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※ 引述《alan3399 (鼠)》之铭言: : 例如: : 1. 各大厂扩产速度超过需求成长,导致供过於求。 : 2. AI 应用普及速度不如市场预期。 : 3. 推论效率、模型压缩等技术进步,降低单次 AI 所需的记忆体容量。 : 4. 经济景气转弱,企业延後 AI 投资。 : 记忆体本质上是高度标准化商品,价格长期仍取决於「供给与需求」。不过,我看了几个 : 法人报告,大多都在讨论「价格何时见顶」,却很少深入分析见顶之後价格可能回落多少 : ,以及需求是否足以支撑价格维持高档。 : 目前记忆体毛利率已经来到约 80%,价格见顶我认为是合理的,毕竟供应商、客户甚至各 : 国政府都不可能接受价格无限制上涨。 : 但如果未来价格见顶後,不是像过去一样大幅崩跌,而只是长期维持在高档区间,加上各 : 种长约支撑,获利不再像以往剧烈循环。 : 那市场还适合继续用 5~8 倍本益比来评价记忆体公司吗? : 如果如果上述利空因素发生,未来记忆体价格真的再次大跌,那是否也代表 AI 需求其实 : 没有市场预期那麽强? : 若真如此,GPU、PCB、散热、电源、光通讯等 AI 供应链,又真的能独善其身吗? 先打个预防针 AI整个板块 短期还是看多 因为要分析就不能瞎吹 但不瞎吹容易被误会在唱衰QQ 2023有在板上算过NV的本益比成长 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1693014540.A.698.html 但这种乐观算法仅限於0->80的成长阶段 80->100就不能这样算了 首先可以看一下 真正的景气循环股 走势是怎样: 需求暴增 供需失衡->股价暴增->EPS暴增->股价暴跌->供需平衡->EPS爆跌-> 供需反向失衡->股价再暴跌->EPS再跌->供需平衡->EPS稳定-> LOOP 举个例子 长荣卡运河 主力终究不是算命的 没办法预知到哪一天苏伊士运河会卡住 所以都是供需失衡後才会出现股价上涨 但已经发生的事 主力都会去算(猜)什麽时候会结束 主力一定会去算 航运什麽时候供需平衡 股价就会提前下去了 海运那三只 2022年初 EPS都还在高点 股价就已经腰斩了 重点来了 AI产业是不是循环? 不是 不是 不是 说三遍 AI很恶心 你手机只会买一个 生意做大一点买两个三个 AI你在一个载体上就可以有好几个 上限是人的消费力 所以AI产业链会是这样的流程 (供需失衡->股价上涨->EPS上涨)xN次->股价回调->供需平衡->EPS稳定->股价平衡->? 不会有需求暴跌->EPS暴跌->股价打回原样 这一环的 (强调一下是整个产业 单一公司还是会出局 像宏达电) 现在AI核心是还在中间那个LOOP里面 但你说记忆体那几只的EPS可能会回到2024前吗? 不可能啦 AI只会有供需平衡的点 不太会有反向的供需失衡出现(或是马上就反弹) 现在小至散户 大至投行 都在猜这个"供需平衡"的点在哪 股票就是先杀下去 AI产业近未来还是会有一次回调的 但这个回调远远不会像航运那麽惨 因为AI产业的EPS是不会回到原样的 当然如果主力都看错了 需求还要上修 那就是再爆嘎一段 台股6万不是梦 但机率不高 因为2023开始这边是0->80 後面应该是80->100 那怕100变成125甚至150 也没有0->80那麽震撼 所以现在的问题就是 "供需平衡"什麽时候出现 说白话 现在市场上还没有迹象 现在直接说有的 应该都是在算命 有一个很明确的观察指标 NVDA跟台积电的EPS NV 0.011->0.27->0.4->0.52 2023总计1.201 0.61->0.68->0.81->0.92-> 2024总计3.02 (+151%) 0.81->1.05->1.3->1.62-> 2025总计4.81 (+59%) 1.87->Q2预测2.09->Q3预测2.32->Q4预测2.58 2026 预测 8.86 (84%) 台积电 7.98->7.01->8.14->9.21 2023总计32.34 8.7->9.56->12.55->14.45 2024总计45.26 (+40%) 13.95->15.36->17.44->19.51 2025总计66.26 (+46%) 22.08->27.25->28->30 2026总计107.33 (+62%) NV 2025看起来好像放缓了 结果2026的预测还是再往上 甚至台积电每年都上修成长 这就是为什麽现在还在喷 因为暂时还看不到放缓趋势 但2026终究还有一大半是"预测" NVDA Q2都还没开 万一不够猛 就很惨 如果NV 2026的EPS结算没有至少9 (现在预测是8.86)马上就会是一波修正 GG也是 最好直接干破110 关键节点可能会在2026 Q4 或是2027 Q1的财报 然後最慢2027 Q1 NV EPS一定要破3 而且不能压线 最好是3.1以上 台积电最好也是直接33往上 不然就代表AI成长正式放缓 然後就会开始修正 但空军不要提前高兴XD 以现在的角度 是会先弹到某个点位 然後再修正 不是现在的点位修正 所以现在就开始放空 高机率先被嘎出屎XD 当然上面必定也会死一波贪狗 而且会比这波死更惨 因为到时候不会有避风港 是整个产业一起下修 回归平衡 再重新出发 更具体来说 假设NVDA到一季3块5的时候 撞到头了 下一年会稳定赚15块 再下一年才16块 一旦成长趋缓 就不是我开头那篇的本益比算法了 本益比开到15都偷笑了 股价就是225-240左右再往下 你说 现在不是就225? 对啊 就是先喷 然後再修正到差不多现在的位置 可能是什麽先喷到260-270再回到225这种剧本 再说一次 AI不是景气循环 只有修正 没有打回原形这种事 -- 作者 blackkeyss (阿弥陀喵) 看板 Gossiping 标题 [问卦] 碰到强酸可以用强硷中和吗? 时间 Fri Apr 20 10:27:39 2018
1F:→ sowgotoHELL: 可以 中和完还可以把手的生成物拿来炒菜 04/20 10:28
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.251.199.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1786547560.A.BB4.html
2F:推 strlen : 没差啦 再涨三倍还是会有人出来喊景气循环股 08/12 23:18
3F:推 tinhanho : 美光又喷了 08/12 23:20
4F:推 cz031300 : 句句不提崩 句句再说崩 舅舅滑崩 08/12 23:21
5F:→ Pchome12H : 台积的苹果晶片在等记忆体封装 08/12 23:28
6F:→ Pchome12H : 连这样巨头都还没足量可用 08/12 23:29
7F:推 D600dust : 那请问合理PE多少 08/12 23:30
8F:→ D600dust : NV 刚突破216 225不会是天花板啦 08/12 23:30
你误会了 是先上到一个值 然後再回到225这边 不是从225往下看
9F:推 akuser : 不管基本面多香 滑耳街鬼故事乱掰一篇 还是要下去 08/12 23:33
10F:推 a98562343 : https://i.imgur.com/y9PvT2r.jpeg 08/12 23:43
11F:→ sonatafm2 : AI就是景气循环股 只是现在还在基建期所以你会以为 08/12 23:43
12F:→ sonatafm2 : 好像一直涨 那是需求都还没被填满 08/12 23:43
你不觉得你这两句话很矛盾吗XD 你都知道是基建期了 那就是现在的东西不会消失 不会消失 那就不会有打回原样这种事 景气循环股就是每个循环都会打回原样
13F:→ a000000000 : 我短期不看多捏 涨太多没力惹别想惹 08/12 23:46
可能此短非彼短 我的短不超过三个月 後面只要一有趋缓迹象就是回调 快的话搞不好下次NV或台积的财报直接暴雷 ※ 编辑: C24128390 (111.251.199.115 台湾), 08/12/2026 23:49:54
14F:→ dunjiin : 如果你讲航运循环,长荣怎麽没有回到9元 08/12 23:53
15F:→ a000000000 : 我说的短就大概几葛礼拜R 08/12 23:56
16F:→ a000000000 : 尼自己想一下接下来有啥题材可以刺激半导体喷的 08/12 23:56
17F:→ a000000000 : 我想不太大啥大条的 08/12 23:56
18F:推 lingbei : 机器人呢 08/12 23:57
19F:→ a000000000 : 四月主喷点是眼戳屁ARR 现在半导体财报开起来一堆 08/12 23:57
20F:→ a000000000 : 都预期过高然後回档 08/12 23:57
21F:→ a000000000 : 眼戳屁ARR新数字也hen高然後有喷吗 没有 08/12 23:58
22F:→ a000000000 : 通通都一坨 08/12 23:58
23F:→ a000000000 : 尼几乎听得到的看多言论都是回档反弹杠杆清光啥的 08/12 23:59
24F:→ a000000000 : 问题是杠杆跑光只是比较不会跌 08/12 23:59
这件事还是具体要等一季财报惹 现在都有点算命范畴
25F:推 arnold3 : 永远都有人说这次不一样 换成ai还是同一套 08/13 00:03
现在AI很保守了喔 NV的forward p/e几乎全程都在2-30打转 很少超过40 如果NV今天是500 那我会跟你说这次一样 你有点低估所谓的"这次一样"应该要炒到多高了 ※ 编辑: C24128390 (111.251.199.115 台湾), 08/13/2026 00:10:33
26F:推 lnonai : 需求端不能排除断崖式下跌导致供给过量的可能性, 08/13 01:09
27F:→ lnonai : data center真的太贵了 08/13 01:09
28F:→ a000000000 : 不要再想啥等一季财报惹 三葛月够尼哭惹 08/13 03:13
29F:→ a000000000 : 去风险不会到此为止 08/13 03:14
30F:→ a000000000 : 尼看欧惹口今天大喷 因为要裁员 港觉hen棒 08/13 03:15
31F:→ a000000000 : 我问里面的人说 砍啥砍 人都跑光惹怎砍 08/13 03:15
32F:→ a000000000 : AI基建债务问题已经搞到大厂伤筋断骨惹 08/13 03:16
33F:→ a000000000 : 事实是模型到应用层大厂里面只剩眼戳屁一家歌舞昇平 08/13 03:17
34F:→ a000000000 : 整坨半导体硬体的高获利模式4摇摇欲坠der 08/13 03:18
35F:推 yathgu : 你在外面看 不会有教主看得清楚啦 08/13 04:55
36F:→ yathgu : 你如果看得清楚 2块多AMD就是你买的 08/13 04:56
37F:→ yathgu : 往上涨时分批出清就对了 08/13 04:57
38F:→ Alwen : 整个市场明年就会出事了 逃不了 08/13 05:59
39F:推 w08445566 : 留言到底是在唱歌还在写诗 08/13 07:37
40F:推 person0530 : 我也觉得能飞多远是资金决定的 08/13 08:34
41F:推 seemoon2000 : 现在一直都是市场没钱的问题 钱不是无限印 大厂现 08/13 10:45
42F:→ seemoon2000 : 在都是借来花 眼戳屁和欧喷爱要IPO也是要跟市场借 08/13 10:45
43F:→ seemoon2000 : 钱 现在重点一直都是钱从哪里来 借钱也要买偏离行 08/13 10:45
44F:→ seemoon2000 : 情的硬体 只是为了烧死别家而已 08/13 10:45
45F:→ seemoon2000 : AI绝对是未来 只是现在建置成本已经太扯了而已 08/13 10:48
46F:推 atpx : 你要看的是市场还愿意投入多少。现在大厂现金流都 08/13 10:53
47F:→ atpx : 搞到负的了 08/13 10:53







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