作者IsaacStein (三人行，必穿我鞋)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 真想在富奸的脸上踹两脚...
时间Sun May 14 23:26:40 2006
其实回头再看看snowrain这系列的第三篇文章,
我左看右看,始终只觉得snowrain并未因王的幼稚而批评过这部漫画。
他在文章里也说得很明白,夜神月和王是他想吐爆的「漫画人物」。
那麽针对这一点想要反对snowrain的板友们,
似乎就不会是因为「王的幼稚不足以做为猎人这部漫画的缺点」,
而是「王的幼稚不足以做为读者吐这个漫画人物的原因」。
如果是从第二点着手的话,我最常看到的理由却是,
王的出生不满一年,怎麽可能要求一个未满一年的生物有风度??
言下之意,王之所以会没风度,会幼稚,完全是因为牠(?)才刚出生不久。
我对这个理由实在感到很困惑不解,
如果大家都能理解王在「出生不到一年」就能拥有超人的智商,
我相信这也不只是「人类等级」的天才可以办到的事。
如果说三岁能认识三千的中国字,九岁能够考上哈佛研究所,
这算是人类天才智商的极限的话,我相信现在这位不满一岁的王,
牠的智商绝对不是这种人类等级的天才可以比拟的,
按照漫画对王的设定,要认识三万个中国字或考上哈佛研究所,
对现在的王来说应该都不是什麽大问题吧??
那麽回到关於王的风度或气度的问题上面来,
为什麽大家又会坚持要从「人类」的角度来解释王的幼稚呢??
既然王的智商不是人类所能比拟的,
为什麽王的风度个性又要用人类的心理来比拟??
有什麽理由,我们必须相信不满一岁的王就必会幼稚没风度??
有什麽理由,我们不能认为,王的智商是人类所不及的??
那麽王的心智发展与成熟速度,也同样是人类所不及的??
我觉得用这个理由来说明王的幼稚和风度是不恰当的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.242.58
1F：推 ffaarr:不过天资再好，什麽东西都是要学习的，王从生下来就没学习 05/14 23:37
2F：→ ffaarr:思考如何变得有气度 05/14 23:38
3F：推 ffaarr:如果年长了，见识的人事物或可以说服他的人出现，才有可能 05/14 23:40
4F：→ ffaarr:开始变得不幼稚 05/14 23:41
5F：推 Yojimbo:就倒数第二三行的问题我可以回答你 05/14 23:45
6F：→ Yojimbo:因为画出来就不是这个样子 囧 05/14 23:46
7F：推 shadeowna:同理 为何我们就要相信不满一岁的王就必会不幼稚有风度? 05/14 23:45
8F：→ Yojimbo:而且王的心智不是必然会成熟 所以一切depends on作者 05/14 23:47
9F：推 ohole:风度和成熟都是要後天学习的，不能要求一个从小呼风唤雨、 05/14 23:50
10F：→ ohole:随心所欲的王要懂得孔融让梨、彬彬有礼吧。要他往哪儿学？ 05/14 23:52
11F：→ ohole:聪明却自大张狂的例子从人类中就一堆例子了，何况王。 05/14 23:54
12F：推 IsaacStein:我想我没有把我的话说清楚,"风度是後天学习得来的"我当 05/15 00:06
13F：→ IsaacStein:然同意。然而我要讨论的是,王可不可以为自己的没风度负 05/15 00:07
14F：→ IsaacStein:起责任。所以我对"王的年纪不到一岁"做为让王不用为自 05/15 00:08
15F：→ IsaacStein:己的"没风度"负起责任的理由这个论点感到不满意。毕竟 05/15 00:09
16F：→ IsaacStein:大家都同意"王"不是"人",因此王的能力发展不能以人的观 05/15 00:09
17F：→ IsaacStein:点来衡量;那麽同理,王的风度发展当然也不应以人的观点 05/15 00:10
18F：→ IsaacStein:来衡量。因此我们的确有很强的理由相信"就算王不满一岁 05/15 00:10
19F：→ IsaacStein:也有培养出成熟心智的可能"。然而一件事是可能的却不意 05/15 00:11
20F：→ IsaacStein:味着这件事就一定会成真。因此也如同我们在富坚笔下看 05/15 00:12
21F：→ IsaacStein:到的,王并不是一个有风度的生物。但正因为牠其实"可以" 05/15 00:13
22F：→ IsaacStein:但却"不是",所以才有"谴责"牠没风度的理由,如果牠的没 05/15 00:13
23F：→ IsaacStein:风度其实是无可奈何或不可避免的,那对牠这点的吐槽当然 05/15 00:14
24F：→ IsaacStein:就没有理由了。所以我一方面不认为"王不满一岁"可以推 05/15 00:15
25F：→ IsaacStein:论出"王想当然尔会没风度";也不认为"连人都会没风度,更 05/15 00:15
26F：→ IsaacStein:何况是王"的推论,因为一方面,王本来就不是人所可比拟的 05/15 00:16
27F：推 ohole:不过富奸的设定就是一位拥有高智商，却没有相对心智成熟的角 05/15 00:16
28F：→ IsaacStein:存在,这麽说又是在用人的观点来衡量王的状态;另一方面, 05/15 00:16
29F：→ IsaacStein:我们对那些没风度的"人"本来就会有所谴责,为什麽不能谴 05/15 00:17
30F：→ ohole:色，这没有对错可言。就像为什麽雷欧力有时候笨笨的，酷拉皮 05/15 00:16
31F：→ IsaacStein:责没风度的王呢?? 05/15 00:17
32F：→ ohole:卡却可以冷静看待事情一样。 05/15 00:17
33F：推 KuraKura:我推ohole 05/15 00:27
34F：推 shadeowna:不过这已经偏离主题了吧 05/15 00:28
35F：→ shadeowna:在这里是要吐漫画 而不是吐脚色吧 05/15 00:28
36F：→ shadeowna:照这样本版会没完没了 05/15 00:29
37F：→ shadeowna:不管什麽脚色 只要不是圣人都拿来批一下的话那还得了 05/15 00:32
38F：推 IsaacStein:不太明白"没有对错可言"的意思是什麽?? (抓头) 05/15 00:32
39F：→ IsaacStein:如果说的是,富坚对这些角色的设定本身没有对错可言,这 05/15 00:33
40F：→ IsaacStein:当然是不在话下。不过原作者也很清楚地表明他不是在说 05/15 00:33
41F：→ IsaacStein:富坚的设定有任何不是之处,而只是纯粹在对"角色"本身下 05/15 00:33
42F：→ IsaacStein:评语...简单来说...就像是"如果这个角色在现实中,我们 05/15 00:34
43F：→ shadeowna:这里是用来评论漫画的吧 拿来批评王的缺点实在很没意义 05/15 00:33
44F：→ IsaacStein:会给予什麽评价"。而如果说"没有对错可言"指的是这个角 05/15 00:34
45F：→ IsaacStein:拥有这样的个性,我们也不应该谴责这个角色。那就变得很 05/15 00:35
46F：→ IsaacStein:奇怪。 05/15 00:35
47F：→ IsaacStein:话说回来,如果因为这里是用来吐槽漫画,因此"不应该"用 05/15 00:35
48F：→ IsaacStein:来吐槽漫画人物的话,那我也不会再继续下去。 05/15 00:35
49F：→ IsaacStein:只不过是对於之前反对原PO意见的人所表达的理由感到不 05/15 00:36
50F：推 shadeowna:天底下可一拿来吐的脚色太多了吧 05/15 00:37
51F：→ IsaacStein:甚对劲罢了...倒也不是我个人对王有什麽不满。 05/15 00:37
52F：→ IsaacStein:还是说,在本板,连这件事也是做不得的?? Orz 05/15 00:37
53F：→ shadeowna:我是认为那些版友只是在说明王的行为很合理 05/15 00:38
54F：→ shadeowna:而藉此说明富奸剧情安排并无突兀之处罢了 05/15 00:42
55F：→ shadeowna:并不是说 "王表现正常所以该被原谅" 之类的解释 05/15 00:43
56F：→ shadeowna:我想这可能是误会所在吧 05/15 00:44
57F：→ ohole:我语意不清。我是说，富奸这样设定的一个角色并无对错之分。 05/15 00:50
58F：→ ohole:不能说，富奸你不能够设定这样的角色，你这样设定是错误的， 05/15 01:08
59F：→ ohole:这就像质疑为什麽Keroro你几十岁了还在宅钢弹模型一样XD 05/15 01:18
60F：→ IsaacStein:不过重点就在於,没有人因为王的幼稚而责备富坚不是吗:p 05/15 02:08
61F：→ hcl012:要谴责王的行为，没问题，但是王的行为不是设计矛盾，而是 05/15 08:08
62F：→ hcl012:原本的创作方向。用这点来谴责作者创作功力根本不合理 05/15 08:09
63F：→ hcl012:没有责备富坚?1092不就是从角色行为认同来吐嘈富奸功力? 05/15 08:12
64F：推 stephe:其实snowrain是有责备富奸设定失败的意思 否则不会无缘无故 05/15 16:32
65F：→ stephe:把一个角色拿来批的 否则不太有人会把少年漫画的非主角角色 05/15 16:33
66F：→ stephe:放到真实生活中来看吧=.= 否则西索、旅团那些人骂不完吧 05/15 16:36