低。
我们可以从另一个角度检视，辉达的盈余殖利率（将股票视为债券来估价）。
1/24.1=4.15%
这是什麽概念呢？
短期国库券 3.8%，一家引领AI经济，70%净利的科技巨头，盈余殖利率居然高过无风险利
率。
https://i.mopix.cc/nP3ZCO.jpg
从债券5年违约掉期也可以看到，辉达目前的信用高过美国政府（38 vs 40），债券市场
认为辉达的安全性高过美国公债。
我们都把短债视为现金，但辉达在财报後祭出回购+股息提高+绝佳成长性，已经比现金还
现金了。
当然这是215元以下的辉达，如果盈余殖利率低於国库券，就不能这样看。
我自己也在当天发现辉达信用超过美国，这种根本不应该发生的事情发生时，将原有的投
资组合，卖出亚马逊增持辉达，调整为 75%正二 25%辉达，达成150%曝险。
=============
原组合（辉达财报前）
正二50% * 2倍杠杆= 100%
亚马逊25%
辉达25%
100%+25%+25%=150%
新组合 （财报杀估值後）
正二 75% * 2倍杠杆 = 150%
辉达 25% * 0（准现金） = 0%
150%+0%=150%
=============
当然这个配置是按照内在价值评比的标准，如果买不到那麽低的辉达，不能这样计算。
然後调整完隔周辉达就….
https://i.mopix.cc/NPnwRh.jpg
果然超过美国国债安全性就会触发债券买盘，保底力量不会轻易消失。债券市场量体比股
票大非常多。
更何况辉达还有大量的回购没执行。
这种短暂的机会之窗开启真的非常有趣，你能想像有家公司比国债更安全吗，就是人人厌
弃的老黄。
https://i.mopix.cc/qfDQmx.jpg
https://i.mopix.cc/pCGo1U.jpg
进退场机制：讨论免填
https://i.mopix.cc/CY73HT.jpg
275股增持到350股，成本196，准现金的安全边际180，只要一年内不低於180，就比现金
划算。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.218.143.2 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1780369085.A.0B8.html
1F：推 StephenCurry: 无脑多, 但会看着隔壁高铁喷到月球, 跟2330一样06/02 10:59
2F：推 schula : 推推06/02 11:00
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:00:54
3F：推 bpq302302 : 赚再多都不如1楼签大约 06/02 11:00
4F：推 Muilie : 你的类现金配置NV太喷了！ 请你卖掉！06/02 11:01
卖掉换更危险的现金吗？
我卖现金换老黄！老黄是世界上最安全的资产
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:02:37
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:03:43
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:05:07
5F：推 macetyl : 才刚开始 他拉了一堆台厂一起赚钱「陪葬」 他买50006/02 11:08
6F：→ macetyl : 晶片，要卖2000的设备给这些厂做Ai 优化 大家都发06/02 11:08
7F：→ macetyl : 财耶06/02 11:08
8F：推 andy3231 : 有点酷学习了感谢06/02 11:09
9F：推 HarukaLM : 辉达有得涨罗06/02 11:09
10F：推 blargelp : 「短期国库券 3.8%，一家引领AI经济，70%净利的科技06/02 11:10
11F：→ blargelp : 巨头，盈余殖利率居然高过无风险利 率。」？？？？ 06/02 11:10
12F：→ blargelp : ？？？？？？ 不该吗06/02 11:10
正常这种成长股盈余殖利率应该落在1-2%之间
老黄冲到4%几乎是不可能发生的事
（下周就立刻被买爆）
https://i.mopix.cc/e0RkiD.jpg
13F：→ macetyl : Pua一堆大佬 谁不听话来吃路边摊就知道谁不忠诚 这06/02 11:10
14F：→ macetyl : 套帝王学会帮他建造自己的古惑帝国06/02 11:10
15F：推 komeko : 一直抱着就好：）06/02 11:10
16F：推 david0426 : 老黄跟魏哲家已经大到倒不了了06/02 11:10
17F：→ a71085 : 老黄定存跟你开玩笑的吗06/02 11:10
18F：→ chordate : 这个金融时报满早就有在说06/02 11:11
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:12:15
19F：→ macetyl : 这样台湾不强大才有鬼 等同变形的韩国企业06/02 11:11
20F：→ chordate : 不过不能转06/02 11:11
21F：嘘 sheep2009 : 低调06/02 11:11
22F：→ macetyl : 这套可以跟欧美唯利是图的抛弃式主义抗衡 九索连舟 06/02 11:15
23F：→ macetyl : 如履平地 06/02 11:15
老黄已经被认证比粪川可靠
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:16:48
24F：推 lightson : 就老黄信用比川普好 06/02 11:20
25F：推 gladopo : 的确老黄比粪川有信用 06/02 11:21
26F：推 kohanchen : 低调低调 06/02 11:23
27F：推 Yoimiya : 昨晚喷了一根06/02 11:24
28F：推 BBKOX : 现代版的保护伞公司06/02 11:33
29F：→ BBKOX : 现实版06/02 11:33
30F：推 Sonas : 老黄蛋雕 通通蛋雕06/02 11:34
31F：推 as6633208 : 月球06/02 11:35
32F：推 chlechin : 难得好文 推推 06/02 11:35
33F：→ sheep2009 : 只要给NV产能跟电力 他给你全世界 06/02 11:36
34F：→ sing60905 : AI教父开玩笑 所有巨头的根 他没信用 谁有信用 06/02 11:39
35F：推 Hideinshadow: 老黄的信用确实比川普好 川普整天搞事刷存在感 基 06/02 11:40
36F：→ Hideinshadow: 本上就是个滋事型网红 生怕大家忘了他06/02 11:40
37F：推 g27834618 : 川普真的把美国信用透支了 06/02 11:40
38F：推 ssarc : 他对台湾算很友善了，至少来台五次以上06/02 11:40
39F：→ ssarc : 台湾科技业有他整合也不至於变成一盘散沙给人杀 06/02 11:41
没有老黄 台湾科技业会被巨头用库克手法吃光抹净
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:42:14
40F：推 apple840622 : 感谢好文章 06/02 11:42
41F：嘘 a000000000 : 尼干嘛不直接讲pe 拿pe看尼不就要欧印一堆记忆体惹 06/02 11:42
记忆体的信用掉期没有比美国债低啊==那是高风险高成长 债券市场是有给dram美国国债
安全性？
42F：推 ohlong : 以後会变Cyberpunk 里面富可敌国的公司06/02 11:44
真的 eps推升的涨幅最可靠
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:45:30
43F：推 burgesswsho : 您是不是搞错风险溢酬的观念了，殖利率只高一点点 06/02 11:45
我搞错的话那债券市场也都错了：p有没有可能是你误解了甚麽？我又改变不了债券市场
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:47:03
44F：→ burgesswsho : 表示风险溢酬极低、股价未显着低估。不是安全性推估 06/02 11:46
https://i.mopix.cc/cwcVET.jpg
请你解释为什麽债券市场给予老黄比美国国债更低的掉期？这是真金白银交易出来的安全
订价喔
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:47:57
45F：推 macetyl : 欧美就是内心自己以为自己最优越然後还假仁假义说 06/02 11:48
46F：→ macetyl : 人皆平等 禁止歧视 代工厂就是之前被不断压榨 现在 06/02 11:48
47F：→ macetyl : 老黄这招等於掐住巨头命脉 打蛇打七寸 06/02 11:48
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:49:23
48F：推 dan000001 : 这就是老黄金？ 06/02 11:50
有梗 老黄金是新黄金
49F：推 devilsabre : 推06/02 11:51
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:51:39
50F：推 burgesswsho : 个人观点，技术面溢价和实质超越不同。当美国主权06/02 11:54
51F：→ burgesswsho : 实质违约，美国企业运营风险很难比较低。 06/02 11:54
52F：→ burgesswsho : 但是，您当然可以觉得美企可以超越并独善其身06/02 11:55
不是 我认为怎样不重要
债券市场怎麽认为更重要
因为债券市场套利买盘比股票市场更巨大无情
套利触发就买
根本不管股市逻辑
53F：推 s881720 : 相信黄董 年底就懂06/02 11:55
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:57:10
54F：推 s13541298 : 感觉船太大 市值太高 涨不太动 跟gg一样06/02 11:56
55F：→ s13541298 : 但长期向上是没错 我自己也有持有 06/02 11:57
债券市场把它当定存
我也跟着当
调高其他部位的杠杆
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 11:58:13
56F：嘘 maplefff : 根本不知道你在估杀小, CDS标的是辉达的债券06/02 11:59
57F：→ maplefff : 你估的是辉达的股票, 到底在乱比什麽东西06/02 11:59
58F：→ maplefff : 不要在这边瞎扯好不好06/02 11:59
辉达安全性高过美国债
债券市场购入大量辉达公司债
公司债拉升股价
懂了吗==
安全性又不是分开的
你可以买辉达公司债啊
但殖利率跟盈余殖利率差不多
你干嘛买债券不直接买股权？？？
59F：→ onekoni : 阿辉达的公司安全性高过美国国债啊 你在说什麽06/02 12:00
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:01:23
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:02:32
60F：嘘 maplefff : 然後咧, 辉达的债券安全性高於美国国债 06/02 12:02
61F：→ maplefff : 所以辉达的股票就要涨, 中间是什麽狗屁逻辑 06/02 12:02
63F：→ onekoni : 公司债被抢购跟股价无关 真好笑06/02 12:03
64F：→ onekoni : 你可以买殖利率差不多的股票何必买债 强迫症喔06/02 12:04
65F：嘘 maplefff : 所以辉达发多少公司债回购，你叫AI回答一下06/02 12:04
66F：→ onekoni : 辉达债券不倒公司倒 笑死我 抱歉那时美国先倒了 06/02 12:04
67F：→ onekoni : 公司债是债券市场买的 辉达是回购股权 06/02 12:05
68F：→ onekoni : 搞清楚好吗 06/02 12:05
69F：嘘 maplefff : 原来你也知道喔公司发债和公司回购一点关系都没有06/02 12:07
70F：→ maplefff : 那你到底在比什麽06/02 12:07
我晕了
债券市场先交易出辉达债的安全性
对冲基金就会买入辉达股票来对冲风险
同时辉达也会在过低时回购股权
没有债券市场担保安全性
对冲基金不会买辉达来配对交易
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:09:58
71F：嘘 maplefff : 还抢购债券咧, 辉达债券只有80亿, 你要去哪里买啦 06/02 12:08
CDS是衍生商品 要多少有多少
72F：→ Vinccc : 你看CDS辉达比美债低 这是债券市场 债券和股票市场06/02 12:10
73F：→ Vinccc : 不同... 安全性虽然绑一起 但回报完全不同06/02 12:10
对啊 所以如果殖利率跟盈余殖利率差不多你干嘛买债 直接买该公司
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:10:55
74F：推 harry9780104: 不是 你的操作就是把AMZ转正二 NV部位没变欸 简单 06/02 12:11
75F：→ harry9780104: 来说就是看坏AMZ看好正二 NV中性 然後整篇扯NV壮胆 06/02 12:11
76F：→ harry9780104: …感觉是有点怪怪的啦 06/02 12:11
笑死看不懂就扯壮胆
辉达先变准现金
我才能调高其他风险杠杆部位
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:12:56
77F：→ wr : 其实广义来说 辉达的信用度是没办法超越美国的 06/02 12:12
78F：推 Vinccc : 辉达债券如果安全性被高估 超过美债 反而应该是放06/02 12:13
79F：→ Vinccc : 空辉达公司债06/02 12:13
好像债券市场不这麽想喔
也许市场错了吧！
80F：嘘 ken123321987: 大牛市一来什麽言论都看得到 看完这篇没觉得有问题06/02 12:13
81F：→ ken123321987: 的要好好想想 不然崩盘的时候骨癌只会把你当流动性06/02 12:13
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:13:48
82F：→ wr : 如果把美国视为一间公司的话可以 但美国终究是国家06/02 12:14
83F：→ Vinccc : 买股票是为了成长性 买债不是为了成长性 没有什麽06/02 12:14
84F：→ Vinccc : 绝对买股票或是买债的逻辑06/02 12:14
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:15:08
嗯 正常来说
这种科技巨头
债券4%多
盈余殖利率应该1-2%
辉达冲到4.15%完全没有理由买他的债
这绝对是短暂的错价
要不就是辉达债应该8%
要不就是股价会涨上去让盈余殖利率2%
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:16:33
85F：嘘 pikachu123 : 完全不知所云 拿股票盈余 比债券利率 你也是个天才06/02 12:16
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:17:46
86F：推 Vinccc : 你只看盈余殖利率 那Dram的公司怎麽说？ 也是成长 06/02 12:16
87F：→ Vinccc : 性 盈余殖利率都破表 06/02 12:16
我有只看？
CDS呢？我写在内文哪里只看PE
88F：嘘 LKJS : 糕06/02 12:17
89F：→ harry9780104: 所以你就是想增加曝险 硬解释NV是类现金这样而已06/02 12:17
90F：→ harry9780104: 我是长期看好NV跟台指啦 只是这样硬讲不太好06/02 12:17
91F：→ pikachu123 : 你的数据只能说nv 股价有点被低估 那跟信用完全两 06/02 12:17
92F：→ pikachu123 : 码子事06/02 12:17
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:18:35
93F：→ pikachu123 : 美债的信用不是任何股票能比得上的 记住是任何06/02 12:18
94F：→ Vinccc : 事实上就是辉达同期间的债券殖利率基本上都是超过06/02 12:18
95F：→ Vinccc : 美债的 我觉得你把很多不同的东西凑在一起了 不是06/02 12:18
96F：→ Vinccc : 市场错 是你误解了06/02 12:18
97F：→ wr : 美债是经济学中的无风险资产 在本质上终究有差异06/02 12:19
98F：推 burgesswsho : 依您的观点，辉达本身不该持有美国国债，请查财报06/02 12:20
我在说的是辉达股价的错误订价
这个当下交易出的安全性不代表永远
99F：→ sprinter1 : NV绝对是一间可以持有的好公司。但是文章逻辑就怪怪06/02 12:20
100F：→ sprinter1 : 的。我刚把这篇传给在NV且有2000股NV的朋友看。他说06/02 12:20
101F：→ sprinter1 : ： 这篇在公三小06/02 12:20
102F：推 wekaytw : 经济学在哭泣ing QQ06/02 12:20
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:21:41
103F：嘘 maplefff : 配对你个头啦, CDS是辉达债权的对冲工具 06/02 12:21
104F：→ maplefff : Put才是辉达股权的的对冲工具好吗 06/02 12:21
105F：→ maplefff : 明年AI Capex砍到剩1/10,06/02 12:21
客观数据
在5/29当下债市根本不信你这个狗屁假设
你乾脆假设核战地球毁灭
106F：→ maplefff : 辉达不过80亿的债券就会倒债吗？ 06/02 12:21
107F：→ maplefff : 你要怎麽用CDS对冲辉达股权暴跌的风险 06/02 12:21
108F：→ sprinter1 : 就很像考试答案有蒙对 但是推导过程是错误的06/02 12:21
109F：嘘 riahserf : 天才 你加入太多"你自己"对於辉达的"信用"分数06/02 12:21
110F：→ sprinter1 : 一猫哥的文真的不意外啦 常常讲一些看起来很酷炫的 06/02 12:22
111F：→ sprinter1 : 东西 。 实际上就…06/02 12:22
112F：推 wekaytw : 美国10年前公债殖利率 称为无风险利率 经济学老师QQ 06/02 12:22
113F：嘘 duriel3313 : 分析啥东西 股票跟国债比啥 还还能比现金还现金XDD 06/02 12:23
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:25:49
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:26:40
114F：嘘 maplefff : 盈余殖利率为什麽会接近债券殖利率06/02 12:27
115F：→ maplefff : 这种问题还需要问，就是市场定价半导体周期 06/02 12:27
116F：→ maplefff : 不可能永恒持续, 未来FCF yield会掉下去 06/02 12:27
117F：→ maplefff : 你先假设GPU可以卖一辈子超高毛利 06/02 12:27
118F：→ maplefff : 然後在上面推论，这有什麽意义 06/02 12:27
119F：→ maplefff : 光是前提就是错的06/02 12:27
120F：→ maplefff : 阿如果前提是对的，你推这些有啥用 06/02 12:28
121F：→ maplefff : 直接call杠到吐就好了 06/02 12:28
也可能股价翻倍啊盈余殖利率就剩2%正常
啊想开杠高利息就吃光了
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:29:51
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:30:58
122F：推 missin : 老黄金XD 06/02 12:31
123F：嘘 maplefff : 所以你解释一下要是2027, 2028 AI Capex砍到剩1/10 06/02 12:31
124F：→ maplefff : 对冲基金怎麽用CDS对冲辉达股价暴跌啊 06/02 12:31
市场不相信你这个假设
我干嘛回答XD
关我屁事
等盈余殖利率降回去
换回现金就好
125F：推 qpqp1 : 蜈蚣又进化了 以前把713当类现金 现在是NV06/02 12:31
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:33:01
126F：→ maplefff : 还配对, 配你的大头鬼. 用CDS对冲股权投资 06/02 12:32
127F：推 pikachu123 : 公司cds 跟政府的完全不是一样的东西 06/02 12:32
128F：→ pikachu123 : 你可以说nv 信用风险很低 你直接推到 股票真的不知 06/02 12:32
129F：→ wr : 投nv基本上能赚钱啦 但当无风险现金部位就太跳tone 06/02 12:32
130F：→ pikachu123 : 道在说啥 06/02 12:32
131F：→ wr : 想当无风险部位 那些不能赚钱的资产比较适合 06/02 12:35
132F：→ onekoni : 自然 严格来说台币现金 06/02 12:35
133F：嘘 maplefff : 解释不了就不解释了 06/02 12:36
134F：→ maplefff : 逻辑整个都炸了, 还在凹06/02 12:36
债券市场当下交易就不信你的狗屁假设
你来硬拗
135F：→ onekoni : 但老黄的内在价值怎麽估就看个人06/02 12:36
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:36:53
我只是写我怎麽估
怎麽发现这个有趣的倒挂
我估价怎样是我的事
但把明年资本支出1/10
这种债券市场都不信的假设
拿来反驳只是无视市场事实
5/29当天就是交易辉达安全过国债的结果
你假设如果成真不会发生
那已经发生就代表你假设狗屁
https://i.mopix.cc/I8PK6A.jpg
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:38:31
136F：推 wuz830101 : maple怎麽那麽激动，看别人赚钱这麽难受吗？ 06/02 12:37
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:40:01
137F：→ greedypeople: 不是啊 她可能估计太乐观 但你也是一来就假设CAPE 06/02 12:40
138F：→ greedypeople: X 1/10 阿这个假设成真你还不快欧印空烂 06/02 12:40
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:41:50
139F：→ onekoni : 通常我判断跟市场冲突时我会认为市场是对的 06/02 12:42
140F：→ onekoni : 我不知道M大怎麽有自信认为市场是错的 06/02 12:42
141F：→ CYL009 : 公司债吗？ 这麽神奇06/02 12:43
对 很神奇比国债更低
142F：→ greedypeople: 辉德那种妖怪财报跟现在的股价代表资本支出未来减少06/02 12:43
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:44:31
143F：→ greedypeople: 的风险早就一部分PRIZE IN到股价上了06/02 12:43
144F：→ greedypeople: 其实我常常认为市场是错的啦.....像辉达我就是最近06/02 12:44
145F：→ greedypeople: 跌到180 170时捡的06/02 12:44
146F：→ onekoni : 市场会透过跌修正错误06/02 12:45
147F：推 Vinccc : CDS 38 40这些都是事实的数据 但跟盈余殖利率没关系06/02 12:45
148F：→ Vinccc : 跟市场对错也没关系 辉达是好公司 希望你赚大钱06/02 12:45
149F：→ onekoni : 我认为上一波跌到212也是在计价合理的未来风险06/02 12:46
150F：推 PhilHughes65: 市场常错+1，前一阵子捡了一堆crwd和net，好爽06/02 12:46
151F：→ Vinccc : 如果辉达短时间债券殖利率低过美债 最有可能是因为06/02 12:47
152F：→ Vinccc : 辉达本身就没多少债券 流动性也没这麽高所导致06/02 12:47
153F：→ greedypeople: 话说公司债比国债低的话真的也蛮神奇的06/02 12:48
154F：推 wuz830101 : 反正有脑的都知道最近辉达估值过低，怎麽估就不是那 06/02 12:48
155F：→ wuz830101 : 麽重要，买就对了06/02 12:48
156F：嘘 maplefff : 是你们自己逻辑有问题，把辉达股权的盈利和风险 06/02 12:49
157F：→ maplefff : 和债权的对冲工具强行做无端挂钩，然後在说市场 06/02 12:49
158F：→ maplefff : 「不相信会发生这种事啊，你在乱假设什麽场景」06/02 12:49
159F：→ maplefff : 问题就是明年AI CAPEX多少跟CDS的价格完全没关系呀 06/02 12:49
160F：→ maplefff : CDS的价格根本没指引出辉达股权盈利和价格 06/02 12:49
161F：→ maplefff : 未来会怎麽变动，而是辉达债权 06/02 12:49
162F：→ greedypeople: 阿 不是公司债 那可能就要问为什是用FORWARD PE06/02 12:49
如果你买辉达债 你会得到4%多
但买股 也是4%多（FPE)
还有成长性
没道理不买股买债
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:53:05
163F：嘘 maplefff : 所以这篇文章根本就是一篇狗屁，这样你懂吗 06/02 12:52
215的股价已经计入了缩减Capex的风险
你1/10的假设根本没人信
164F：→ greedypeople: 还有就是明年CAPEX多少我们当然没人敢确定 但我们可 06/02 12:52
165F：→ greedypeople: 以知道的是虽然老黄那张嘴很爱乱讲 但NV财测一向都 06/02 12:52
166F：→ greedypeople: 是很保守的 大家财报开奖都击败预期几年了 06/02 12:53
167F：推 wuz830101 : 老黄的风险确实不可能比国债低，但你也不用那麽激动 06/02 12:54
168F：→ wuz830101 : 吧 06/02 12:54
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:55:49
169F：→ wr : 买股是债务人 买债是债权人XD 06/02 12:55
170F：推 maplefff : @greedypeople 我当然也认为NV高机率被低估 06/02 12:56
171F：→ maplefff : 但是那跟「CDS价格很低所以NV就要涨」 06/02 12:56
172F：→ maplefff : 完全一点狗屁关系都没有 06/02 12:56
173F：→ maplefff : 这篇文章就在以CDS价格推论NV股价，这样你能理解吗 06/02 12:56
==我哪是只看CDS
PE、财报、回购计划都有加入价值判断
那是你只看CDS无脑反
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:58:21
174F：→ greedypeople: 是啦 我也没很同意直接这样比啦06/02 12:58
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 12:59:12
175F：→ maplefff : 难到我可以说隔壁的鸡今天叫了和NV涨同时发生06/02 12:58
176F：→ maplefff : 所以下次隔壁的鸡叫了表示辉达有被低估？06/02 12:58
177F：推 wuz830101 : 那你就挑某一部分问题出来讨论就好了，说通篇文章都 06/02 12:58
178F：→ wuz830101 : 是狗屁干嘛呢06/02 12:58
179F：→ greedypeople: 阿不然现在一堆本益比在地板上的软体股06/02 12:59
180F：→ maplefff : 这逻辑根本完全法克 06/02 12:59
181F：→ onekoni : 你1/10假设才是逻辑坏死 06/02 13:00
182F：→ zurxgulx : 现代人脾气都很暴躁呢 06/02 13:00
183F：推 sdbb : 谢谢推文 06/02 13:00
184F：→ onekoni : 我还假设明天陨石砸死老黄 06/02 13:00
185F：→ Sonas : 老黄在帮我们赚钱 不要做这种假设啦QQ06/02 13:02
186F：嘘 maplefff : 整篇也没几个论点是可靠的 06/02 13:02
187F：→ maplefff : 1. 把CDS莫名跟股权挂勾 06/02 13:02
188F：→ maplefff : 2. 把FCF yield和债券殖利率作比较 06/02 13:02
189F：→ maplefff : 3. 把不存在的辉达债券和国债之间的再平衡事件 06/02 13:02
190F：→ maplefff : 强行连接到股价上涨 06/02 13:02
191F：推 madbele : map你都说不想说了为啥还一直说呢XD06/02 13:03
192F：→ maplefff : 没有办法给出「整篇狗屁」以上的评语了06/02 13:03
193F：推 Vinccc : 因为整篇不是只有CDS有问题 maple辛苦了06/02 13:03
194F：推 n555123 : 好，推辉达类现金，是说他确实已经富可敌国了==06/02 13:05
195F：→ greedypeople: 但所有投资大家都无法完全忽视美国国债利率 只是大 06/02 13:06
196F：→ greedypeople: 家都会在自己的一套假设去修正怎麽比较06/02 13:06
197F：推 as6633208 : 有 没 有 人 可 以 简 单 解 释 一 下 什 麽 是 CD06/02 13:08
198F：→ as6633208 : S，我只懂股票06/02 13:08
简单来说就是债券的保险
那保费越低=债券被市场认为风险越低
5/29市场当下
出现辉达债比国债保费低的情况
199F：推 Zending : 同问CDS，既然讨论很热络，次级房贷就是CDS扩大的 06/02 13:10
200F：推 RONC : 纯建议，另开一篇回会比你在这逐句打脸更完整06/02 13:10
201F：→ Zending : 好像还有一个CDO，金融威力更惊人，待详究06/02 13:11
202F：推 ZXSC : 老黄很便宜，连皓哥都这麽说，但最近就死钱 06/02 13:11
203F：→ ZXSC : 等看看大家有没共识要炒 06/02 13:12
204F：→ ZXSC : 不然还是那句，老黄这辈子就这样了 06/02 13:12
205F：→ furbyyeh : 又要金融风暴了吗 06/02 13:14
206F：→ onekoni : 这次推升老黄的不是股票市场主动去推 06/02 13:14
207F：推 roots5071 : 回测精算大师，大家不要吵了，其实只是多头下的产06/02 13:16
208F：→ roots5071 : 物 06/02 13:16
209F：推 Kobe5210 : 华许主张缩表，会发生什麽事？ 06/02 13:18
缩表降息=大者恒大 银行不借给小公司
利於巨头融资（利息降低
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 13:21:45
210F：推 bluealumi : 要来了TSM涨5% 鸡鸡涨$5 06/02 13:26
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 13:32:02
211F：嘘 maplefff : 狗屁，缩表对利率造成的影响从来都是 06/02 13:31
212F：→ maplefff : 殖利率对信用评等整条上移06/02 13:31
213F：→ maplefff : 难道缩表会让长天期国债利率上涨06/02 13:31
214F：→ maplefff : 投资级债券利率下降06/02 13:31
华许主张QT降息
减少对市场干预
不是QT升息
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 13:33:29
215F：推 yomo2 : 蛮有趣的耶 原来我的1000多股是买到债券难怪今年都 06/02 13:32
216F：→ yomo2 : 没啥涨 QQ 06/02 13:32
217F：→ ur260 : 股版吵架 那就是要涨了 06/02 13:32
218F：推 tsukasachung: Nv要开始涨了 准备数钱 06/02 13:33
219F：推 ben121196 : 不用吵这些 NV现在FWD PE就是便宜 买不会错 虽然我 06/02 13:40
220F：→ ben121196 : 是买更便宜的DRAM 06/02 13:40
221F：推 joygo : 但我记得上礼拜五尾盘大杀不是说是什麽退休金调整 06/02 13:40
222F：嘘 limusing : 投资策略变来变去，你的00713低波如何了？ 06/02 13:42
你那边卡在2025/04
223F：推 as6633208 : NV是很棒的公司啦，但同时市值也太高，简单说车很重06/02 13:45
224F：→ as6633208 : ，而且你别看他现在225，你要知道NV的股票分割倍数06/02 13:45
225F：→ as6633208 : 是480，乘以480後NV原始股价是十万美金，再加上市值06/02 13:45
226F：→ as6633208 : 5.4快5.5万亿，你知道市值5万亿美元的公司整个地球06/02 13:45
227F：→ as6633208 : 历史上就一家NV，下一个应是孤狗，你还要NV喷个几十06/02 13:45
228F：→ as6633208 : 趴到300，地球上到底要多少钱要灌进去这公司股票阿06/02 13:45
229F：→ as6633208 : ？同样资金灌给市值几百亿几千亿的，喷个几百趴都不 06/02 13:45
230F：→ as6633208 : 是问题了，NV是好公司，营收稳定成长没问题，但现在 06/02 13:45
231F：→ as6633208 : 股价其实已经反应部分NV未来成长的定价了，加上已经 06/02 13:45
232F：→ as6633208 : 这麽多资金在里面了，公司成长不错，但NV原始股价都06/02 13:45
233F：→ as6633208 : 喷的十万了几千倍了，你还要他继续喷下一个几千倍吗06/02 13:45
234F：→ as6633208 : ？06/02 13:45
235F：→ onekoni : 这是股票市场的逻辑 但债券市场会被动推升辉达的股06/02 13:46
236F：→ onekoni : 价06/02 13:46
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 13:53:28
237F：→ bnn : 需要强行关联成类现金就太过错误归因了 06/02 13:56
238F：→ bnn : 然後中间从公司债到股价随时可以断开借新call旧 06/02 13:56
239F：推 WisestCat : 他可能没办法再喷一千倍 但是你可以放心重压 你有 06/02 13:57
240F：→ WisestCat : 胆重压千倍股，要麻你有内线，要麻你是未来人。 就 06/02 13:57
241F：→ WisestCat : 算被你选到你也抱不住。 比特币涨几百万倍了，中间 06/02 13:57
242F：→ WisestCat : 的波动一样被酸个没完，你有本事选到然後敢重压未 06/02 13:57
243F：→ WisestCat : 来涨千倍的公司，那我也是帮你拍拍手06/02 13:57
244F：→ bnn : 就不提股权实际上波动幅度大while公司债还相对平稳06/02 13:57
245F：→ bnn : 至於高过美元政府债券 美元倒了公司债绑在上面的 06/02 13:58
短暂的错误订价修复前不用考虑那麽多
杀到215已经计入未来成长趋缓的风险
计入後有4.15%仍然比他本身债券更值得投资
等他盈余殖利率回覆正常的2左右再调整
270=66%风险
300=100%
相应去减少正二比例
维持150%
246F：推 pink75310 : As大 你是说原始一股十万镁 比比特币贵了欸 好屌 06/02 14:02
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 14:03:45
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 14:04:52
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 14:05:50
247F：推 Sonas : 赚大钱前提是重压 个股重压风险高 但我压老黄安心 06/02 14:05
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 14:08:58
248F：→ BBKOX : 一辆车重不重还要看本益比吧，如果这家公司越来越 06/02 14:08
249F：→ BBKOX : 赚钱，你还会觉得他车重吗 06/02 14:08
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 14:10:04
250F：→ BBKOX : 而且随着NV财报的发布，他的本益比又回到30多 06/02 14:09
251F：→ fluffyradish: 大多头时代就算我说隔壁狗吠NV就会涨也是对的 06/02 14:09
https://i.mopix.cc/qVeamA.jpg
252F：→ BBKOX : USD继续冲 06/02 14:10
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 14:11:26
253F：推 altakii : 悲观的人正确 乐观的人赚钱06/02 14:21
254F：推 pogapoga : 学习了推06/02 15:09
257F：→ cheng399 : 感谢您们， 让我学习更多06/02 15:39
258F：→ cheng399 : 任何讨论都是良性的 ，由衷感谢06/02 15:40
261F：→ onekoni : AI神仙打架 06/02 15:57
262F：→ onekoni : 然後CDS是我来检测估价的指标之一而已 我没有直接画06/02 15:59
263F：→ onekoni : 等号06/02 15:59
264F：推 dreamaker1 : 一个科技股跟国债 不能这样比吧...06/02 16:02
265F：→ onekoni : 然後请想一下12倍 意思是老黄剩80-90 你认真想一下 06/02 16:02
266F：→ onekoni : 这种可能性06/02 16:02
267F：推 prostar : 感谢分享 06/02 16:06
268F：推 burgesswsho : 一猫兄，那个列出3.8%+46%=810%的AI，请关掉... XD 06/02 16:11
269F：→ burgesswsho : 原始图片内容就辨识错了，後面就不用看了06/02 16:12
你用8-10%算 12倍PE 一样的荒谬
盈余殖利率8%=PE12
意思是年底NV剩80-90元
你慢慢等 不可能
270F：嘘 matroshka : 你知道nvda的债券有正的利差吗，还说什麽比美债违约06/02 16:12
271F：→ matroshka : 率低....06/02 16:12
所以不应该出现保费比国债低的现象
就是错误订价造成的
我说了嘛
要不NV债券8%
要不NV股价盈余殖利率回2%
前者不可能
就剩後者
273F：→ matroshka : 真的违约机率低於美债就会是负利差06/02 16:16
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 16:21:00
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 16:22:07
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 16:24:07
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 16:25:23
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 16:29:37
274F：嘘 maplefff : 你Gemini先去续费一下好不好 06/02 16:41
275F：→ maplefff : 图看成这样, 逻辑完全爆炸的AI文也看不出来 06/02 16:41
276F：→ onekoni : 用AI贴只配得AI回06/02 16:43
277F：→ onekoni : 本人回文才有花脑讨论价值06/02 16:43
278F：→ burgesswsho : 不是我算的，只是提醒AI辨识错误...冷静冷静06/02 16:46
好 他只有第一句有问题 後面PE推导都没问题
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 16:51:12
279F：→ matroshka : 首先你拿不同币别cds就没比较基础，要比违约机率就 06/02 16:50
280F：→ matroshka : 拿美元债利差来比，拿错的东西分析後面真的没什麽讨06/02 16:50
281F：→ matroshka : 论价值...06/02 16:50
282F：→ onekoni : 噢好喔06/02 16:55
283F：推 henry27876 : 理性讨论 感谢学习06/02 17:38
284F：推 tsukasachung: Nv开始喷罗 大家都赚钱06/02 18:17
285F：推 lovemost : 但问题是去年是暴发性成长的过程，今年已经触顶，缺06/02 19:15
286F：→ lovemost : 乏继续往上的动能，这是根本上的差异06/02 19:15
287F：→ lovemost : 几个大客户，四大CSP业者也都没钱烧乾在举债了，举 06/02 19:18
288F：→ lovemost : 债也也有极限，价格不可能再往上冲。foward PE 有分 06/02 19:18
289F：→ lovemost : 今年 明年 後年，你要看就要都看，後续成长明显放06/02 19:18
290F：→ lovemost : 缓。你要期待缓涨没问题，但暴发性成长要看拿不拿出06/02 19:18
291F：→ lovemost : 新的东西06/02 19:18
292F：→ onekoni : 所以评估他的风险时不必那麽保守06/02 19:37
295F：→ maplefff : 帮你续费AI了 06/02 19:39
成长放缓早就被计价
你贴的自己里面第三个也是4.15%是订价完成
所以要不一年後180-215保持不动
要不涨上去
市场早就提早半年计入放缓了
296F：推 macetyl : 光是上面想用AI来解决问题，就知道AI还是大赚，哪 06/02 19:46
297F：→ macetyl : 有什麽风险 06/02 19:46
298F：→ maplefff : 可是这两个AI 2026E算力供应大部分都是TPU啊 06/02 20:02
299F：→ maplefff : 跟Nvidia什麽关系啊06/02 20:02
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/02/2026 20:10:32
300F：推 macetyl : 现状： NVIDIA 是这场 AI 革命的「军火商」。 无论 06/02 20:09
301F：→ macetyl : 是 Gemini 还是 Claude，在背後的资料中心里，绝大 06/02 20:09
302F：→ macetyl : 部分的运算负载依然跑在 NVIDIA 的 GPU 上。 06/02 20:09
303F：→ macetyl : 简单来说：目前市面上所有的先进 AI 模型，本质上 06/02 20:09
304F：→ macetyl : 都是建立在 NVIDIA 的算力地基之上；而各家 AI 厂 06/02 20:09
305F：→ macetyl : 商的差别，在於他们有多大的决心与能力，去逐步把 06/02 20:09
306F：→ macetyl : 这块地基换成自己的自研晶片。 06/02 20:09
307F：推 macetyl : Gemini 模型本身： 确实是以 TPU 为主场进行训练的 06/02 20:11
308F：→ macetyl : （这是 Google 与 OpenAI/Anthropic 最大的硬体差 06/02 20:11
309F：→ macetyl : 异）。 06/02 20:11
310F：→ macetyl : 2 整个 Google 云端与 AI 服务： 是「TPU + NVIDIA 06/02 20:11
311F：→ macetyl : 」的混合体。 06/02 20:11
312F：→ macetyl : 你看到的「Gemini 在 TPU 上训练」的新闻稿，那是06/02 20:11
313F：→ macetyl : 针对模型研发过程的强调，并不代表 Google 的整个06/02 20:11
314F：→ macetyl : 算力体系已经全面汰换掉了 NVIDIA。事实上，Google06/02 20:11
315F：→ macetyl : 每年依然是 NVIDIA 高阶晶片（如 H100/H200/Black06/02 20:11
316F：→ macetyl : well 系列）的全球最大买家之06/02 20:11
317F：→ ZXSC : 神，NV喷烂 06/02 21:51
318F：嘘 maplefff : 所以你是怎样，CDS费率倒挂时就说市场是对的 06/03 07:44
319F：→ maplefff : 股价暗示增长放缓，又改口说市场定价错误 06/03 07:44
320F：→ maplefff : 选择性效率吗？ 06/03 07:44
321F：→ maplefff : 有没有可能其实错的是CDS哪边06/03 07:44
322F：→ maplefff : 还是支持你的观点，市场就是对的 06/03 07:44
323F：→ maplefff : 如果妨碍你的，市场就是错的 06/03 07:45
市场会自己修正回来啊
你在说什麽？
不是说了这种机会之窗一下子就过去
市场不是马上修正了？
当下交易出CDS低於国债：
市场事实，代表债市认同NV的高安
下一周：（被过度计入放缓的股价）由於风险改变立刻反映股价强劲上涨
不过2-3个交易日，市场仍然是正确的
我不会坚持说未来放缓已经订价就不能涨欸，债市已经反映信心股市就会接着动，我跟着
这个事实进行交易才抓到涨幅。而你那个1/10的假设在5/29那时就被交易出来的事实否决
了。
https://i.mopix.cc/9Gpqnh.jpg
我看法是这样 跟上市场订价
它抛弃旧订价就跟着抛弃
没必要坚持明年Capex剩1/10
更何况原本订价趋缓没有剩1/10这麽荒谬
我真的不明白你的判断基础
如果剩1/10 为真
Google增发800亿干嘛
这800亿已经超过780亿了（1/10
等於其他csp要大幅削减今年规模
才能达成明年Capex 剩780的目标
你要不要论述一下如何在Google+800的情况下
达成1/10假说？
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/03/2026 09:51:52
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/03/2026 09:54:55
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/03/2026 10:00:21
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/03/2026 10:01:40
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/03/2026 10:02:55
324F：嘘 maplefff : 我根本没有假设2028 Capex会怎样06/03 10:15
325F：→ maplefff : 是在问你如果这样, CDS要怎麽对冲这件事06/03 10:15
326F：→ maplefff : 所以你还是选择性相信市场啊06/03 10:18
327F：→ maplefff : CDS倒挂就说会传导, 股价应该要反应06/03 10:18
328F：→ maplefff : 为什麽股价定价成长要放缓, 你就不相信成长要放缓06/03 10:18
329F：→ maplefff : 你觉得你比市场还厉害？06/03 10:18
1/10假说你提出的欸
问我干嘛
5/29隔周股市就因债市改变看法了 我提早跟上而已
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/03/2026 10:50:14
※ 编辑: onekoni (49.218.143.2 台湾), 06/03/2026 10:55:25
330F：嘘 maplefff : 配对交易是你提的，你回答怎麽配对啊 06/03 11:15
331F：推 rabbit3591 : 人家猫大分享自己是看法及操作策略，如果楼上觉得 06/05 16:55
332F：→ rabbit3591 : 不认同，就绕道离开就好，有必要一直嘘文呛人家吗？ 06/05 16:55
333F：→ rabbit3591 : 股票市场最大的敌人其实是自己，没必要当一个随机 06/05 16:55
334F：→ rabbit3591 : 攻击路人的自走炮 06/05 16:55