作者dalzane (Un tel palpiter)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 最近不太想继续追海贼王了
时间Tue Dec 26 20:16:25 2006
漫画有没有看清楚我不管 不过回文时可不可以看清楚...?
我指出的是 ｂ板友提出感觉合理与否议题
但举例的科南药水 那是设定上的问题
我什麽时候说设定不能骂？什麽时候说不能否定作品？
: 鬼眼中就是设定着 全部人都在超能力大战
一开始设定是双重人格 到後面变成灵魂转移
某个用水的家伙一开始也只是说刀势自由变化如水一般 莫名其妙变成洒水
: 闪灵中就是设定着 战斗过程肉眼都看不见
刚开始银次只是会发电的不良少年集团老大...美堂也只有握力200公斤跟邪眼
变成魔法大战是後面的事,中途还变成卡片游戏过...
: 网王中就是设定着 国中生比职业选手还猛
我是没看啦...不过有这麽说过吗？
只是高中生打的很夸张而已吧？
: 同样是设定，有些漫画就活该被狂轰滥炸
: 有些就要视若性命?
: 就算是第一神拳或着功夫旋风儿这种常青树，都有人在吐槽拖戏
: 乌龙派出所这种三十年老怪物，都有人吐槽越来越老梗
: 不喜欢就来吐，无论是不喜欢它的设定、剧情、画风、甚至是社会影响力
: 这才是漫吐版的宗旨吧
我从来没说过设定不能骂不能吐
: : 可是就算觉得这些设定再不合理 都没有争议的问题 因为没有意义
: : 因为否定了这些设定 就等於否定整个故事
: 否定整个故事有何不可?
有人说不可过？
: 何况否定整个故事的还不知道是作者还是读者咧
: 举例来说，OP的故事是建立海贼猖狂的大航海时代
: 可是对照最近海军上将青薙的实力
: 根本无法理解海贼为何能猖狂?
对照散弹枪的威力 是不是都没有治安问题了？
...你知不知道世界很大?
就算是现实世界的大航海时代 也几乎没有任何一个海贼团
真正的有能力去正面对抗政府的军队 就算黑胡子也是靠耍贱
那为什麽不能把海贼全部消灭？为什麽甚至到现代都还有海贼问题？
回到OP,青雉很强没错 但从来没有人说过他是最强的
目前被称为最强的是白胡子 到底强在那里也没明说
因为有青雉所以不该有海贼问题？？？
: 跟本青薙一个人骑着脚踏车跑来来去就可以收拾掉无数中等规模的海贼团了吧?
: 再说故事一开始杰克很紧张地对鲁夫说吃了恶魔果实就不能当海贼
: 结果现在咧?能力者还不是在海上到处乱走
没错 一开始说过这种话 但之後却又能力者到处都是-_- 这让人感觉不知所云
: : 因为这些设定是这些故事的"前提",没有这些设定就不会有这些故事
: : (新一被黑道干掉 鲁夫会被大鱼吃掉 夜神月会正常的上东大然後当警官...)
: 为什麽一定要照这样发展?
: 鲁夫不是橡胶人照样打得赢大鱼
: 科南也能单纯以神童的身分出道
...应该是以高中生侦探出道 而且他根本出道很久了
: 夜神月可以另有奇遇成为智慧犯罪者啊
: 今天我就是来吐槽的!你可以说我吐槽的不对
: 可是你说我不能来吐槽......
我没说不能 好吗？
否定设定是一回事 你当然可以说这些漫画没有不合理的设定一样可以做很好
海贼王可以变成单纯大航海时代的格斗慢
科南可以...反正就是像金田一那样
月可以成为智慧型犯罪 虽然我是觉得他会乖乖当警察啦...
同样的 如果你看不惯魔戒的奇幻背景 认为很烂很没有必要
也许魔戒也可以是一群普通人争夺普通的戒指
说不定是争夺爱人跟结婚戒指 腐一点的话也许最後亚拉冈跟勒苟拉斯在一起...
但是 这些"没有争议的必要"嘛！
今天我可以觉得魔戒这样的设定这样的背景很好很不错很值得一看
你可以觉得差觉得烂宁可看亚拉冈跟勒苟拉斯的BL爱情故事
这只是自己个人接不接受的问题 只是个喜好问题 没有必要去争论嘛
况且 我只是拿ｂ板有说的科南一事来做做文章
为什麽莫名其妙会变成我在说不能批设定？？？
: : 今天引起的争议 起因於T板友在解释完後提出"你没看清楚" 这样的说词
: : 我不认为什麽没看清楚没认真看就不能批,
: : 所以倘若T板友没有在事後说"要批评就该认真看清楚" 我不认为在解释之余
: : 表示说"这样的批判 认为的不合理,是漫画中有解释的 所以说对方没看清楚",有什麽不꜊: : 明明设定属性相克 所以橡胶克电
: : 明明艾涅尔的"两亿V雷神" 就是全身闪电巨大化
: : 却还有人批干麻不变闪电就可以闪掉鲁夫的拳头
: : 那麽在解释之余 我说”这样的疑问是因为没看清楚”,
: : 又不是连解释都没有就说”认真看清楚再来批” 那何罪之有？
: 我记得艾涅尔被鲁夫打到时变不了闪电，不过这不是重点
巨大化雷神时全身都闪电 被打到一样闪电状受伤
: 重点在於置底文章可以解答你的疑惑
: 来吐槽就是因为不爽这部漫画
: 既然不爽它我干麻还认真看?
: 我又没有病......
没有人说你不能不爽不认真看
只是说你提出的不合理之处大部分都是漫画有解释清楚的
: 关於设定，最後举个例子:
: 某天青薙把白胡子海贼团秒杀了
: 於是唯一幸存者火拳艾斯奋起对抗
: 因为设定问题(火克冰)青薙不管怎麽打都打不到艾斯
: 接着用了一集来描述青薙使用各种手段和艾斯互相打个遍体鳞伤
: 然後还穿插白胡子海贼团过去被海军欺凌的黑页(大概一集)
: 最後艾斯大喊:我要贯彻白胡子的意志! 把青薙打到太阳去融化掉了
: 这时候本来被秒杀的人都重新站起来开PARTY
: 下一回艾斯继续迈向追捕黑胡子的旅程，过程中又结识了各种颜色的胡子同伴
: 组成了七彩胡子海贼团，在第一百集时找到了ONE PIECE，因为不想要所以送给鲁夫
: 继续追捕黑胡子......(怎麽变成犬夜叉了?)
: 漫吐版上--
: 读者A:最好是火一定能克冰啦，这个外挂开太大了
: 读者B:这是设定问题，没有这个设定就不会有後来两百集的海贼王，所以你不能吐槽
漫画没看清楚要拿来说不合理 无妨 反正这是漫吐板
不过回文时麻烦看清楚
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喵的 找不到人养猫啦
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两个多月的小猫待认养 地点在台北靠昆阳 意者请与我联络@@
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◆ From: 203.204.1.213
1F：→ dalzane:"没有争议问题"可以被认为是"不能吐"...受教了 12/26 20:17
2F：→ jkohakuei:上篇文的确给人"这种事情本来就是设定问题 有什麽好吐ꨠ 12/26 20:37
3F：→ jkohakuei:之感"就算换一个方式讲也是那意思呀@@? 而且如果那篇 12/26 20:38
4F：→ jkohakuei:不是这个意思...那就看不出来是在讲什麽意思了@@ 12/26 20:38
5F：→ hcl012:既然没有争议的意义，那为什麽要护航?? 12/26 20:39
6F：→ jkohakuei:而且有没有争议跟能不能吐...这只是讲法的差异吧? 12/26 20:39
7F：→ megalord:"没有争议的必要"这句话.不就是否定发文者没必要吐嘈吗? 12/26 20:45
8F：→ dalzane:我针对的是b板友说的科南问题-_- 又不是原PO 12/26 21:02
设定的接受与否 只是喜好问题 没有没必要争论
所以就算有人说他认为这设定很好 不同意的人也没需要去争论
所以就算有人说设定很烂很差 也没什麽好反驳或护航 因为这只是喜好问题
喜好是很主观 没什麽对或错嘛
所以a板友认为OP画很丑 认为剧情骗小孩
这都是他的主观感觉 没有去跟他就这些部分争论的必要 不是吗?
这很难理解???~"~
※ 编辑: dalzane 来自: 203.204.1.213 (12/26 21:21)
9F：推 dlevel:勒苟拉斯不是跟金雳吗 XD 12/26 22:07
10F：推 covenant:漫吐板对於「能不能吐」这件事是不是太敏感了一点...... 12/26 22:17
11F：→ poga:漫吐版的最大用途不是就是让每个人自high吐到爽吗 12/26 22:33
12F：→ xkiller:越描越黑 = =||| 12/26 23:07
13F：推 alaincheng:没有争论的必要那干嘛还要来一p再po XD 12/26 23:10
14F：→ alaincheng:楼上版友说的好，吐曹版就是要让人来吐看不过去的东西 12/26 23:10
15F：→ alaincheng:又没有说「因为我是主观的不喜欢这设定,所以不可以吐」 12/26 23:11
16F：推 dalzane:因为我不过说这没争论的必要,却被认为违反板规说人不准吐 12/26 23:11
17F：→ alaincheng:你叫人家不可以因为主观的不喜欢设定就来吐,而原因只是 12/26 23:12
18F：→ alaincheng:因为「设定没有争论的必要」 这还不算违反版归？XD 12/26 23:13
19F：→ alaincheng:自己都槁不清楚自己的逻辑矛盾在哪里..orrz 12/26 23:13
20F：推 alaincheng:还是你的用意是希望大家不要作无意义的护航呢？ 12/26 23:15
21F：→ alaincheng:还是你的用意是希望大家不要作无意义的护航呢？ 12/26 23:16
22F：→ alaincheng:这样的话就是我错怪你了 真不好意思 12/26 23:16
23F：推 dalzane:我没有说因为主观不喜欢就吐 而是说对设定的主观意见看法 12/26 23:15
24F：→ dalzane:没有去争论的必要 喜欢你就赞扬 讨厌你就去吐 12/26 23:17
25F：→ dalzane:b板友不是说 他就是觉得吃药变小不合理,就是又有人会跟他 12/26 23:18
26F：推 alaincheng:ok 所以结论出现了 请盲目的护航者不要再作无意义的争 12/26 23:18
27F：→ dalzane:说"有解释是吃药所以没不合理"? 12/26 23:19
28F：→ alaincheng:论了吧... 12/26 23:19
29F：→ dalzane:这就只是双方对於设定的接受与否的主观问题 无需争论嘛, 12/26 23:19
30F：→ poga:动不动就把对方打成盲目的护航者实在不是什麽好习惯阿 12/26 23:23
31F：推 alaincheng:我只说有盲目的护航者，可没有说是哪一位呀 12/26 23:25
32F：→ alaincheng:我无意作人身攻击，请不要帮我自行脑内埔完 12/26 23:26
33F：→ alaincheng:大家都是希望有个看起来不要那麽累的漫吐版 12/26 23:26
34F：→ jkohakuei:我也想问 那句"没有争论的必要"指的是谁? 12/26 23:26
35F：推 covenant:不想做人身攻击就不要使用敏感的词引起他人误会。 12/26 23:26
36F：→ jkohakuei:如果指的是吐嘲众 那铁定是违反版规~ 12/26 23:27
37F：→ jkohakuei:如果指的是护航众 但是文章中看起来似乎也是在跟吐嘲 12/26 23:27
38F：→ jkohakuei:众"争辩" 跟"没有争论的必要"这句话成了矛盾... 12/26 23:28
39F：→ covenant:争论是要有两方才成立的吧？那就不只是指吐槽那一方..... 12/26 23:28
40F：→ jkohakuei:就算不单指一方好了 这里是吐嘲版为何会没有"必要"? 12/26 23:29
41F：→ jkohakuei:指称别人写的东西.在意的东西没有"必要"... 12/26 23:29
42F：→ jkohakuei:这种言论在此版的确会让人觉得很奇怪 12/26 23:30
43F：推 covenant:是说护航和吐槽两方没有必要争论彼此的主观意见吧？ 12/26 23:31
44F：推 covenant:没必要彼此引起争论，不等於不能发表意见啊？ 12/26 23:33
45F：→ jkohakuei:既然没必要争论彼此的主观意见@@ 那吐嘲在先护航在後 12/26 23:38
46F：→ jkohakuei:争辩者为护航者...护航者"不认同"吐嘲者的主观 12/26 23:39
47F：→ jkohakuei:每次看到有人吐嘲OP 护航的大概都是来这一招"不认同" 12/26 23:39
48F：→ jkohakuei:不认同就不认同 特地说出来不是很像挑衅? 12/26 23:40
49F：→ jkohakuei:偏偏吐嘲跟护航全为主观...一点交集也没有 12/26 23:41
50F：→ jkohakuei:我一直觉得一篇好的护航文是"让看的人觉得这漫画好看" 12/26 23:41
51F：→ jkohakuei:而不是纯粹反驳吐嘲人的论点 12/26 23:42
52F：推 dalzane:反正 我没说别人不能吐 其他不想管了 烦死人了 12/26 23:43
53F：推 covenant:我比较想知道怎麽样的吐槽叫好的吐槽文XD 12/26 23:45
54F：→ jkohakuei:我倒没分析过哪篇吐嘲文有让我觉得"好棒"过的... 12/26 23:50
55F：→ jkohakuei:因为看漫画的要求不多种类繁杂...看吐嘲文的乐趣在"发눠 12/26 23:51
56F：→ jkohakuei:现到自己没发现的部分"这点吧 不管我心底认不认同 12/26 23:52
57F：推 covenant:啊呀，结果D板友的原文还是被板主删了啊.........XD 12/27 00:18
58F：→ covenant:看来D板友的解释板主似乎不认同呢。 12/27 00:20
59F：推 dalzane:随便 反正要解释的我也解释了 12/27 00:27
60F：→ dalzane:要"脑内补完"成别种意义,也没办法 12/27 00:29
61F：推 asdfzx:我认为d版友觉得op是一部只有内行人看得懂的优质漫画 这种 12/27 01:17
62F：→ asdfzx:思想也用不着理会了 12/27 01:20
63F：推 MewGirl:回最顶楼，热狗常常在担心亚拉冈....还常喊他名字.... 12/27 01:22
64F：推 dalzane:反正你觉得OP烂别人就不能觉得他好 就随便你说啊 12/27 01:31
65F：→ megalord:推文开始离题.现在开始停止推文 12/27 01:34