※ 引述《helloha08 (ha)》之铭言： : 像贝多芬，原本可以对应伤害壁这种 : 噜了会死人的陷阱结果变成反板， : 还有莫扎特原本对应黑洞这种 : 没反制等於弹珠被废了的陷阱变成反风。 : 板块总会有出路，电扇只是改变位置 : 除非之後会有王被关在固定板块里 : 或风会吹往即死陷阱的关卡 : 不然怎麽看这样的被动技变化 : 都是降低泛用性了吧？ 不能说你错，因为音乐家这一波是兽神化走"特化"路线， 而不是"泛用"的经典代表，所以说泛用性降低确实会有局 部影响，但相对来说，也增加局部泛用性。 比如，进贝多芬以被动反伤反重来说，聚能成功下，在前 期攻略传统关卡、训练关卡时确实很泛用，但只能说是泛 用解决通关问题，尤其当仓库中还有反射型的神亚瑟、进 林布兰、神薇儿丹蒂、兽神火天、神龙马妻、兽神成吉、 进亚尔丽塔，任取1时，很难让人想带一个有情十字雷射L 的进化贝多芬，其中神亚瑟无须聚能就反伤反重；并当关 卡陷阱是反重+任一，且关卡中没有比特盾跟有雷射护罩， 你也不会优先考虑进贝多芬，若在同样只有反重的基础下， 贝多芬更不是优先选择，所有新系列超绝:新超绝、理想乡 、斗神、新爆绝、罪人...等，没有一个地方是进贝多芬优 先场，这点对於後期的出场率来说非常伤，免费的反伤反重 则有不动明王跟可爱朵莉可叠运，这边都还不考虑毁天灭地 的贯通反重反伤角如兽神光天、兽神西王母呢。而兽神化贝 多芬是神化的特化路线，有无须聚能反重反板块的特性，减 少聚能失败并增加应对聚能异常攻击的关卡，不被限制的友 情技输出，加上SS是路西法那种无须碰触大号令，大大增加 贝多芬的稀有性。 神莫札特的被动是扫雷/(聚能)反传送，光看被动来说理想攻 略的关卡是大黑天，但神化莫札特偏偏友情跟SS分别是向下 雷射跟波动炮，向下雷射限制了弹珠要在上方的走位，而大黑 天关卡中还有雷射护罩以及要优先卡死白爆鬼的走位攻略， 并且不利贯通珠，变成只有被动适用但技能组不对。 而贯通+扫雷/反传送模组优秀的弹珠有神人鱼、神沃加、神茶 茶、神帕西瓦尔，都是选用上比限制住走位的莫札特来的好， 而且也有免费的超绝来抢生意跟叠运，最经典的是月读，常规 也不会考虑神莫札特。 兽神化的莫札特是走进化的特化路线，扫雷不仅上修为L， 在多篇巴哈跟PTT研究下，莫札特是在导引弹弹珠中综合攻击 数据排行第一名，而反风扇虽然是次被动，但是反风扇在後来 的关卡中证明很有用途，主要是风扇有吸跟吹，一般吹远打散 还能靠走位跟调整来规避，但吸的是通常是准备下几回合被王 斩杀(如扩散弹、锁定雷射)，因此特化路线下兽神化莫札特变 成扫雷模组中的佼佼者，若说过去反伤壁是人人去撞击路西， 那麽可以想成是扫雷场人人去碰莫札特，另一个经典案例就是 小红帽了。 音乐家系列中最大利益者是巴哈，因为巴哈觉得被霸凌，所以 补充。 巴哈之所以是最大利益者，因为他在兽神化之前就是一颗极度 特化的弹珠，进化没有被动对应陷阱只有封魔，神化则是给了 宇宙族杀手跟聚能反传送，在以往能应对的宇宙族降临实在太 少，葛雷偏是火属性的，进去被GG的风险过高，巴哈又是一个 进化跟神化SS一模一样的弹珠，也就是说没得考虑SS差异变化 ，这麽特化导致想帮他找主场都很难，我某次六星券活动抽到 ，最後选择了进化让他去秘泉神殿时之间帮忙，其他时间大概 就跟第一季动画一样还是去拉大提琴就好吧。 而巴哈兽神化最不一样的特化是他不同於贝多芬神化特化、莫 札特进化特化，他是特化於进化加神化，结合进化被动封魔， 把神化宇宙杀手转被动，并且保留神化聚能反传再追加光属性 杀手，一方面没有追加其他的被动对应，仍然锁定他的特化性 ，这是我自己认为兽神化最成功的系列弹珠。 我本来以为MIXI不懂音乐，所以音乐家们应该不会有兽神化， 结果我错了~~~~ 因此，音乐家系列兽神化与否完全取决於起步程度、超速通关 需求、S判定及仓库弹珠齐全度，如果是刚起步而需要反伤反重 珠，贝多芬真是你的好朋友，但玩到後期随着仓库齐全度增加 时，你必然得把音乐家兽神化，而且你会发现兽神化後几乎还 是能去攻略原本能攻略的关卡，这才是这三颗弹珠兽神化後最 OP的地方。 最後...如果你舍不得贝多芬兽神化没有反伤壁那就抽两颗，把 一颗进化，一颗兽神化，你刚好可以自己比较看看差异在哪啦~ 我自己是在三年前刚完的时候刷到两颗亚瑟，之前神亚瑟後我就 也没带进贝多芬出场，最近兽神化贝多芬就又常跟赫拉X出来逛 大街啦哈哈哈。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.33.94 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/StrikeShoot/M.1507955009.A.96B.html 因为不想页数多所以偷懒，对不起m(_._)m 稍微排版跟调整每行字数，希望更容易表达跟讨论~ 不同关卡跟打法还有时期都会有差异阿，您应该也算资深玩家所以知道泛用差异 (握手) 所以一更新我就立刻把音乐家兽神了(洒花) 对不起我改了，应该叫做新爆绝系列 对阿，不过这种弹珠变成很怕导引吸收怪，确实还是要综合考虑关卡。 导弹要算是因为我看过巴哈姆特有篇文章针对弹珠型态、属性、弹数综合比对关卡属性， 去计算各种变化下导引弹怪物的输出值，我觉得那篇非常实用，所以提到跟致敬一下。 兽神化跟X魔之塔的潜能解放是类似的，不过只要能让弹珠有特色，又不至於破坏平衡， 那大家也是玩得开心，大不了不要兽神化也没人说不行啊(笑) 除了猎王跟哈梅尔以外其他人的兽神化至少都有走出特色，兽神的毒真的很可怕(抖) 感谢~~m(_._)m 一个是贯通+被动的毁天灭地，一个是SS，不过我还是改了，让内容比较顺畅(吧) 因为巴哈觉得被霸凌，所以我补充了请长官查照m(_._)m ※ 编辑: ILCE (61.231.33.94), 10/14/2017 14:34:10 这个系列我是不觉得乱做，其他的我就不敢说了比如丽菈.... ※ 编辑: ILCE (61.231.33.94), 10/14/2017 14:39:09 那样的话就太无耻，怪物弹珠世界会崩坏，弥勒要做的是赶快去杀丽菈不是消灭人间阿~ 目前觉得坏掉了的兽神化首推丽菈，其次就是最近的某花...... 个人认为泛用主要还是看被动对应陷阱状况，并且还要考虑超速通关跟判定S来决定， 这个泛用想法也就是原PO或大多数人一开始对於兽神的疑问。 不过强友情或强SS基本上我自己是归类为玩家爱用或者硬上XD， 就像兽神莫札特要硬入光超任一关卡，技术好或许可以， 但要论泛用，真的比不上同为光属同样兽神的丽菈被动有超反传、反伤壁、反魔法阵 来得吃香，又比如GW把兽神莫札特评分很高，也把不动明王当作兽神莫札特适正关卡， 但说真的光进去第一关有重力护罩跟导引吸收怪，带一只兽神莫札特或许可以， 那能因此就当适正，再来判定泛用？ 不过简单来说只要能通关、大多数玩家喜欢用，就归类为泛用也是一种方式啦。 之所以说特化，考量虽然新关卡一直出，但是仍然时不时还是会开旧超绝， 我想不太有人会带兽神莫札特去打娜美；伤害壁跟重力护罩仍会时不时与现在横行的陷阱 搭配，加上音乐家的兽神我觉得真的很依照某一面向去强化，所以认为是一种特化， 至於泛用与否，同前面回应，我还是会看一下被动对应跟SS整体搭配， 举例像神茶茶对应地雷跟传送，光这样讲就比三个音乐家还要泛用，但事实并不是如此。 兽神就是给弹珠一方面强化，一方面有再登场机会，最重要还是MIXI可以拿来卖旧珠阿!! (然後还让玩家抽到一堆四星....QQ) 这个问题我们私下讨论(窃窃私语状) 我就是觉得是屁孩系列所以一开始打成电玩系列... 不过我觉得动画应该不会出这系列，太屁孩了啦XD 差不多阿，动画一集通常在10分钟左右，我们带适正角超速通关的时间， 不是很多时候都还比动画短吗......(眼神死) ※ 编辑: ILCE (61.231.33.94), 10/15/2017 01:25:06