作者peirol (天道剑邪)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 干一下jojo...
时间Mon May 8 17:00:05 2006
对於未知领域来说,我一项觉得不要用片面的角度去面对。
我知道台湾很多看日漫长大的,对於港漫充满歧视和不屑,
态度上相对来说并不严谨。
很多人,尤其是只看日漫的人,对於香港漫画的片面认知仅来自於
KUSO的搞笑文化,以及某些粗制滥造的漫画负面印象。用这种态度
去批判香港漫画,是令人生气的。我大胆的说,就连傻呼噜同盟,也不见得
多了解香港漫画产业。毕竟长久以来,台湾漫画市场受日本影响太深了
在国际传播角度观点来看,台湾受到日本观点影响下,看香港漫画也就
如同西方世界之於穆斯林世界,多麽偏歧和不解。
香港这个弹丸之地,却可以创造出影响华人世界的漫画文化,
确实有他的一套。如果你深入了解香港漫画的演变,可以发觉
其实里面文化质素,不亚於日本。就如同香港的电影,甚至影响
至荷李活。
甚至是KOF的力量设定,也是有其原因和背景。
简单来说,我前文已讲。60-70年代的香港漫画,题材其实多样。中国
故事,科学幻想,香艳奇情无所不包,至今的香港漫画,受到李小龙
电影影响,使得技击漫画成为主流。如同美国英雄文化背景,和DC公司
出版超人一书後,美国漫画主流以Superhero为主。那这来战香港漫画都是
打架是没有任何意义的。它就是一种地方性质的通俗文化。好比台湾流行
乐,普遍来说皆以抒情情歌为主。你要战台湾人都只会听情歌,也是没意义
的,那是一种民族性使然。
而香港漫画的形式也是多样的--毫装书,单行本,漫画报纸,连环图。
因为当时时代潮流,所做出的各种形式,也是值得注意。而最後仿效美国
漫画出法,形成目前香港漫画的出刊形式。
香港漫画(又称公仔书)简介:
来源可追溯至汉代武梁祠画石刻及唐代佛教图画经卷。这是中国文化最早
关於图像及图像小说的记载。
1899年上海文益书局出版一系列的改编中国小说之图像小说,上面已附注
”连环图画”字样。
而20-50年代,香港已出现出租连环图摊档,大部分的书籍接来来自於上海。
故香港漫画早期而言,以中国神话和中国历史故事为主。
中国解放後,对连环图作严格审查,内容必须包含宣达政教。故引起香港漫画
一阵改革,此後题材上,逐渐参入侠义武打,侦探,科幻,艳情,以及诙谐滑稽
。
值得一提的是,新进画家许冠文创作”财叔”,加入漫画手法外,把连环图开本
改成薄装32开本,每本八页,每页八格的"毫装书"。引起香港漫画第二波改革。
此後,又受到日本漫画,以及如王择”老夫子”单行本的冲击,香港漫画生态
也有所改变。也是正式踏入连环图时代开始--老画家手法老旧,退居二线;
新锐画家吸收日本漫画等外来文化优点,逐渐以连环图展现,使得香港漫画踏出
兴起的第一步。
60-72年代间,作家们加强本地色彩,并与时下流行的电视影集,色情和武侠电影
作出结合.题彩多变新颖.计有文艺言情,科学幻想,现代侠义打斗,神怪鬼故事
和诙谐搞笑.此刻取材灵活,趣味地道,技法进步.
例子--伍寄萍的童子军(战争冒险),慈母曲(爱情伦理),侦探王(侦探)
,科学西游记大战太阳神(科幻)
72年後李小龙电影"唐山大兄",已起世界性的功夫热後,连环图逐渐复苏,侠义打斗
成为主流。也进入上官小宝VS黄玉郎时代。
黄玉郎以小流氓,龙虎门走红;上官小宝主攻李小龙故事。
此刻75年中香港通过”不良刊物法案”,使得原有漫画不在充满色情和血腥,
改以情节和技巧琢磨取胜。而黄玉郎和上官小宝,钻法案漏洞,使漫画出书
形势转以周报和日报出刊。此外,各旗下也培养日後一干高手--冯志明,马荣成
,赵汝德,司徒剑桥等等等。日後的崛起,也影响整个香港漫画画坛。
1983年,马荣成中华英雄出刊。受池上辽一画风影响,马荣成的画风偏重写实
,此一风格日後也大大改变以往作家们技法,纷纷往写实风格靠拢。形成今日
香港漫画画风雏形。
在80年代末期,马荣成左手被砍成重伤,黄玉郎炒股入狱。刘定坚创立自由人
和冯志明联手编写刀剑笑。以中篇和中短篇形式出刊。也是震惊整个香港画坛。
尤其当中?得一提的是,当中看出温瑞安小说对两人影响--甚至是对香港许多漫画
家的影响。(温瑞安,刘定坚,冯志明三人都是好友,所以後两人也大方抄袭温瑞安
小说人物--如低首枭雄来自於低首神龙狄飞惊;四大名捕客串刀剑笑,六分半堂
成为四大名捕据点,霸刀无敌的破体无形刀,来自关七破体无形剑气)。
90年代,风云出刊。水墨派画风,第二部引入电脑创作出不一样的视觉风格。使得
今日风云成为香港漫画书王外,风云的剧情描绘,也影响着日後新进--如聂风入魔
等等桥段。
※ 引述《megalord (我要拯救世界)》之铭言:
恕删
: 以上只能算少数吧....而且几乎全都破不了出刊一年的关卡
: : 冒险 陈焯嘉「八极少年」
: : 神话 陈焯嘉「幻龙王‧雷童」 黎志「悟空」
: : 科幻 海洋出版社「海虎三部曲」「武神系列」 (这两部科幻的一面一直被人忽视)
: 以上三部基本上都是打斗.
: 只不过参入不同的要素.也就是战斗的对象不同罢了
: 否则照你这种分法..七龙珠.死神.鬼眼狂刀.闪灵.火影也可以分成
: 科幻.神怪.历史.现代.忍者五项了
恕删
: 冯展鹏是台湾人........
: 致敬到一堆谍报片)
: : 其实香港漫画技击类占压倒性多数的情况读者和出版社的责任较大,
: : 很多未成名、已成名的作者试图破冰都是比惨的......
: 香港漫画真的要找的确也算多元.
: 但是问题是他除了打斗以外的漫画有多少是画得长的?
: 你以上提出的很多都是三集以内就没了
: 之前ㄇㄟ组大吾很红的时候香港也开始画消防员....也是过不了多久就不见了
: 我也看过有美食系的....
: 但是说真的我怎麽看那个主角都觉得他不去打摔角实在是浪费...学人家包什麽寿司
: 这些短命的漫画虽然多元但是接受度低却是事实
: 日本漫画可是用这些主题都能够画到十几二十几集的
我觉得你根本不太了解香港的连环图产业是究竟怎麽回事
日本漫画周刊形式 作者和编剧负责把漫画做好
至於行销和产量由出版社决定
香港是一个作者通常代表一家公司 他要养助手,编画人才,以及和书报商拆账
等等所有公司营运的事情。所以竞争剧烈,出书不到十期若不能做起来,只能腰斩。
这种连美国漫画公司也没办法搞出的营运模式,香港漫画却如此运行着。
尤其现在市道不好,卖2万书都能算红牌的情况下(香港青少年目前大量接触
日本漫画,对於本地漫画来说,确实只剩下中青一代为主力),你作武打以外的书
更是难作。
: 另外.
: 其实香港才是世界上最大的漫画工业国
: 只看单一产量.日本是比不上香港的
: 香港的主流漫画是每周四十页全彩.且休刊是非常非常少见的
: (好像是因为如果这一周休刊下一周公司就没钱了的样子...有请港漫高手)
: 日本一周二十页出头.黑白
: 美国的周刊虽然也是彩色但也是二十页左右..
: 不过以上的消息是五六年前看到的...现在不知道变得怎麽样了
: 且在彩色漫画的制作技术日本确实落後香港一大截
: 日本的彩色漫画很多都是有颜色数量的限制的..
: 如果不限制色数他们就会把这本漫画的等级提升到插画集...
: 否则人力资源跟印刷的技术问题上就会不合成本
: 稍微有点接触过漫画制作的人都知道
: 制作粗操的彩漫其实比黑白漫画还轻松.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
过於偏激的评论
可见得你也不多了解香港漫画的历史源由
港漫如果好作,肥良就不会天天在专栏该该叫跌书了
书的质素是一回事,作港漫又是另一回事。
其实老马,冯志明何尝不是吃老本,靠老妖怪名气赚钱
黄玉郎也不敢多烂,至少都有一定质素。
海洋等等小公司,受到资源影响,也很难做出比美大公司的作品。
坦白说,能做到这样也是极限了。
--
台客音乐--
干你娘臭机八,臭死了,姑嫂丸,
陈一郎红灯码头,台客的复仇
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.142.38.4
1F:推 andywolfer:推一下.... 05/08 17:12
2F:推 Iguei:呵,我也是挺能接受港漫的,尤其近年大量使用着名武侠创作 05/08 17:13
3F:→ Iguei:作的,都很有内容,绘画水准也提升不少。自编的天子系列也 05/08 17:14
4F:→ Iguei:越来越有深度﹣﹣不过咱不知还有这段政治(?)背景呢,不容易 05/08 17:14
※ 编辑: peirol 来自: 220.142.38.4 (05/08 17:16)
5F:推 frice:推...的确习惯於日式漫画 会对港漫的理解上有落差..跟电影一 05/08 20:25
6F:→ frice:样..很多西式笑点能理解但却总是不知道港片很多笑点在讲啥 05/08 20:26
7F:推 megalord:我那一句是再说日本的彩漫大多制造粗操不能跟香港比. 05/08 21:05
8F:推 megalord:还不如黑白漫做得好....原po完全看反我的意思..... 05/08 21:05
9F:推 zzxxxzz:推 05/08 21:44
10F:推 xlibra01:好文..看完大约知道港漫的源流..原po是高手 05/08 22:33
11F:推 kusanaki:上官小宝...好像很爱砍人的那个?最後跟黄玉郎和解? 05/08 22:55
12F:推 brucep:推讲古~~ 05/09 00:06
13F:推 govern:好文~ 05/09 01:22
14F:推 Odaman:我只想说...台湾听抒情歌不是民族性,是商业取向,港漫亦然 05/09 11:10
15F:推 peirol:给楼上 并非商业考量而已 以听歌来说 国内听众只要听到 05/09 20:44
16F:→ peirol:稍微吵一点就转掉 只有慢歌和情歌才是市场保证 05/09 20:45
17F:推 migyo:我想是接受度问题 周杰伦的伪rap当初可是卖的很好 05/09 23:52
18F:推 jojo5:推好文 虽然我还是很讨厌港漫 05/10 19:32
19F:→ segabandai:讲别人偏激可是自己看起来也挺偏激的..... 05/12 20:45