作者Jason0813 (不断追求成功与胜利)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 最近不太想继续追海贼王了
时间Thu Dec 28 09:56:51 2006
好久没吐槽了,最近看了这一系列文章之後,有些潜藏一段时日的想法再度浮出,
所以在本篇里除了海贼王,顺便连其他漫画也一起吐一下。
感想文我摆後头,漫画内容的讨论摆前头。
我大部分的漫画都是去租书店一本五元追单行本的,而且看的种类很杂,於是一些细节
实在是记不住也没办法特地翻书查(为了吐槽而特地翻书,或是像强者我朋友仅看一两
次就可以把细节背起来,我觉得这是很用功的漫画迷才能做到的事,而我实在是做不到
,囧)
海贼王我目前进度是看到狙击王射完超远距离,罗宾被拖到那个门还是大厅的那一集。
七龙珠看到塞鲁完,普乌看了一部份就没继续看了。
首先就是长篇漫画所容易遇到的bug,或设定,或其他可能造成前後推论上矛盾的问题。
这里不特定对长篇下定义(我觉得25~35集以上就可视为长篇了)
先吐七龙珠,如许久以前我的一篇吐龙狼传的文章,我觉得七龙珠的故事到打完第二代
比克,最多到打完第一次达尔,就已经是完整了。後面那美克星的剧情虽然还是有加入
一些设计,但是实在没有先前的那麽有变化,爆气大大取代了绝招,这是从三倍界王拳
就开始的一个现象,到後来只剩元气玉变成拖时间却又超威猛的超级绝技。
如果打完那美克星就收了,那也到还好,偏偏到後面又来个人造人甚至赛鲁普乌,
那麽长篇bug就难免会出现了。
当人造人出现是用红衣军的余党来带出创造者盖洛博士,那麽在同样许久以前,悟空还
是小孩时的冒险,曾经掉到企鹅村遇到丁小雨他们,还让大丙博士帮他修龙珠雷达,这
当然可以视为只是藉机穿插入作者其他漫画脚色的一个插曲,但是如果视为一个完整的
剧情内容的话,那在两次地球遇到危机时(一次是第一代比克用电视转播要统治地球,
一次是生化人跟赛鲁在屠杀,也是有电视转播插播,至於其他危机没那麽大的宣传,不
知到有危机而没出现就很合理)为何大丙一家人没出现来保卫地球?
直到达尔出现,才开始出现可以大量破坏地球的脚色能力,而丁小雨一拳就可以打裂地
球了,要打飞当时的比克绰绰有余;甚至是大丙或达布这两个天才都做的出时间停止器
,用这东西不管比克还是生化人或赛鲁,只能被停住然後被打爆或用火箭丢去外太空,
(不过上述这些这是在怪博士机器娃娃里才有完整提及的能力)
那相对於海贼王”既然海军能有那些猛将或其他战力水准,为什还会先前出现过的那种
相对来看逊脚很多的海贼存活甚至逞凶?”也是类似的状况,而恶魔果实跟能力者越来
越泛滥了,就跟後来两位小朋友也能轻松变成超级赛亚人一样,让原本的这个设定条件
太过放宽,这种做法使设定越显廉价,也容易陷入爆气解决的困境。
假若当时卡古等人吃恶魔果实不是每人一颗,而是仅有一两颗,必须争夺或分食来再次
强调恶魔果实的稀有性,倒也就省了些麻烦,甚至可用吃不完整的果实会得到不完整的
能力(譬如泡泡能力会有时效或使用次数限制,或是动物果实只能特定局部变身,或是
吃了不完整的反而只会获得该能力的弱点而不会变强),那鲁夫等人也就不需一下子靠
突然升级来解决这个战力上的不平衡。
海贼每一篇画的越来越长,一部份是因为前面是剧情铺陈,後面还得解决问题,而海贼
夥伴在增加的情况下,原本一开始敌人只要一个果实能力者+一个副将,就够鲁夫跟索
隆使用;但是在陆续增加了纳美,香吉士,乔巴....等夥伴後,敌人的将领就得增加了
,让每个脚色多多少少都能有些战斗戏份,於是剧情就会因为打斗的格数而感觉有些拖
延。
当然作者也相当聪明,会利用生病,被俘虏,理念不合出走....等各种方法来让脚
色有战斗之外的发展,就可以减少用增加敌将来解决戏份的问题。可能是因为不想让一
开始战斗力较弱的夥伴变得太功能性(像纳美用在航海,骗人布用在修理跟搞笑),所
以也让他们逐渐增强可以参与战斗,否则可能像烘培王的河内一样,逐渐龙套化。
:其实在俘虏或理念不合的地方不但跟剧情连结也解决戏份,是很好的想法,或者可以
更大胆些,像在骗人布出走时,让索隆或乔巴跟他一起赌气暂时离开之类的,或是生病
不只是一个人生病,而是传染病,造成其他解任务上的困难。
而到底海军跟海贼的实力平衡,这是最难处理的地方,或者该说要避免任何会被极强化
的超级设定,以免太早破坏了原本建构的实力平衡。
前述文章有提出青雉为何没直接把那些比较弱小的海贼给灭光的疑问,而D板友认为在
设定上有其他强者,或是世界很大很难全部抓光,就像现实生活警察没办法把流氓扫光
之类的感觉。我认为这样的护航其实也是有说的通跟成立的可能,但是如果当自己成为
流氓欺负的当事人时,难免会有”这时警察跑哪去了?”的埋怨吧?
而针对此点感到疑惑或者不认同的人,感受就等同於被作者欺负到,认为不合理,而护
航者是站在旁观者的立场来陈述社会现实,所以在感受上的不同就会有解读上的不同。
内容就先暂时提到这边,在来说说感想。
我觉得吐槽跟护航像是在看棋者对奕,一方是神乎其技的最高棋者,一方是漫画家。
吐槽者在追求近乎完美的漫画,护航者希望漫画家接近甚至超越神乎其技的境界。
於是讨论的过程之中,是得看着双方的棋步来讨论的。
过程之中,有些人看了开局就觉得漫画家下的不好,而没继续看後续;而有些人可能持
续关注,看出一些看似诡异不合理的下法,其实有用意存在;有些人可能在某几步棋感
到遗憾跟可惜,认为有更好的下法;那这个讨论的过程,应该是要互相尊重的。
看的不够深而出言批判,即使护航者不出言斥责,其他明眼人也看的出其不足。如护航
者可以采用”点醒””提醒”的语气来告知,不但显示你的学识渊博,也显示你的肚量
如有斥责之意,除部分同好者可能感到过瘾,倒也让其他人感受到一种恃才傲物的轻视
他人之感,做人又何须如此?多一个敌人不如多一个朋友,而且是一同热爱漫画的朋友
而且在BBS这种文字讨论更该小心斟酌。尤其是在态度或认真这种抽象文字上。
像”你还是再练十年再来挑战吧”这个对话框
使用在陵南第一次打赢湘北,仙道对樱木说出
跟使用在纳美克星最後,敌人完全变身後,对克林或达尔等人说出
那种感受跟解读出来的语意就会很不同。而BBS还没有画面去辅助语意说明,
用个XD或囧,也不一定可以让句子就这样变的非常和善。
以合为贵,讨论为主呀。
一点想法,跟大家分享。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.64.190.254
1F:推 shiunyuans:好文头推 12/28 10:50
2F:推 eilet:不错。ps.恶魔果实只有第一口有效 12/28 11:46
"""""""""""""""""""""""""这就是我这种读者会疏漏的地方,感谢指点
※ 编辑: Jason0813 来自: 203.64.190.254 (12/28 12:22)
3F:推 Smallp:推"在BBS这种文字讨论更该小心斟酌。"这是无解的问题... 12/28 12:45
4F:推 okiayu:推荐这篇文章 12/28 13:42
5F:推 RekishiEJ:Good article! 12/28 14:07
6F:推 george755185:推荐这篇文章 12/28 14:08
7F:推 quetzal:推你的感想 12/28 14:37
8F:推 serraliu:七龙珠里面阿拉蕾的例子不太好,因为那篇摆明是乱搞的 12/28 16:16
9F:→ serraliu:不过推其他的部份 12/28 16:17
10F:推 LebronKing:楼上+1 阿拉蕾连塞鲁都打得赢吧XD 12/28 17:21
11F:推 PEA2:我想我也只能推了。 12/28 18:10
12F:推 belast:(小声)是"和"喔... 12/28 20:26
13F:推 OdieX:推这篇 12/28 22:51
14F:推 GUDU:推一个~不过丁小雨的部分不用认真看待...摆明就是趣味客串~ 12/28 23:25
15F:推 chrisdo:推此文 但是丁小雨那一段不用认真拉~ 12/29 00:30
16F:推 xex999:丁小雨只是乱入,无损本篇设定 12/31 02:10
17F:推 cronus12:我觉得悟天和特南克斯能轻易地变成超赛是很令人生气的事! 01/01 20:04
18F:→ xomega:海贼王是我想强迫自己看,都看不下去的一部漫画 01/15 06:04
19F:→ xomega:不要问我理由,我知道很多人爱看,也曾强迫自己接受 01/15 06:06
20F:推 a1314520:原来有人看漫画看的那麽痛苦喔 惊 0_0 眼睛睁的大大的 01/27 13:05