※ 引述《momoWade (新的开始)》之铭言： : ※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台东)》之铭言： : : 案件申诉 : : ￣￣￣￣ : : 看板群组：G_Online : : 申诉人：hanhsiangmax : : 申诉看板/板主ID：DIABLO/momoWade : : 认定或处分之事由、内容：（事实发生经过） : : DIABLO版於2014/06/03起，由於当时D3交易文水量太大，决议转往DiabloEX : : 并从此禁止发D3的互动及交易文 : : 然而之後D3关闭拍卖，DiabloEX文章数量过低，版友希望修改版规允许D3互动文 : : 版主不顾时空变迁，一味要求版友遵循3年前的投票结果 : : 并且屡次不愿重新举办投票 : : 最近因为D3死灵发布，人潮回流，众多版友再次要求版主举办投票修改版规 : : 由於DIABLO并非为某一代专版，而是系列延续，因此各代标准应该一致 : : 1. 允许D3於DIABLO发互动文 (多数版众所希冀) : 原因如#1JJC9Knk (Diablo) : 我不认为想来就来想去就去是合理要求，这个立场从头到尾没有变 : 但我也没有强硬拒绝，只是说出由我来订定投票标准会严格 : 至於多数是多少数，我就不说了，甚至记名公投还有人搞不懂到底是在投什麽。 : : 2. D2互动交易文一视同仁转往DiabloEX : 同上，没理由前头要求d3分出去，後来看到於Diablo板，d2可以发d3被删文警告就觉得 : 我在分裂族群，我一早就说过，我依结果做事。 : 我认为两代游戏方式本不同，d2最多8人同游，d3仅4人，且d3内建完善的玩家沟通系统 : ，如氏族(类似公会)、社群、聊天频道，可参考https://goo.gl/5NJ1gW (b.net官网) : 而d2玩家对玩家间，除了游戏房间内的直接对话，仅剩1对1私人密语，所以才会有大量 : 互动文的感觉，实际上是来自游戏方式不同而造成。 : 两者何而为一到底是否洽当?　请小组长三思。 : : 然而版主表明自己不想插手此事，只愿遵循3年前的结果 : : 批评版友只是嘴炮，不自己争取权利，要求版友自行连署 : 民主社会中(如台湾)，有任何意见想法，本就可以自力救济，发起连属或请愿， : 我个人认为我没有义务一定要主动替谁开投票或者连署，甚至板主权力义务中也没有规定 : ，所以我认为此点我做的没有过失，顶多被冠上不作为的帽子。 : : 但在版友自行连署後，却又要订立严格连署标准，必须在2017年发版友文 : 此非真实，在发起连署前，我早已说过，我认为应以发过板友文作为资格审查之一， : 有人质疑无误，而提出的替代方案却是有推过文就算，这根本不能算是审查资格， : 就连连署投票都要200上站200发文，我认为我说跟风嘴炮不是没有依据， : 而後申诉我的这位仁兄才提出180上站、发文1篇， : 由於我说过我不再回应文章，故我只在推文中再次说出我的审查条件，原句如下： : → momoWade : ip跟id重复过的无效，没发过文无效，上站低於300无 07/08 19:25 : → momoWade : 效，发过板友文直接计算，以上，不做修改 07/08 19:26 : 我为我说出的条件负责，ip跟id的想法为排除投票大军，发文则为确认有使用板面。 : 上站300则订得较为严苛，主要是因为D3於2012年5月15日发售，至今超过5年，要求上站 : 次数满10个月，我个人是不认为太过份。 : 最後是发过板友文直接计算，首先板友文是发文格式所含内建标签，虽然板规无强硬规定 : 要发表过板友文才可以使用板面，但为什麽D3比较少人发板友文(并非没有而是少)，我想 : 原因上面已说得够清楚，即是游戏方式不同。 : : 未发过版友文连署无效、2017年後加入DAIBLO版者也无效 : : 试图排除潜水及新进使用者，使其无法参与板务 : : 版友质疑後，反过头批评版友跟风嘴炮，指质疑不提有意义之建议 : : 待版友发文说明连署资格後，要求讨论後 : : 留下一句他说的都在推文里说过，不愿说明 : : 并马上发文禁止讨论版务，违者水桶 : 前5句上面都解释过了，最後一句的回应是：我认为後续板务系列文已沦为相互攻讦之地 : ，毫无建设进展，有人认为我放任不管，我就拉警戒线而已，且并无溯及既往，也有事 : 先提醒警告，虽然那群看不爽的只认为我是在坦D2吧。 : 至於有人认为我没权自由心证，没资格认为已沦为攻讦， : 我的依据是#1G3u2-O7 (Sub_GOnline)，我只说不论谁人，只要继续互酸都桶， : 并没有针对任何一方，不踩线都相安无事。 : : 不服之理由：（争点、没有共识的关键点） : : 1. 表明不愿处理纠纷，不想没事找事做（然而版众明确有此需求） : 我同意这点，没有规定板主不插手就有罪吧? : 如上所说，最差就是被扣帽子而已。 : : 2. 批判版友应自力救济，表示版友不做，他将自己做，但订定严格标准 : : 　 然而版友自行连署後，却又介入要提高连署资格 : 什麽时候开始要求自力救济是属於批评的一部分了呢? : 有所需求本来就是自己该主动争取吧? : 提高连暑资格更是无稽之谈，上面说过了。 : : 3. 明言以板务为标题不罚，然而却在三日後禁止讨论版务 : 上面已说明。 : : 4. 要求版友自行看其不知何处之推文，不发公告说明板务 : 上面已说明。 : : 5. 挑衅版友 : 只准酸板主，不准板主回呛。 : 要不要我手绑起来给你们打啊..? : 互相都在界线内，你酸得起，我亏不得? : 话不是这麽说的吧。 : : 所附证据：（完整贴在下方，或以附件方式转录文章并编号） : : ＝＝违规原文＝＝ : : 1. 不愿处理纠纷部分： : : #1PNG-KIM (DIABLO) : : A：D2/D3分流属投票结果，我的立场一直是"一切结果论"，没道理要求人少就回归， : : 　 人多又再分流。 : : 　 也许你觉得没问题，但是被小组长骂的是我，我为什麽要没事去担这个无妄之灾? : : 目前没有多数版众要求人多要再分流，纯属版主自行臆测 : : #1PNZasuY (DIABLO) : : → momoWade : 我没诉求干嘛要担这个麻烦下来 07/06 22:10 : : → momoWade : 如果没有人愿意为d3做出改变 那就放着烂 我也没影响 07/06 22:10 : : 明确说明除非有人自行做出改变，否则他就放着烂 : : 2. 要求版友自力救济，承诺不介入；版友连署後改口要介入，并且不得商量标准 : : #1PNZasuY (DIABLO) : : 我的回答是：因为总是只有人说却没人做，我来就是会有一堆条件。 : : 我没事不想找自己麻烦，当然会有条件，要各自解读的话，我没有意见。　 : : 此时表明若版友自行处理，不会有意见 : : → momoWade : 然後我这麽说吧，不论支持反对的票我都会审过 07/08 19:24 : : → momoWade : ip跟id重复过的无效，没发过文无效，上站低於300无 07/08 19:25 : : → momoWade : 效，发过板友文直接计算，以上，不做修改 07/08 19:26 : : → momoWade : 发过文就算，引战讨嘘废文不算，一样我主观判定 07/08 20:05 : : → momoWade : 我一开始就说我"来订"会严审，只有人反对太严格 07/08 20:06 : : → momoWade : 却没有人提出到底以多少为基准 07/08 20:07 : : → momoWade : 有人提要用上站跟发文数，却没说到底多少算数 07/08 20:07 : : → momoWade : 现在我放宽我的标准，又有人觉得我没格审，那也提点 07/08 20:08 : : → momoWade : 有营养的建议，跟风嘴炮真的很简单 07/08 20:08 : : 在版友於阻务版申请连署後，表示他一定会介入 : : 3. 明言板务标题不罚，却任意更改威胁水桶 : : #1PNG-KIM (DIABLO) : : 真要回公告文，请使用板务标签，保证不罚。 : : 於7/6明言不罚板务标题，并在之前要求版友自行决议板务（如上一点所述） : : #1POG_Lw6 (DIABLO) : : 此篇之後出现系列文者一律删文外加水桶30天。 : : 欲发表意见者请自行使用推文，不欢迎再回覆至板面上。 : : 版友讨论三天，并自行连署後，以不欢迎再回覆至板面上为由，无预警禁止板务文 : : 上面已说明，故我认为这边没有回覆必要。 : 我说跟风嘴炮就是挑衅，你们说板皇就是合理批评， : 早就没有共识，要真的板皇降临，我大可以强硬拒绝，直接等有人申诉再说。 : 可能又有人要说我没资格拒绝罗，我也不想再解释什麽。 : 用你们说的一句回送：装睡的人叫不醒。 : 嘴上说每年都起争议，却没看到有人要出头，这就是你们说的有明确需求了吗? : 到底是谁不作为呢? : 柏拉图说：「拒绝参与统治的人，会被更糟糕的人统治。」 : 若觉得我糟糕，就不该是现在才出来申诉或罢免了。 : 我也不打算争对错，本来就不是同一个立场的人，说什麽都不会有结论。 : 申诉过了我会走人，没过我也会走人，有人说自己愿意接，还真希望不会再拍屁股落跑。 ---- 此案简单判决如下。 板友讨论板务之事皆为普罗大众可议之公众事务。 不可以由板主於任何型式下举如:公告文、文章推文、其他类别之文章等禁止。 抑或是锁文使人无法进行议论，皆不可为。 管理看板本就为无薪无给无时之职务，我个人都是希望各位板友都优先给予 板主们宽阔的施展空间。不分是我任内上任或是之前的小组长在时上任的都是。 另外板友们有想讨论之板务时，也希望出发点跟启发者都是以不针对人而发起。 希望大家共勉之。 --- 另外，两位板主皆已有离意，因此在此文发布後开始。 请准备执行新的板主徵选，包含板务交接，至少2位。 暗黑新资料片即将释出，请尽快完成新板主徵选这项业务。 另外EX板的业务小组长在此宣布，将解除板主以及送交站务封存。 一次避免掉D2D3众的困扰。 新板主请将看板发文类别做好别示比如: [D2]带人 [D2]心得 [D2]创作 [D3]带练 [D3]实况 [D3]分享 板规若需修正也请尽量公正公开布达。切莫再次又让我爬上至高天。 -- ◢█◣ ／ 掰 ███◤ ─═ ◢███ ◥██◤ ┘└ --

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