作者saiya (saiya)
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标题Re: [新闻] 黄仁勳强势宣布「重塑个人电脑」 辉达A
时间Wed Jun 3 21:36:14 2026
之前古早时期大家还在用大型主机（Mainframe），
大家连到同一台电脑还要排队、排时间。
那时的「主流论点」也是：一般人要电脑干嘛？
算薪资、跑飞弹轨道是政府的事，普通人家里摆一台电脑是要干嘛？
结果呢？现在大家家里、甚至口袋里都一台电脑。
在那个排队等主机连线的时代，有谁能想到未来的人天天用电脑看影片、
上网聊八卦？
未来的趋势肯定走向「AI 个人化」与「程式个人化」。
以後的软体都不是现成的套装软体。
你想干嘛，跟本地 AI 讲一下，它就现场客制化编码给你。
甚至连影片、电影、游戏都不是开发商做好的，
全是 AI 根据你的指令现编现生。
你随时可以主导电影走向，不是制作方预设好的那几种结局。
它会百分之百完美符合你的个人喜好，甚至是你不可言说的性癖。
当未来演进到这种「即时生成、完全客制化」的阶段，
你所有的个人资料、隐私和偏好，哪可能大剌剌全部传回云端伺服器？
网路频宽第一个塞爆，资安和隐私也完全无法妥协。
到那时候，你桌上那台能跑强大本地 AI 的电脑，是不是就变成绝对的刚需了？
科技演进的历史路径，从来不是看消费者现在想不想要，
而是看物理限制与赛局。
算力从「集中」走向「分散」，是我干这行几十年来没变过的公式。
老黄这波不是炒作，他是看准了老路子，强行要把下一个时代拉过来而已。
股点：只要ai走出云端机房走入家家户户
那就是大爆发期
cpu , gpu, ram, ssd 都是刚需
抱紧就对了 peace!
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Did i ever tell you the definition of "Insanity" ?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.102.2 (台湾)
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1F：推 cp17 : 建议放个股点 06/03 21:40
2F：推 Zending : 有说服力，那麽群联跟NAS族群会喷，记忆体续喷 06/03 21:42
3F：→ puritylife : AI个人化的前提是 便宜 06/03 21:43
4F：→ puritylife : 更何况 现在越来越多人根本没电脑 06/03 21:43
5F：推 yayan1010 : 希望ai能快点自动生成幼幼片 06/03 21:43
6F：推 Zending : 听群联潘董说，对岸也在抄他的高CP值记忆体架构 06/03 21:44
※ 编辑: saiya (36.237.102.2 台湾), 06/03/2026 21:49:47
7F：→ roseritter : NAS那可悲的算力和RAM 别闹了 06/03 21:48
8F：→ kuninaka : 老黄现在什麽都投资阿，量子计算他也有 06/03 21:49
9F：推 in771028zzz : 潘蛇就在跟7781合作做地端的啊 以後都是混合式的 06/03 21:51
10F：推 swear01 : 那是到时候 在AI还没有强到本地跟云端完全没差的时 06/03 21:52
11F：→ swear01 : 候都会是云端的天下，现在AI成本太大唯有云端资源 06/03 21:52
12F：→ swear01 : 最大化才能盈利 06/03 21:52
13F：推 kuninaka : 混合是趋势 06/03 21:52
14F：→ kuninaka : 不是每个情境都需要聪明的LLM 06/03 21:53
15F：→ kuninaka : 简单的OCR这种就不用 06/03 21:53
16F：推 chienk : 门槛要在低一点。 06/03 21:54
17F：推 Zending : 难怪群联要给他时间证明自己，至少三年了吧 06/03 21:55
18F：推 vc39 : 辉达现在可以进场了吗 06/03 21:58
19F：推 zaqimon : 现在的人也不是拿电脑手机算飞弹轨道 06/03 21:59
20F：→ zaqimon : 未来的人可能也不一定会用目前所想像的方式使用AI 06/03 21:59
21F：推 warin : 游戏我认为未来那些大厂有些可能只是卖ip而已了 06/03 22:00
22F：→ bnn : 抱歉 我不觉得我以後有钱烧token花在这种娱乐上 06/03 22:01
23F：→ zaqimon : 现在光是免费的影音内容一辈子都看不完了 06/03 22:02
24F：→ ly102530 : 一般人根本不会去搞那些 更何况未来大家都不一定需 06/03 22:03
25F：→ ly102530 : 要电脑 06/03 22:03
26F：推 lianhua : 自定义影片、电影跟游戏 说真的有比较好？ 06/03 22:05
27F：推 zaqimon : 现在已经很多人没碰过电脑了 但是人人都有手机 06/03 22:05
28F：→ pujos : 不知所云 06/03 22:05
29F：→ zaqimon : 我猜几十年後人类应该还是继续滑手机吧 06/03 22:05
30F：→ aewul : 跟以前大电脑一样，後来普及就菜市场价了 06/03 22:05
31F：→ pujos : 现在连显卡都菜市场价不了 06/03 22:07
32F：推 silence5105 : 重点是未来都卖ai pc不管用不用的到，要更新装置还 06/03 22:08
33F：→ silence5105 : 是得买单，就像现在5g 06/03 22:08
34F：推 foolwind : 现在小孩从小开始滑手机 每个看起来脸都垮垮的 06/03 22:08
35F：→ lianhua : 你说的这些 我觉得最後还是回归到能源问题 06/03 22:10
36F：推 LinuxTsai : 只有我发现五楼怪怪的吗？ 06/03 22:10
37F：推 stlinman : 那要看"AI算力"偏向像网路、电力类型还是其他型态? 06/03 22:10
38F：推 s881720 : 想太多 真的可以现在就一堆自制软体 说到底大衆都 06/03 22:10
39F：→ s881720 : 是懒惰的 能有现成好用的才不会自己做 06/03 22:10
40F：→ stlinman : 都有天然气瓦斯了，你还会想在自家烧煤或是烧材吗? 06/03 22:11
41F：推 zaqimon : 感觉很多人不在乎隐私 什麽问题都问AI 照片给AI看 06/03 22:13
42F：推 ss218 : 以後也不需要PTT 在自己电脑与AI自创的上万分身尬聊 06/03 22:15
43F：推 Solyo : ai pc根本就是吹出来框钱用的 06/03 22:17
44F：→ Solyo : ai就跟电力一样是基建，ai pc就跟搞家庭太阳能一样 06/03 22:18
45F：→ Solyo : ，小众 06/03 22:18
46F：推 tsubasawolfy: 未来会是手机或平板大小的。现在大学生连笔电都是 06/03 22:23
47F：→ tsubasawolfy: 稀有品了。直接在手机上完成一切 06/03 22:23
48F：→ saiya : 这只是其中一种想像，就像我说的，未来AI做什麽可能 06/03 22:24
49F：→ saiya : 我们现在做梦都梦不出来 06/03 22:24
50F：推 bj45566 : 可是先进国家越来越多家庭选择在屋顶或楼顶铺设太 06/03 22:25
51F：→ bj45566 : 阳能板耶 06/03 22:25
52F：→ saiya : 或者恶灵古堡 ai 碍事莉 更活泼 更可爱 更长在你的 06/03 22:28
53F：→ saiya : 喜爱点上 之类的 06/03 22:28
54F：推 bj45566 : 几十年後应该还是会有手机，可是到时候的主流操作 06/03 22:30
55F：→ bj45566 : 方式未必是「用手滑」 06/03 22:30
56F：→ aloness : 问题是，谁要来免费提供这些ai算力平台 06/03 22:31
57F：→ bj45566 : 可能大部分的操作只要动动眼甚至动动脑就可以达成了 06/03 22:31
58F：推 AdamHuangNew: 时代现在加速演进 06/03 22:31
59F：嘘 s58565254 : 未来可能没错 但现在你要卖多少 06/03 22:33
60F：→ s58565254 : 还有你的东西能跟现在的多少设备连接 06/03 22:33
61F：嘘 noreg0393933: 性爱机器人要出来了吗 06/03 22:33
62F：→ s58565254 : 现实就是这东西完全多余 06/03 22:34
63F：→ aloness : 就像ptt，bbs介面起码也30年了，硬体一再升级，三 06/03 22:35
64F：→ aloness : 十年来却还是使用这套平台来交流，能用那麽久很大 06/03 22:35
65F：→ aloness : 的原因还是因为是挂学术网路上免费使用网路资源 06/03 22:35
66F：推 bj45566 : 人形机器人比较是另一个议题了，因为很多问题卡在人 06/03 22:36
67F：→ bj45566 : 类在机械工程上的发展而不是 EE/CS 06/03 22:36
68F：→ aloness : 要推广起来，就得有大金主像google那样，烧钱给终 06/03 22:38
69F：→ aloness : 端user免费使用，而这个成本现阶段就相当恐怖，还 06/03 22:38
70F：→ aloness : 不用考虑以後有事 06/03 22:38
71F：→ aloness : 以後有进一步的升级 06/03 22:39
72F：推 bj45566 : 只要 AI 演算法和软体架构不断快速升级，现在说以 06/03 22:41
73F：→ bj45566 : 後什麽什麽不可能都太早断言了 06/03 22:41
74F：推 diefish5566 : 智慧型手机本质上也是一种电脑啊 通话功能算送的 06/03 22:45
75F：推 bala045 : 那要先一次大崩坏 政府吃下所有的算力 变成国家基 06/03 22:46
76F：→ bala045 : 础设施 才可能像如今的网路一样随便用 06/03 22:46
77F：→ brian040818 : 客制化编码? 请问这样一台电脑要多少钱? 几年内达成 06/03 22:47
78F：推 fireheart988: 我老家透天也有阿 储能+太阳能屋顶 那时候花了快100 06/03 22:48
79F：→ fireheart988: 但评估大概10年左右可以回本 二段电表+太阳能发电 06/03 22:48
80F：→ fireheart988: 夏季冷气三台开整天都快不用电费 停电还不用怕 06/03 22:48
81F：推 overpolo : 看你要卖多少啊 3000美金以上起跳我看难 06/03 22:50
82F：→ bndan : 同样的东西不同的解释 XD 电脑推广过程 不是问这东 06/03 22:52
83F：推 zxcasd848 : 你讲的是十几二十年後 就问你三年内怎麽转亏为盈 06/03 22:53
84F：→ bndan : 西有啥用(没用推出来干嘛= = 市场就淘汰掉了) 是问 06/03 22:53
85F：→ NexusPrime : 如果要让手持终端有类似今天AI机房主机的算力，不 06/03 22:53
86F：→ NexusPrime : 是说完全不可能，但是以目前来看是属於超科幻的场 06/03 22:53
87F：→ NexusPrime : 景，可能要等人类发明一种全新的材料与计算系统(我 06/03 22:53
88F：→ NexusPrime : 也想像不出来是什麽？) 06/03 22:53
89F：→ NexusPrime : 就像现在手机的算力也是远超过电脑刚发明的那种ma 06/03 22:53
90F：→ NexusPrime : inframe 主机啊 06/03 22:53
91F：→ bndan : 你这东西成本能多低 越低越能做越多事情 就跟之前算 06/03 22:53
92F：→ bndan : 力便宜 一堆人试做废片尝试开创新市场一样... 06/03 22:54
93F：→ brian040818 : 2027没兑现就先估值腰斩了 还在吹10年後的梦 06/03 22:54
94F：推 wubai1119 : 虚拟机不就是分散走向集中？ 06/03 22:54
95F：→ bndan : 别的不说 就讲个成熟到烂的记忆体就好 在记忆体价还 06/03 22:55
96F：→ wubai1119 : 云端也是分散走向集中 06/03 22:55
97F：→ bndan : 不够垃圾时 SSD的设计要推广困难度极高 但随着记忆 06/03 22:55
98F：推 bj45566 : 486 PC 刚推出时一台要大约五万，考虑通膨後大约是 06/03 22:56
99F：→ bj45566 : 现在的十五万，而且功能还很阳春，连多工视窗都没 06/03 22:56
100F：→ bj45566 : 办法跑 06/03 22:56
101F：→ bndan : 体经过高规模资本竞争後产生垃圾价 进而产生出SSD推 06/03 22:56
102F：→ bndan : 广更多可能性 AI也一样..不够便宜都是讲爽的 在X86 06/03 22:56
103F：→ bndan : 时期 家里有台电脑的都是"相对"专业了 多少5~60以上 06/03 22:57
104F：→ CrystalHope : 所谓「讲一下」你要怎麽讲？ 不妨示范一下讲什麽电 06/03 22:57
105F：→ saiya : 客制化编码现在就有啊 小龙虾 , codex , calude cod 06/03 22:57
106F：→ CrystalHope : 影能娱乐你 06/03 22:57
107F：→ saiya : e , 最近架了自己的小说阅读网站还有自己用的pinter 06/03 22:57
108F：→ saiya : est , 股票回测 , 2倍杠杆标的检验, 都只有自己用 06/03 22:57
109F：→ saiya : 啊。 06/03 22:57
110F：→ bndan : 到现在还不会"打字" 就知道推广之难了 这还是已经贱 06/03 22:57
111F：推 sdbb : 486可以跑window 3.1啦win95亦可 06/03 22:58
112F：→ bndan : 价过的个人PC...= = 06/03 22:58
113F：推 assotr : 这又不是生活刚需 没Ai产片给人看 人就会活不下去 06/03 22:58
114F：→ assotr : 吗？ 06/03 22:58
115F：→ bndan : 另外楼上通澎算错了 486时期1台4万 换算成2019才是 06/03 22:58
116F：→ bndan : 你说的数字 2019到现在通澎再X3... 06/03 22:59
117F：→ bndan : 以2019前来讨论 基本上个人PC如果算上通澎 其实是高 06/03 22:59
118F：→ bndan : 速降价+效能大提升的情况 也就是CP值喷飞的那种 06/03 23:00
119F：→ assotr : 影片、电影、游戏根据AI现编现生 这是最好笑的部分 06/03 23:00
120F：→ assotr : 99%的人只能用Ai生出大便 因为脑袋根本没想法 06/03 23:00
121F：→ bndan : 然後结果? 就是大家看到的"资讯化" 而且有一半以上 06/03 23:00
122F：推 sdbb : 推这篇，但前提是便宜才能普及 06/03 23:01
123F：→ bndan : 还是发生"跟PC同样流程"的网路和智慧型手机的贡献 06/03 23:01
124F：推 bj45566 : Win95 推出时离 486 PC 开卖时已经隔了约 5 年，而 06/03 23:01
125F：→ bj45566 : 且跑起来效能奇差 06/03 23:01
126F：→ NexusPrime : 就像MIB 4有一个武器居然把整个蓝超巨星的能量压缩 06/03 23:01
127F：→ NexusPrime : 到一个小晶体…现在想当然是天方夜谭痴人说梦话， 06/03 23:01
128F：→ NexusPrime : 谁知道几千年後的科技搞不好有可能？ 06/03 23:01
129F：→ bndan : 所以再说白点就是 AI PC不是没用 是不够便宜 能在现 06/03 23:02
130F：→ bndan : 行效能甚至超过 然後一台还是4万 玩家机6万8万 那相 06/03 23:03
131F：→ bndan : 信"同样流程"爆发对世界产生变局 就真的指日可待 06/03 23:03
132F：→ bndan : 但如果还是卖铲子赚大钱 那..不能说是泡泡 但要像个 06/03 23:04
133F：→ bndan : 人电脑 网路 智慧型手机 一样大的变局和市场 不可能 06/03 23:04
134F：推 bj45566 : Pentium CPU 当初会狂卖就是因为要拿来跑 Win95 06/03 23:05
135F：→ saiya : 讲个客制游戏或影片的想法 不需要你主动选择 而是AI 06/03 23:06
136F：→ saiya : 根据你平常看的影片知道你的喜爱 你是腿控还是胸控 06/03 23:06
137F：→ saiya : 你喜欢大杀四方还是文青忧郁 在同一部电影或游戏中 06/03 23:06
138F：→ saiya : AI在背後默默推出你喜欢的点 甚至删添情节 转换场景 06/03 23:06
139F：→ saiya : 调动你的情绪 真正的客制化 你跟朋友玩同一个游戏 06/03 23:06
140F：→ saiya : 但却有不同的细节体验 06/03 23:06
141F：推 object : 要卖多少才能普及 06/03 23:06
142F：推 bj45566 : @bndan：对，我通膨值算太低了 06/03 23:07
143F：→ bndan : 能普及到什麽程度不好 能贱价除设计端 生产端都是毛 06/03 23:08
144F：→ offstage : 所以以後AI会跑在手机上，并不需要一台PC 06/03 23:08
145F：→ bndan : 利要硬挤的情况 这就是新个世代开始了..XD 另一种AI 06/03 23:08
146F：→ bndan : 算力爆发 比旧有PC/网路/手机 流程都还要快 造成CP 06/03 23:09
147F：→ bndan : 值一样喷飞 这种情况也是一种推新时代可能 但PC可以 06/03 23:09
148F：推 gn7722 : 好了啦，笑死人，唬烂不打草稿 06/03 23:10
149F：→ bndan : 去看看翻倍的速度 个人是觉得不管是台G还NV 想从科 06/03 23:10
150F：→ bndan : 技上产生这种可能...大概真要外星了 XD 06/03 23:10
151F：→ gn7722 : 为了吹而吹就是在讲你 06/03 23:10
152F：→ saiya : 虎烂真的不用打草稿 信手拈来 哈 06/03 23:10
153F：→ bndan : 外星"人" 少个字 06/03 23:10
154F：→ gn7722 : 不要自己买了相关个股就在那边幻想 06/03 23:11
155F：→ gn7722 : 你这个症头就是因为你手上有这些pc个股 06/03 23:11
156F：→ gn7722 : 你信不信你卖了之後，连你自己都不信你自己在讲什 06/03 23:12
157F：→ gn7722 : 麽 06/03 23:12
158F：推 bj45566 : 其实这几年 AI 功能的爆发，有点让我想起当初 Windo 06/03 23:12
159F：→ bj45566 : ws OS 从 DOS 到 Win95 的飞跃式成长 06/03 23:12
160F：→ gn7722 : 用幻想的，你可以去做元宇宙概念股会更好 06/03 23:12
161F：→ gn7722 : 你讲的那些，云端伺服器为何做不到 06/03 23:13
162F：→ gn7722 : 个人隐私、偏好？很重要吗？ 06/03 23:14
163F：推 SuGK : 蛤我要玩游戏还要自己想喔 太鸟了吧 06/03 23:14
164F：→ gn7722 : 不要自己骗自己好吗？你跟gpt讲过多少不可告人的事 06/03 23:14
165F：→ gn7722 : 了 06/03 23:14
166F：嘘 saes087364 : 到你说的那个时候会不会人人都在用每秒1T的网路了 06/03 23:15
167F：→ offstage : 没想到真的有人会跟gpt讲不可告人的事!?(认真) 06/03 23:15
168F：→ aloness : 那种客制化看一阵子就腻了，那取代不了原作，就好 06/03 23:15
169F：→ aloness : 像现在看一堆对岸的空想创作，类似关平周仓转世怎 06/03 23:15
170F：→ aloness : 麽反转麦城之战後的天马行空，不同文本的创作也可 06/03 23:15
171F：→ aloness : 以当成是客制化的一种，但不会有人花钱买这种影片 06/03 23:15
172F：→ aloness : 看… 06/03 23:15
173F：推 bj45566 : 元宇宙有什麽吸引力？人脑先天就接受不良，我光是 06/03 23:16
174F：→ bj45566 : 看 3D 电影大作就会感到头晕不舒服 06/03 23:16
175F：→ bndan : 终端机的极致路线 现在之所以问题重重 只要是即时反 06/03 23:16
176F：→ offstage : 云端科技公司最缺乏的就是：1.资安. 2.道德 06/03 23:16
177F：→ saiya : 要有点想像力好吗？做了几个自己用的vibe coding之 06/03 23:16
178F：→ saiya : 後对於客制化程式的想法, 就说是用mainframe时代来 06/03 23:16
179F：→ saiya : 想像网际网路时代的应用是无稽之谈，我现在讲这些也 06/03 23:16
180F：→ saiya : 是无稽之谈，只是有人说地端AI能干嘛，这就是能干嘛 06/03 23:16
181F：→ saiya : 的想法啊。又不是说明年就会有这些东西上市 。能发 06/03 23:16
182F：→ saiya : 展到我说的这些搞不好都十几年後了 06/03 23:16
183F：推 gn7722 : 再怎样飞跃式成长、电脑就是电脑、是网路才改变了 06/03 23:16
184F：→ gn7722 : 电脑 06/03 23:16
185F：→ bndan : 应有问题 而不是频宽 而即时反应也差不多算0.X个物 06/03 23:17
186F：→ bndan : 理极限问题了.. 06/03 23:17
187F：→ gn7722 : 少在那边装隐私，笑死 06/03 23:17
188F：→ bndan : "只"要是="主"要是 打错字 06/03 23:18
189F：→ gn7722 : Ai pc2023就在说了啦 06/03 23:18
190F：→ offstage : Intel急着推Pentium是为了摆脱AMD 486-100的追击 06/03 23:18
191F：→ gn7722 : 你不要跟我说科技限制所以做不出来捏 06/03 23:18
192F：→ gn7722 : 这三年发展什麽黑科技又变成可以做出来？ 06/03 23:18
193F：→ offstage : 结果有浮点运算bug, 跑起来也没真比486-100快 06/03 23:19
194F：→ s881720 : 反正太贵又不能产生金流就是有钱人玩具 如果变便宜 06/03 23:19
195F：→ s881720 : 那记忆体或半导体八成供大於求 股价又会跌回去 06/03 23:19
196F：→ gn7722 : 第一没市场、第二没市场、第三没市场 06/03 23:19
197F：→ saiya : 本地AI不见得是为了隐私 如果能力够强本地就能产生 06/03 23:19
198F：→ saiya : 够聪明的token那为什麽还要花钱去订阅云端token .. 06/03 23:19
199F：→ saiya : 频宽也是问题 06/03 23:19
200F：→ bndan : 元宇宙不是不可能 但输入输出不是靠外部设备..要马 06/03 23:19
201F：→ gn7722 : 没发展的理由我讲完了 06/03 23:19
202F：→ aloness : 每个人都可以客制化，代表是失去跟他人有共通的交 06/03 23:19
203F：→ aloness : 流，取得共识认同感，你能想像当年做姜维传的作者 06/03 23:19
204F：→ aloness : ，发现讨论上每个人都在客制文本关卡到玩家之间无 06/03 23:19
205F：→ gn7722 : 那你现在订阅了吗 06/03 23:19
206F：→ aloness : 法沟通的状态吗？ 每个人都嘛认为他自己想的最好， 06/03 23:19
207F：→ aloness : 还很容易就改动内容散布出去 06/03 23:19
208F：→ offstage : 本地AI还是有价值啦，尤其用来生成色情影片的时候 06/03 23:19
209F：→ bndan : 那条路才有走的通之可能性 而且马很聪明 用医疗当明 06/03 23:19
210F：→ gn7722 : 全世界90%以上的人都是免费玩玩ai 06/03 23:20
211F：→ gn7722 : 收费就不玩了，玩其他家 06/03 23:20
212F：→ offstage : 用云端做涩涩的事情，搞不好马上就FBI敲门了 06/03 23:20
213F：→ bndan : 面 想在有生之前看元宇宙 就看马能走多远了 XD 06/03 23:20
214F：推 fay001 : 浅显易懂的概念说的很清楚，Ai is real！ 06/03 23:21
215F：→ gn7722 : 还买ai pc，笑死人，买来到底要干嘛啦 06/03 23:21
216F：推 bj45566 : 工作站和大型主机不必说，个人电脑在刚开始发展的 06/03 23:21
217F：→ bj45566 : 阶段就已经把网路当成基本配备的一部分 -- 自己去 06/03 23:21
218F：→ bj45566 : 读一读 Xerox PARC 的一部分了 06/03 23:21
219F：→ bndan : 以网路贱价到不行的程度来看 频宽还真不是问题..不 06/03 23:21
220F：→ gn7722 : 先搞ai手机好不好 06/03 23:21
221F：→ pinkg023 : 直接机器人才有戏，新时代人机介面已经接受不了键 06/03 23:21
222F：→ pinkg023 : 盘甚至是触控萤幕了 06/03 23:21
223F：→ gn7722 : 电脑早被的手机取代了 06/03 23:22
224F：→ bj45566 : *的历史 06/03 23:22
225F：→ bndan : 然现在线上看4K以为是说开心的? 以传讯来说 要超过 06/03 23:22
226F：→ chen338 : 这些巨头科技可以改变人们的使用习惯，讨论都是屁 06/03 23:22
227F：→ bndan : 这个传输量的 大概只剩更先进的生物资料了吧 XD 06/03 23:22
228F：→ saiya : aloness说到重点，就像小时候只有老三台，去学校大 06/03 23:22
229F：→ saiya : 家都有共同语言讨论昨天的电视，现在的小孩每个人回 06/03 23:22
230F：→ saiya : 家都看不同东西，太分众化了。不过也会变成现实没人 06/03 23:23
231F：→ saiya : 讨论只好上网路讨论的现况 06/03 23:23
232F：→ aloness : 网路这个问题，星链就能搞定了，啊台湾不能用… 06/03 23:23
233F：推 masala : 当年的wintel真是有够狠，吃人够够 06/03 23:23
234F：→ bndan : 没有wintel 就没有後面的那堆东西了..虽然他们是当 06/03 23:24
235F：→ bndan : 代赢家 爽吃爽拿 但是没他们 後面要发展又要重新堆 06/03 23:25
236F：→ bj45566 : 电脑被手机取代？你叫那些 CSP 业者用手机建置云端 06/03 23:25
237F：→ bj45566 : 服务啊 -- 而且智慧型手机也是电脑，本质上是同一 06/03 23:25
238F：→ bj45566 : 种东西 06/03 23:25
239F：→ bndan : 砖头了..踩在大楼上发展比较快啦 06/03 23:25
240F：推 oresta : 目标是，AI 在机器人里 06/03 23:25
241F：→ bndan : 以现在AI铲子吃满嘴油的情况下 机器人就算搭AI也是 06/03 23:26
242F：→ aloness : 携带型装置牵涉到要榨算力就没戏了，续航力不符生 06/03 23:26
243F：→ aloness : 活需求就是蛋雕 06/03 23:26
244F：→ bndan : 走终端机做法 在AI部份让云端去处理 即时面用现在成 06/03 23:27
245F：推 mike060606 : 我觉得自己在家里架一个主机，然後用手机连自己的 06/03 23:27
246F：→ mike060606 : 主机不是不错吗？ 06/03 23:27
247F：→ bndan : 熟的产品处理周边就够了 这样才能压低成本..还是那 06/03 23:27
248F：→ bj45566 : Wintel 在上个世纪扶持起台湾的科技业耶！那时候台 06/03 23:27
249F：→ bj45566 : 湾反而吃不到 Apple 的红利 06/03 23:27
250F：→ bndan : 句话 成本不够低 讲这些都白讲的 06/03 23:28
251F：→ bndan : 自建主机 别说太复杂和贵的 就家用级NAS就讨论就好 06/03 23:29
252F：→ stevengod : 这些的确未来都可能实现。但是按照目前capex的情况 06/03 23:29
253F：→ stevengod : ，两年内没有一个杀手级ai应用出来。整个供应链应 06/03 23:29
254F：→ stevengod : 该投资就要踩煞车了。到时候股票不知道蒸发多少 06/03 23:29
255F：推 now99 : 记忆体喷到外太空了吧 06/03 23:30
256F：→ bndan : 功能简单单一 只处理储存部份 至多外挂一些小展示品 06/03 23:30
257F：推 STi2011 : 都是我大脑设定好的 那我还看干嘛? 06/03 23:30
258F：→ bndan : 那照理来说 价够贱应该要能推的动了吧? 每个家庭都 06/03 23:30
259F：→ bndan : 要来一台吧? 问题不在於"以前"的NAS价不够便宜 是後 06/03 23:31
260F：推 offstage : 个人电脑刚开始发展时是Apple][，没有联网 06/03 23:31
261F：→ bndan : 续维护成本太高(你自建多重备分 坏了还要去补零件) 06/03 23:32
262F：→ offstage : 8088/8086、286也没有联网。我是从386时代开始联网 06/03 23:32
263F：→ bndan : 所以说白了 最後有这需求得全都去云端了 便宜方便好 06/03 23:32
264F：推 kanehhh : 目前AI可以做到一小时的影片主角外观表情都一样吗？ 06/03 23:32
265F：→ offstage : 现在小朋友应该多半没看过modem? 06/03 23:33
266F：→ bndan : 用..人类历史没啥新鲜事 很多东西有没戏看成本就知 06/03 23:33
267F：→ bndan : 道一大半了..要逆转这条 就是要更高的"效能"换出更 06/03 23:34
268F：推 bj45566 : Claude Code 和 Codex 对码农已经算够杀手了吧，你 06/03 23:34
269F：→ bj45566 : 看今年美国大学毕业典礼致词人一提到 AI 底下学生 06/03 23:34
270F：→ bj45566 : 马上就一片嘘声 06/03 23:34
271F：→ bndan : 高的CP值 目前电子发展历史 好像还没走这条路成的 06/03 23:35
272F：推 bhmagic : 说台湾没吃到上世纪苹果是搞笑吧 你去看富士康怎麽 06/03 23:35
273F：→ CYL009 : 说得很好 可是巨头一直买一直涨谁会信最後会降价 更 06/03 23:36
274F：→ bhmagic : 起家的 我在拆G3的时候才发现里面全是Made in TW 06/03 23:36
275F：→ CYL009 : 别说这些巨头一直霸占AI大部分性能 你觉得之後会放 06/03 23:36
276F：→ CYL009 : 给一般人吗？ 06/03 23:36
277F：→ saiya : 当年比尔盖兹喊出一个口号，说他的梦想是* 06/03 23:37
278F：→ saiya : 「让每个人的桌上、每个家庭里都有一台电脑」。那时 06/03 23:37
279F：→ saiya : 候掌控全世界算力的 IBM 执行长、还有华尔街那群自 06/03 23:37
280F：→ saiya : 以为聪明的分析师，每个人都在背後笑他。 06/03 23:37
281F：→ saiya : 礄伢~界最着名的观点就是：「这世界顶多只需要五 06/03 23:37
282F：→ saiya : 台大型电脑。」，就是这样 06/03 23:37
283F：→ bndan : AI算力一直涨价 造成CP值越来越差 最後就是AI打水飘 06/03 23:38
284F：推 k5a : 价格？！便利性？！ 06/03 23:38
285F：嘘 blueskymilk : 上网看个小黄片有需要用到这麽高级的东西吗 06/03 23:38
286F：→ bndan : 网路泡沫人的因子影响不小 但是实际面向价格CP值问 06/03 23:38
287F：→ bndan : 题才是主要之一 这也是为啥网路泡末後十数年才硬发 06/03 23:39
288F：推 puritylife : 前提就是价格够低啦 再来就是学习门槛够低 06/03 23:39
289F：→ puritylife : 现在推出的这台 跟这两点完全搭不上边 06/03 23:39
290F：→ bndan : 展起来 1.没人在搞 2.因为烂过+早早进入高资本竞争 06/03 23:40
291F：推 PttNoMoney : 2楼你手机不是电脑？只拿来看a片吗 06/03 23:40
292F：→ puritylife : 这种AI PC价格几年内都不可能低到取代以前的PC 06/03 23:40
293F：→ bndan : 造成网路贱价 不然後面也没智慧型手机和现在AI的事 06/03 23:41
294F：→ bndan : 一个创时代的项目要推广必要条件就贱价 而贱价产生 06/03 23:41
295F：→ bndan : 的条件不是该项目没鸟用 是该项目经过高资本竞争造 06/03 23:41
296F：→ puritylife : 这世代已经一堆人不太会操作电脑了 甚至很多没电脑 06/03 23:42
297F：推 bj45566 : 初代个人电脑没有直接配网路是因为成本太低效率太差 06/03 23:42
298F：→ bj45566 : ，但不管 PC 或 Mac, 他们对个人电脑的认知都是在 06/03 23:42
299F：→ bj45566 : 参观 Xerox PARC 这个当年超级先进的实验室才建立起 06/03 23:42
300F：→ bj45566 : 来的，包括但不限於：视窗作业系统、滑鼠、Ethernet 06/03 23:42
301F：→ bj45566 : 、物件导向程式设计语言、印表机,... 06/03 23:42
302F：→ bndan : 成价格被打成垃圾价 没这出现 就算能玩也只能停小众 06/03 23:42
303F：→ puritylife : AI完全客制化 我不觉得会普及拉 06/03 23:43
304F：→ puritylife : 人类很懒惰的 你还要每个人自己搞 06/03 23:43
305F：→ bndan : 反过来看现在AI整条链都吃的满嘴油 然後还扩散到贱 06/03 23:43
306F：→ stevengod : 现在连google都因为ai通膨要ATM去买ai server 代表 06/03 23:44
307F：→ stevengod : 已经有点紧绷了。两年内有办法生出让大众都会花钱 06/03 23:44
308F：→ stevengod : 的ai终端产品吗？公司现在买了一堆也是要盈利的吧 06/03 23:44
309F：→ stevengod : 。一直这样烧效率提升但是如何创收？现在股价涨成 06/03 23:44
310F：→ stevengod : 这样CSP只要投资一放缓一定就崩了 06/03 23:44
311F：→ bndan : 价的PC相关生产链 尤其是记忆体 XD 这种情况你要推 06/03 23:44
312F：推 dennis2030 : 有梦最美。 06/03 23:44
313F：→ s881720 : 其实讲那麽多 原po有买AI PC吗 有的话分享一下和一 06/03 23:45
314F：→ s881720 : 般电脑差异啊 06/03 23:45
315F：→ bndan : 广到末端....是搞不清楚AI想"取代"的对象? 06/03 23:45
316F：推 bj45566 : 讲难听点，PC 和 Mac 之後的发展都是依照 Xerox PAR 06/03 23:45
317F：→ bj45566 : C 技术的 roadmap 在走的(~=抄的) 06/03 23:45
318F：→ bj45566 : *成本太高 06/03 23:46
319F：推 s213092921 : AI PC降到1万5台币就能推广了 06/03 23:51
320F：推 gn7722 : 大概只有买aipc类股，他卖了就不会跟你讲aipc多棒 06/03 23:53
321F：→ gn7722 : 棒了 06/03 23:53
322F：→ gn7722 : 简单来讲就是买了概念股=开始幻想以後一定大卖开始 06/03 23:53
323F：→ gn7722 : 吹 06/03 23:53
324F：→ Zending : 楼上是想当成家用游戏机的定位吗? PS5 虽然也涨价 06/03 23:54
325F：→ gn7722 : 可是我要跟你说，老黄就是来骗钱的 06/03 23:54
326F：→ gn7722 : 他自己的NV都涨不动了 06/03 23:54
327F：推 bj45566 : 拜托，上个世纪的 Apple 自己都弄到快下市了，哪来 06/03 23:54
328F：→ bj45566 : 的多余利润分给你吃，反之那时 Wintel 独霸天下，台 06/03 23:54
329F：→ bj45566 : 湾的资讯业靠着 PC 和相关产品吃饱饱的！ 06/03 23:54
330F：→ LPCbaimlly : 大家都地端，啊谁贡献训练资料= = 06/03 23:59
331F：→ saiya : 就是说个古早pc的故事，我手上当然没有ai pc,现在的 06/03 23:59
332F：→ saiya : ai pc都是垃圾，除非是5090显卡才勉强能用来绘图， 06/03 23:59
333F：→ saiya : 看看rtx spark能力到那吧 06/03 23:59
334F：嘘 spen2005 : ai废文没有被嘘爆喔 股版怎麽了 06/04 00:01
335F：→ saiya : 股版都没人买ai类股吗？记忆体呢，说好的相信光呢？ 06/04 00:02
336F：推 Eide : 能交给谷歌搞定的我一律不想自己处理 06/04 00:05
337F：推 puritylife : 会选择自己搞定弄全客制的 绝对是少数中的少数 06/04 00:08
338F：推 puritylife : 目前可预见的未来里 终端AI这种东西会出现的地方 06/04 00:10
339F：→ puritylife : 会是在手机上处理简单的东西 行事历电话地图信件 06/04 00:10
340F：→ puritylife : 而不是老黄重新定义的AI PC 06/04 00:11
341F：推 a77942002 : 其实你只是想要一个老贾但它变成幻视就...xxx$@_@& 06/04 00:17
342F：推 offstage : 自己搞落地AI只会麻烦到自己 06/04 00:19
343F：推 Behind4 : 首先 要有电 06/04 00:21
344F：→ Behind4 : 没电 玩个屁 06/04 00:21
345F：推 puritylife : 这种AI PC 真的会需要的大概是需要顾及隐私个资等等 06/04 00:21
346F：→ puritylife : 的小企业小公司 06/04 00:22
347F：推 oyaji5566 : 你去问拿哀凤的人有没有开siri，都马没有。更别说 06/04 00:23
348F：→ oyaji5566 : 什麽手机ai agent了，开下去电可能用喷的 06/04 00:23
349F：推 rebel : 结果原po自己都不买 XD 这梦会不会醒的太快 就问一 06/04 00:26
350F：→ rebel : 下 这台AI PC出来 有打算买 而且在上面实现个本地 06/04 00:26
351F：→ rebel : 地端的举个手看看 06/04 00:26
353F：推 qscNERO : 宇宙 06/04 00:31
354F：推 puritylife : 我公司是买mac studio来跑 这台要是性价比比mac好 06/04 00:36
355F：→ puritylife : 搞不好以後真有机会买 但"个人"愿意花这钱跟这功夫 06/04 00:37
356F：→ puritylife : 搞这东西 就只有一小小小小小撮爱好者吧 06/04 00:37
357F：推 kinki999 : 希望AI PC像龙虾一样，语音操作电脑 06/04 00:39
358F：推 q09701023 : 现在正常都有电脑吧只是效能强不强 06/04 00:48
359F：推 puritylife : 不少人没电脑的 根本用不到 06/04 00:56
360F：→ ringil : AIPC就是用来打苹果的 不然想跑localLLM买Mac就好 06/04 00:58
361F：→ ringil : 了啊 看微软那鸟样我是没什麽信心 06/04 00:58
362F：推 try0905 : 普通人可能不需要 但公司会需要 而且公司会花钱买 06/04 00:59
363F：推 coburn : 那台积电岂不是再战50年 06/04 01:01
364F：推 pigwannafly : Aipc 的重点在地端的agent不是吗？ 06/04 01:08
365F：→ xylinum : 先做到能感知环境亮度自己调萤幕亮度好吗？ 06/04 01:15
366F：推 ipadpro2 : YT一堆中国的Ai短剧，那人物建模运镜真神了 06/04 01:20
367F：推 cymtrex : ！ 06/04 01:26
368F：→ cchen : 手机上直接跑ai? 06/04 01:57
369F：推 jimmymaxwu : 这个趋势是没错的，以後人人都有自己的Javis 06/04 02:42
370F：→ greedypeople: 问题是你用户端要怎样价位的硬体才追得上资料中心的 06/04 02:45
371F：→ greedypeople: 表现 又或者其实最终大部分工作还是在云端跑 06/04 02:45
372F：推 edward0811 : 如都不工作，谁需要高阶AI电脑? 06/04 03:02
373F：推 edward0811 : 更何况这台不高阶，就喊破3000美 06/04 03:04
374F：→ edward0811 : 那个公司会笨到买10万台NB? 06/04 03:05
375F：→ edward0811 : 太贵的NB，公司宁可买桌上的 06/04 03:05
376F：推 edward0811 : 这NB以後就变辉达滞销黑历史 06/04 03:06
377F：→ ericwang1017: 这都是肛需 06/04 03:08
378F：推 xtt : 电影剧情如果只依照自己的喜好走，就少了"惊喜"这个 06/04 03:11
379F：→ xtt : 最大乐趣 06/04 03:11
380F：推 edward0811 : 电影没这简单就热卖，电视剧也一样 06/04 03:14
381F：推 TameFoxx : PC普及 是因为你不买你就没办法用PC 06/04 03:24
382F：推 prtscscroll : 基本上只有AI自制特殊癖好A片用的到 但上云也无所谓 06/04 03:24
383F：→ TameFoxx : AIPC就算不普及 你也还是能用AI 06/04 03:24
384F：→ prtscscroll : 不需要本地端做 公司文件程式码都敢上云了 我的癖好 06/04 03:24
385F：→ prtscscroll : 外流能算什麽大事吗 AI自制电影游戏不用讲 根本没料 06/04 03:24
386F：→ prtscscroll : 未来数位阳痿越来越年轻化 问题不是出在游戏不好玩 06/04 03:24
387F：→ prtscscroll : 根本就不想自己玩游戏 06/04 03:24
388F：推 edward0811 : 色片极小众市场，除非没真人拍了 06/04 03:30
389F：推 oscarss07 : 我先留言 等五年之後回来看看 06/04 03:45
390F：推 Qoo777 : 内建龙虾的笔电 老黄就是懂 06/04 03:59
391F：推 al311166 : 问题是 当你玩的游戏跟别人玩的内容不一样 这样你 06/04 04:18
392F：→ al311166 : 还玩的下去吗？ 我的皮卡丘是水系 他的是风系 你们 06/04 04:18
393F：→ al311166 : 俩要讨论什麽 06/04 04:18
394F：推 al311166 : 老黄这种电脑应该是给小老板用的 例如有一块田的 06/04 04:23
395F：→ al311166 : 买这电脑去生成自控这块田的设备 生产力。或做网拍 06/04 04:23
396F：→ al311166 : 的 叫电脑自己进出货 之类的 06/04 04:23
397F：→ al311166 : 只是小老板们 真的有能力去炼aipc的应对反应吗？ 06/04 04:26
398F：推 icome : 跟5G一样厂商的阴谋 实际上根本不需要 06/04 04:33
399F：推 lumperger : 希望你说的能早点到来，不过可能需要再算力爆发一 06/04 04:39
400F：→ lumperger : 次，至少5年以上吧，记忆体供应也是大问题 06/04 04:39
401F：→ saiya : 不是，都还没出我是要怎麽买 06/04 05:19
402F：嘘 goury : 个人化是正确的，但说电影、游戏就鬼扯了，要不就外 06/04 05:43
403F：→ goury : 行、要不就是内行讲外行话。这讲法就像人人都可以是 06/04 05:43
404F：→ goury : 毕卡索一样，但事实上有些东西就是条件上可以是，但 06/04 05:43
405F：→ goury : 99.999%的人不会是 06/04 05:43
406F：推 goury : 你讲的是条件上未来可以做到，像影片这种还就算了， 06/04 05:46
407F：→ goury : 但有些东西它的内涵并不是条件上能做，做出来的东西 06/04 05:46
408F：→ goury : 就等於有价值的 06/04 05:46
409F：→ sunkissfu : 要抱的住才是重点 06/04 06:01
410F：推 ben108472 : 一台十万要怎麽普及，笑死 06/04 06:03
411F：推 sunkissfu : 别用现在的思维在思考未来的世界，20年前你能想像网 06/04 06:09
412F：→ sunkissfu : 路看短影音吗？ 未来很多东西的发展会是你完全没想 06/04 06:09
413F：→ sunkissfu : 过的。虽然未必如原PO所说，但他方向正确，有啥好嘘 06/04 06:09
414F：→ sunkissfu : 的 06/04 06:09
415F：→ sunkissfu : 十万也不见得不能普及，大通膨继续下去就可了，哈哈 06/04 06:10
416F：→ sunkissfu : 哈 06/04 06:10
417F：推 ben108472 : 你的薪水有跟着通膨吗？也没有啊 06/04 06:16
418F：→ ben108472 : 而且你怎麽认为这种AI PC不会跟着通膨涨价呢，记忆 06/04 06:16
419F：→ ben108472 : 体报价还在涨呢 06/04 06:16
420F：→ ben108472 : 记忆体报价一年都是数倍再涨的 06/04 06:17
421F：推 ayianayian : 个人电脑要顺跑、瞬跑客制化长时间影片，我觉得还是 06/04 06:38
422F：→ ayianayian : 不可能啦 06/04 06:38
423F：推 lain2002 : 要拉一个月的报表结果只投入20天的日报token就满了 06/04 07:13
424F：→ lain2002 : 请你明天再继续做XD 06/04 07:13
425F：推 suyihua : 你武断了 06/04 07:22
426F：→ bndan : 现在是资产大通澎 物价通澎 薪水小涨的情况..最後那 06/04 07:23
427F：→ bndan : 项才是末端市场定上限价的最大影响... 06/04 07:23
428F：推 Samurai : 老黄是这样看的没错 06/04 07:47
429F：→ a9564208 : 如果一台五万内，那老黄说得没错 06/04 07:56
430F：嘘 lolicat : 黄董的话你可以当股海明灯没问题 但要走入家庭先等1 06/04 07:59
431F：→ lolicat : 0年再说吧 以前能普及跟价格有超大关系 现在零组件 06/04 07:59
432F：→ lolicat : 价格都翻几倍了还想AI普及？ 06/04 07:59
433F：嘘 dickey2 : AI会变订阅制，买google 06/04 08:20
434F：→ Jiming : 有梦最美 06/04 08:27
435F：推 ahg : 现在AI能起来就是共享智力，不可能给你断网使用 06/04 08:34
436F：推 chigo520 : 没吧 你看现在硬碟不是大家都上云端…订阅制才是一 06/04 08:36
437F：→ chigo520 : 直赚钱的方法好麽 06/04 08:36
438F：嘘 dream12305 : 卖多少 06/04 08:42
439F：推 turbomons : 前提是要先攻破三个科技 室温常压超导、通用量子计 06/04 08:44
440F：→ turbomons : 算与商用可控核融合 06/04 08:44
441F：→ lolicat : 如果订阅制能够便宜而且没有任何限制才可能对一般人 06/04 08:48
442F：→ lolicat : 有吸引力 会跑本地模型就是因为可以不用受限那些订 06/04 08:48
443F：→ lolicat : 阅商的规范 06/04 08:48
444F：推 rfireptt : 其实现在一台要可以玩3A的游戏的PC也要10万以上，10 06/04 08:59
445F：→ rfireptt : 万真的不算贵 06/04 08:59
446F：推 DORAQMON : 东西不一定要用，但一定要有 06/04 09:15
447F：→ DORAQMON : 买车ACC不一定要用，但要有的概念 06/04 09:15
448F：推 loleea : 钢铁人里的贾维斯，准备进入这阶段了。之後有个人 06/04 09:16
449F：→ loleea : 机器人可能也是从你这台本地电脑连结上去 06/04 09:16
450F：推 puritylife : 现在有一台十万以上等级的PC的人 是少数中的少数 06/04 09:20
451F：推 stockcow666 : 确实 06/04 09:26
452F：推 LAURANCE : mac mini多少钱可以跑 NV让台厂做需要10万?? 06/04 10:08
453F：推 Focus788 : 个人化A片 谁先放出来谁成为世界首富 06/04 10:17
454F：推 vs98and99 : 确实 大趋势就是这样走 06/04 10:39
455F：→ LAURANCE : 又不是没竞品一直画大饼?有张股票以为自己是老板 06/04 10:50
456F：→ cates : AI的终点还是机器人跟穿戴式 只要有可以上网的装置 06/04 12:20
457F：→ cates : 就好要AI电脑干嘛啊... 06/04 12:20
458F：→ EXIONG : 与其说AI电脑不如说只是往全能式的过渡产品 这是必 06/04 12:53
459F：→ EXIONG : 经之路 看谁能比黄更快跨越全能之壁 06/04 12:53
460F：→ lincg : 你好丰 06/04 13:09
461F：嘘 goury : 短影音那就是个人“创作者”（甚至还是要小团队）做 06/04 13:38
462F：→ goury : 出来的，而不是每个“个人”都能有能力自己创作让自 06/04 13:38
463F：→ goury : 己满足的电影、游戏。所以我嘘文也是说，讲影片也就 06/04 13:38
464F：→ goury : 算了，但说到电影和游戏，最多就是会有更多“个人创 06/04 13:38
465F：→ goury : 作者”出现，而不会是人人做自己看的玩的电影游戏， 06/04 13:38
466F：→ goury : 时代进步人人都有成为毕卡索的作画工具，但不会因为 06/04 13:38
467F：→ goury : 这样，人人都能画出让自己满意的世界名画。而大方向 06/04 13:38
468F：→ goury : 我从一开始就是说，个人化是对的 06/04 13:38
469F：推 davidr : 联想力低的人真的不要做股票了 永远等财报再玩 06/04 16:47
470F：推 ben108472 : 所以现在一台要十万，你就知道PC市场有多惨 06/04 19:55
471F：推 egghan : 原po太强调在做影片那些生成式内容了 06/04 21:19
472F：→ egghan : ai可以做基本的工作那是确定的 光这个就有得玩了 wi 06/04 21:20
473F：→ egghan : n聪明的话应该趁这波 06/04 21:20
474F：→ egghan : 先走ai os , agentic Os ,可以领跑google 及mac的 06/04 21:21
475F：→ egghan : 机会 06/04 21:21