作者ilovedt (台湾安全 人民有钱)
看板Stock
标题Re: [请益] 大盘正2是投资还是投机
时间Sun Jul 26 23:41:38 2026
老实说
大家常常说投资很多是马後炮
但那些什麽0050 清流君 周冠男 乃至正2
讲的好像买大盘就是真理
何尝不是马後炮
这也是建立在多头多年的马後炮
别说很多长年大盘没涨的国家了
10几年前的台湾
谁跟你买大盘
我当然知道当时年化也有5-7%
但当时的人看不上
成交量几百亿
想投资的大多是买个股或基金
或是买房 或乾脆不投资存钱
因为当时大盘都死水啊
所以很多人说什麽无脑正2
也是听听就好 都是马後炮
如果台股之後开始盘个5年
到时0050就会变笑话
那些0050网红也会过气
选股、买基金又会变主流
报明牌的网红受追捧
补充：我也是持有大盘0050
没有瞧不起0050报酬率的意思
单纯不觉得这方式有必要被吹到那麽高
或是买个几年就觉得自己是大师
只是想表达很多现在的真理也不一定永远正确
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.71.114.221 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1785080500.A.BD5.html
※ 编辑: ilovedt (219.71.114.221 台湾), 07/26/2026 23:42:40
1F：→ verdandy : 不必5年，盘到年底就会有人受不了07/26 23:43
2F：推 s555666 : 散户买大盘是有其道理的，因为多数散户根本不会挑股07/26 23:45
3F：→ s555666 : 基金经理人也不见得比较会挑股，看看那些主动ETF07/26 23:46
4F：→ s555666 : 一堆都亏得比大盘还多07/26 23:47
5F：推 inuyaksa : 前阵子台积拖油瓶历历在目07/26 23:47
6F：→ youtoo : 盘半年就够呛的了，五年你好狠07/26 23:48
7F：→ s555666 : 买0050代表你看好台湾未来，不看好的建议别买大盘07/26 23:49
8F：→ HiuAnOP : 以前那麽烂不买大盘会赔死吧@@07/26 23:49
9F：→ brian040818 : 还好吧 0050在GG起飞前就是这样07/26 23:49
10F：推 Solyo : 5年不动，这滋味我懂07/26 23:55
11F：推 wettland5566: 真的欸，2018到2022台股就是在1万点跟1万4之间来回07/26 23:56
12F：→ wettland5566: 摆荡，买0050根本没有屁用，现在0050就变显学了07/26 23:56
13F：推 Roken241225 : 查了一下2008-2016 0050含息报酬年化大概6% 还是07/27 00:06
14F：→ Roken241225 : 屌打通膨07/27 00:06
15F：推 ms0286415 : 长期和短期的观点差异 长期投大盘就是拚这波爆击07/27 00:07
16F：→ s555666 : 股市本来就不是一年几百%报酬的投资07/27 00:08
17F：→ s555666 : 能有个10%左右的年化报酬其实就很值得投入了07/27 00:09
18F：推 stocktonty : 很多人就是喜欢用结果去假设之前的行为07/27 00:10
19F：→ s555666 : 通膨2%多，你一年有10%还不满足吗? 07/27 00:10
20F：→ qazbamboo : 但如果大盘都盘五年了，选择个股不会更难？ 07/27 00:10
21F：→ verdandy : 真要论投机性的话，除非有内裤线，不然个股投机性 07/27 00:11
22F：→ verdandy : 更高 07/27 00:11
23F：→ s555666 : 像六月的大盘涨了3.52%，其实很多了 07/27 00:12
24F：→ jjjj222 : 买大盘当然是说正常的民主国家股市... 07/27 00:16
25F：推 dogalan : 大盘盘个五年你还玩个股胜率更低 详情请看对面散户 07/27 00:18
26F：→ dogalan : 会认为大盘不涨做个股更好赢完全是高估个人能力... 07/27 00:18
27F：→ jjjj222 : 现在大多头, 一堆人开始以为自己是选股天才了 07/27 00:20
29F：→ heartblue : 没想到在股市版也可以用这张图 07/27 00:20
30F：→ dogalan : 然後只看大盘点数没考虑含息报酬率跟再投入 会失真 07/27 00:21
31F：推 heartblue : 从2003年0050上市到2013十年间，0050投资报酬率是84 07/27 00:25
32F：→ heartblue : .94%，年化报酬率约为 6.35%。台股指数则从5,890.69 07/27 00:25
33F：→ heartblue : 点，上涨至8,611.51点，总计大盘指数 上涨了2,720.8 07/27 00:25
34F：→ heartblue : 2点，涨幅约为 46.19%。 07/27 00:25
35F：推 YAYA6655 : 雀食 以前谁买大盘？不会动咩 07/27 00:25
36F：→ heartblue : 就算经历2008金融海啸和SARS疫情，0050还是赚，懂？ 07/27 00:25
37F：推 jackysupper : 在中国买大盘的表示： 07/27 00:26
38F：推 Arkzeon : 我深切的明白为什麽有人喜欢在四万多点买国巨赔钱 07/27 00:27
39F：→ Arkzeon : 了。 07/27 00:27
40F：推 heartblue : 宏达电2003年股价35元，2011年1300元，2013年150元 07/27 00:28
41F：→ heartblue : ，懂？ 07/27 00:28
42F：推 henry3214 : 以前买大盘真的都不会动 07/27 00:28
43F：推 orton417 : 所以长线定期定额还是买voo spy长期向上 07/27 00:29
44F：推 bio5chris : 投鸡 07/27 00:29
45F：推 heartblue : 台积电2003~2013含息年化报酬率7.5%左右。 07/27 00:29
46F：推 heartblue : 以前大盘十年涨不到50%，买0050还是有超过80%的报酬 07/27 00:31
47F：→ heartblue : ，因为很多股票会除息，这是基本常识！ 07/27 00:31
48F：推 ayufly : 年化报酬能赢通膨就够了好吗 不然干嘛解定存 07/27 00:31
49F：推 heartblue : 如果买个股这麽行，早就屌虐巴菲特 07/27 00:32
50F：推 ayufly : 看最近个股跌多惨不就知道了 还笑0050勒 07/27 00:34
51F：推 ms0286415 : 所以以前很流行存个股 就是想赢大盘 但是中钢== 07/27 00:35
52F：推 Joeyangyu : 看看日本 失落的三十年有买股票也涨不多 07/27 00:37
53F：→ carlos159357: 没错，所以股市不能预测，只能看照後镜开车，讲直白 07/27 00:39
54F：→ carlos159357: 就是都在赌而已 07/27 00:39
55F：→ excercang : 现在年化10%会被嫌太低，1个月没10%都有人说少了 07/27 00:39
56F：推 stocktonty : 就这10几年太爽吧 不然以前一年报酬有10%都算不错了 07/27 00:40
57F：推 heartblue : 1306日本指数ETF这25年年化报酬率也有4%至5.5%，即 07/27 00:41
58F：→ heartblue : 使大盘萎靡还是比放定存好太多。 07/27 00:41
59F：推 labalkiller : 以前谁买大盘？周冠男教授不是买了吗？你操个股绩 07/27 00:41
60F：→ labalkiller : 效有赢他吗 07/27 00:41
61F：→ heartblue : 日本银行定存利率才0.1% 至 0.25% 07/27 00:42
62F：推 Ensidia : 日本大盘这两年涨100% 从现在回测对以前的人不公平 07/27 00:42
63F：→ Ensidia : 就看对岸上证就好 上证20年报酬率输定存喔 07/27 00:43
64F：→ heartblue : 当年宏达电套牢多少散户都忘记了吗？ 07/27 00:43
65F：→ excercang : SARS+08危机，这几年死水甚至是负成长 07/27 00:43
66F：→ heartblue : 中国不是完全自由市场经济，没看过有人建议长期投 07/27 00:44
67F：→ heartblue : 资中国股市指数ETF 07/27 00:44
68F：→ Ensidia : 看看上证的走势就知道大盘论其实也不是无敌的 07/27 00:44
69F：→ Ensidia : 真正经得起考验的还是只有标普吧 超过一百年了 07/27 00:45
70F：推 labalkiller : 一堆如果，怎麽不如果盘一辈子，那定存就好啦，阿 07/27 00:45
71F：→ labalkiller : 如果打仗怎麽办？留现金好了，阿如果被闯空门怎办 07/27 00:45
72F：→ labalkiller : ？讲不完啦 07/27 00:45
73F：推 heartblue : 指数型又不是稳赚不赔，只是比买个股风险小太多了， 07/27 00:46
74F：→ heartblue : 会自动汰弱留强 07/27 00:46
75F：推 verdandy : 拿上证这种国家黑手太过头的来比，其实也不公平 07/27 00:46
※ 编辑: ilovedt (219.71.114.221 台湾), 07/27/2026 00:47:44
76F：→ excercang : 标普空头泡未拉回最快也要3-5年 07/27 00:47
※ 编辑: ilovedt (219.71.114.221 台湾), 07/27/2026 00:49:21
77F：推 verdandy : 0050大法其实也没有吹很高，像是前面那篇实际上是 07/27 00:49
78F：→ verdandy : 本多忠胜法 07/27 00:49
79F：推 heartblue : 中国股民被收割N次，他们自己人都不敢玩上证了，很 07/27 00:49
80F：→ heartblue : 多人跑去玩港股，结果中共又提高大陆地区人民对港 07/27 00:49
81F：→ heartblue : 股的投资门槛，可怜哪！ 07/27 00:49
82F：→ luke0407123 : 马後炮 结果市场赚钱的还是少数 笑鼠 07/27 00:50
83F：→ verdandy : 今年真正被吹过头的是正二，而且还不是老派的50/50 07/27 00:50
84F：推 KurumiNoah : 什麽2008到现在你先问问多少人能抱这麽久 07/27 00:50
85F：→ verdandy : 或是版上的台股PE算法，而是杠上加杠欧印法 07/27 00:50
86F：嘘 repast : 马後炮个屁 07/27 00:52
87F：→ repast : 怕洨怕鼻你还是去定存啦 07/27 00:52
※ 编辑: ilovedt (219.71.114.221 台湾), 07/27/2026 00:54:09
88F：嘘 aspd5306 : 奇怪的歪理 买大盘是不要跟大部队脱节 没涨那就是 07/27 00:57
89F：→ aspd5306 : 大家都没涨 生活不会有压力 这几年狂涨 你可以看看 07/27 00:57
90F：→ aspd5306 : 没买大盘的生活会下降多少水准 07/27 00:57
※ 编辑: ilovedt (219.71.114.221 台湾), 07/27/2026 00:58:04
91F：→ aspd5306 : 开头命题就是在投机而不是投资 讲似是而非的言论 07/27 00:58
92F：推 dbdudsorj : 确实 至少阿扁+阿九的16年 更多人是在追逐飙股或是 07/27 01:01
93F：→ dbdudsorj : 稳健的定存股 要不然那时候投顾业也不会那麽辉煌 07/27 01:01
94F：推 gtoselina : 买就对了，盘五年又怎样不就跟活存一样？ 07/27 01:04
95F：→ gtoselina : 只要吃到近几年的涨幅就好，不然你留着当死钱？ 07/27 01:05
96F：→ KY1998 : 今天这种涨法不会是常态，有很好代表也会有很烙赛 07/27 01:14
97F：嘘 loopdiuretic: 其实本来就没有什麽稳赢怎样的 永远都有反例 所以呢 07/27 01:25
98F：嘘 dsrte : 买0050不是马後炮 ? 谁是预测未来得知的 ? 07/27 01:37
99F：→ neil25 : 反弹投机专用 07/27 01:40
100F：→ NilName : 其实连续上涨也才十年历史，但被吹到很像未来几十年 07/27 02:05
101F：→ NilName : 、几百年都只会涨 07/27 02:05
102F：推 coolsparrow : 会一直涨的大盘是美国和世界大盘吧 07/27 02:22
103F：推 PeterHenson : 我只是觉得清流君跟周教授这类的很好笑 平平都是追 07/27 02:24
104F：→ PeterHenson : 踪大盘 然後0050可以 正2就不行 笑死 07/27 02:24
105F：推 dogalan : 有甚麽好笑...按照你的逻辑大盘正3也可以 但根本不 07/27 02:44
106F：→ dogalan : 是这样啊 里面就是有差异 建议你再想想 07/27 02:44
107F：→ wettland5566: 谁跟你说正2追踪大盘的？经过长期完整之後再回到你 07/27 04:30
108F：→ wettland5566: 原来买进价位的那个点数却不是原价格可能是发生严 07/27 04:30
109F：→ wettland5566: 重亏损的价格，这叫追踪大盘？不懂装懂 07/27 04:30
110F：→ wettland5566: 0050才是真正追踪大盘 07/27 04:31
111F：推 macheal : 48000进场的，现在都後悔了吧? 07/27 04:55
112F：嘘 namkk : 正2不是大盘，是杠杆+每日追高杀低的期货策略。 07/27 05:15
113F：推 sion1993 : 正二 赞啦 07/27 05:36
114F：推 tonyparker18: 太无聊了吧 这个也可以吵 我0050+台积电+正二+981A 07/27 06:17
115F：→ tonyparker18: 都各买25% 看看最後哪个比较赚 07/27 06:17
116F：→ tonyparker18: 为啥都一定要欧印其中一个 混搭不行吗 07/27 06:17
117F：嘘 HZM : 胡说八道一通 07/27 06:56
118F：嘘 HZM : 一堆歪理 07/27 06:59
119F：→ rebel : 十年的股版早就有指数投资派了...你真要回到指数投 07/27 07:15
120F：→ rebel : 资会被笑的 大概要15年以上 当时标的文九成左右都 07/27 07:15
121F：→ rebel : 是技术分析 基本面或指数派会被笑的 07/27 07:15
122F：推 afflic : 台股指数投资基本上就是从台积电起飞开始的吧 07/27 07:17
123F：→ afflic : 没有台积电，台股根本没在成长 07/27 07:18
124F：→ afflic : 跟现在的陆股差不多只能玩个股 07/27 07:18
125F：推 Dean997 : 这几年的疯狗浪直接让大盘的商品飞上天 07/27 07:20
126F：推 kutkin : 没被修理过就都很自大而已 07/27 07:23
127F：→ kutkin : 不用到十几年 2021 2022也没几年 07/27 07:24
128F：推 afflic : 怕被修理要怎麽赚钱，去买定存就不会被修理了 07/27 07:24
129F：→ kutkin : 怎样可以解读成这样？ 07/27 07:30
130F：嘘 birdman5656 : 周教授：投资是最不需要花时间的地方 07/27 07:31
131F：→ birdman5656 : 高在哪？ 07/27 07:31
132F：推 afflic : 不然要怎麽解读 07/27 07:31
133F：推 kutkin : 十几年前是aaa大在这边每天连载期货 07/27 07:33
134F：→ kutkin : 板主还帮他开绿灯，说期货有专板，但在这边也可以 07/27 07:34
135F：→ kutkin : 的时代 07/27 07:34
136F：推 kutkin : 当时的板主实在有够... 07/27 07:36
137F：推 logan0226 : 不然要买被套元件吗 07/27 07:38
138F：嘘 checkmarx : 50跌10% 07/27 07:44
139F：嘘 hearthstone0: 被动指数投资是经过学术研究的 07/27 07:47
140F：嘘 lovealgebra : 原来这个版上都是个股专家 07/27 07:50
141F：推 faust218243 : 研究多一点金融商品每年都能20%报酬以上资金是轮动 07/27 07:51
142F：→ faust218243 : 的不是常年在股市上 07/27 07:51
143F：→ faust218243 : 想想前年去年金价喷到两倍现在啥下场？ 07/27 07:52
144F：推 doubleperson: 25楼一语道破 07/27 07:52
145F：推 faust218243 : 股票资金目前就是在逃往下一个地方这时你就要注意是 07/27 07:55
146F：→ faust218243 : 还没涨过债跟比特币不是一直0050正2 07/27 07:55
147F：→ faust218243 : 搞不好大盘这波高点就是五年最高那持有正二真的是 07/27 07:56
148F：→ faust218243 : 难受 07/27 07:56
149F：推 badname : 确实 07/27 08:06
150F：推 Dirgo : 我只买个股的理由很简单,套着配也舒服@@ 07/27 08:07
151F：→ ahg : 过气又如何？反正有割到支持者就够了 07/27 08:10
152F：→ sing60905 : 跌个几天而已 一堆恐慌蛙又跑出来了 可怜 07/27 08:10
153F：推 VinC3nt : 原po观念上明显一知半解 看看25楼讲的 再去看一些书 07/27 08:26
154F：→ VinC3nt : 充实一下吧 07/27 08:26
155F：嘘 guowei616 : 有一个指数叫绝对报酬指数 再怎样报酬率还是赢定存 07/27 08:33
156F：→ guowei616 : 和通膨 还是赢不投资的和买错个股的 07/27 08:33
157F：推 neofire : 对，以前有鄙视，基本分析跟大盘是最末端 07/27 08:40
158F：推 Solyo : etf5年不动的那个时代，存0056金融股是显学，那时 07/27 08:46
159F：→ Solyo : 都晒这种对帐单。跟25楼说的不一样 07/27 08:46
160F：推 abc0922001 : 板上的大师靠网路新闻跟闲聊就能打败打盘，懂? 07/27 08:52
161F：推 seamanhow : 只能说现在网路方便，行销一直po 07/27 08:54
162F：推 abc0922001 : KD指标、布林通道买0050都能上新闻了 07/27 08:55
163F：嘘 prostar : 一堆研究的东西你打几个字也不拿点东西证明 07/27 09:00
164F：→ Penny4321 : 买大盘的很少人会觉得自己是大师、股神吧？大师买大 07/27 09:00
165F：→ Penny4321 : 盘很丢脸欸 07/27 09:00
166F：嘘 lovealgebra : 希望各位股神都去操作个股，大盘给我买就好 07/27 09:04
167F：→ lovealgebra : 1973年漫步华尔街就出版了，谁马後炮 07/27 09:05
168F：推 Moon0 : 你假设那些指数没上涨的国家 去买个股死更惨好吗 07/27 09:19
169F：推 kutkin : 正2只有30几万人 但在ptt像是有300多万人 07/27 09:19
170F：嘘 mytheternal : 建议认真看完长期买进整本书再发文 07/27 09:20
171F：→ lovelyhsfran: 好了啦 买0050性质的不就是长期投资? 正2也只是0050 07/27 09:29
172F：→ lovelyhsfran: 的两倍涨跌，大盘爱盘就给他盘，关你屁事? 真的那麽 07/27 09:29
173F：→ lovelyhsfran: 会投资，去问那些买国巨的阿 不就只是在赌而已? 07/27 09:29
174F：推 kutkin : 不是喔 正2本质是期货 07/27 09:36
175F：→ kutkin : 融资买0050跟正2是不同的 07/27 09:37
176F：推 myheartest : 会觉得选股很重要的人 都是资金小的吧 07/27 09:42
177F：→ myheartest : i mean 一般散户而言 大户你有资源当然可以重押某档 07/27 09:43
178F：→ myheartest : 但一般散户与其在那边学选股 还不如学看懂趋势 07/27 09:43
179F：→ myheartest : 大盘趋势好的时候 多投一点指数 趋势不好的时候 07/27 09:43
180F：→ myheartest : 维持基本投入 这没有很难 07/27 09:44
181F：→ myheartest : 好好了解趋势 就知道技术分析不是玄学 07/27 09:44
182F：→ myheartest : 其实是一些统计学的基本观念 07/27 09:44
183F：→ myheartest : 比起在那边追网红股 看券商报告 好赚太多了 07/27 09:45
184F：→ myheartest : 以前没有这麽多正2工具 一开始流动性也不好 07/27 09:47
185F：→ myheartest : 要买大盘只能买相近的0050 或直接做期货 07/27 09:47
186F：→ myheartest : 现在有正2了 要不要到正2也是自己要留多少现金可控 07/27 09:48
187F：→ myheartest : 想不到有什麽道理不参与这项工具 07/27 09:48
188F：推 kutkin : 其实也才30几万人却有300万人的声量 07/27 09:50
189F：→ kutkin : 这点是正2很特别的 07/27 09:50
190F：→ kutkin : 我还以为是正2 300万人 台积电30万人呢 07/27 09:50
191F：推 mars56 : 都让你马後炮了 还一堆股票输大盘 07/27 10:00
192F：嘘 suna227po : 通篇都没个数据或文献佐证 你比较像装专家的那个 07/27 10:01
193F：→ kutkin : 「因为下雨影响 有一半考生低於中位数」 07/27 10:06
194F：→ kutkin : 个股输大盘不是很正常？ 07/27 10:06
195F：推 melvin8052 : 水 全对 原po完全懂股票啊 韭菜太少收成不好建议大 07/27 10:11
196F：→ melvin8052 : 家都去投个股 07/27 10:11
197F：→ henry3214 : 所谓数据文献也是撷取有利自己的部分啦 07/27 10:13
198F：嘘 cheug0653 : 蛮废的文... 07/27 10:16
199F：嘘 cwhgraham : 你怎麽会认为0050绩效变烂时 07/27 10:43
200F：→ cwhgraham : 买主动基金或个股就可以超越大盘？ 07/27 10:43
201F：嘘 xxgogg : 废文+1 0.0/ 07/27 10:45
202F：推 GGinindering: 25楼真的中肯 07/27 11:22
203F：推 kutkin : 个股表现超越大盘不是统计问题吗 07/27 11:39
204F：嘘 adairchang : 照你的标准 所有的经验谈都是马後炮了啊 07/27 12:14
205F：推 wsx26997785 : 确实 现在出社会小朋友 都不知道台湾以前大盘很牛皮 07/27 13:16
206F：→ wsx26997785 : 台湾现在涨也不过2017年开始 还是靠台积电撑起来 07/27 13:17
207F：推 wsx26997785 : 我记得2013年来看股版都是聊个股 当冲 没人再聊0050 07/27 13:21
208F：嘘 xxgogg : 逻辑不对，台股若是真的盘5年那也是5年後回头看才 07/27 13:37
209F：→ xxgogg : 知道。会重仓0050的人大部分都是经过股市洗礼知道 07/27 13:37
210F：→ xxgogg : 赢不了大盘才买0050的，如果真的盘5年等於这5年来 07/27 13:37
211F：→ xxgogg : 股市状况不好，0050台湾前50大上市公司都表现不好 07/27 13:37
212F：→ xxgogg : 了，那其他中小公司股票表现会好吗？ 07/27 13:37
213F：推 wsx26997785 : 会重仓0050也是这几年事 2013年股版没人聊0050或ETF 07/27 13:56
214F：→ BUKU : 你去翻一下 20年前买0050比买房赚的多了 07/27 14:04
215F：→ BUKU : 不要说房子能开杠杠一次好几间 现实就大概一到两间 07/27 14:05
216F：推 howhow801122: 2020年 台股跟屎一样 07/27 16:22
217F：→ an0215 : 买正2是不是大师我知道，但资产膨胀是事实的，你没 07/27 17:27
218F：→ an0215 : 赚到大钱你不会相信的 07/27 17:27
219F：推 z24684198 : 风水轮流转 07/28 15:31