有点不知道该不该续用这个标题 看了半天也.... 这个讨论串可以转向了 （或是转向到此为止？） 原PO专业 我想补充一点个人想法 不过我想我没看过JUMP所谓刻意「卖腐」的作品 以下说的不是绝对这样或绝对那样的状况 只是我对BL的一点观察 不是全面、会有反例 又，删掉部份引言 ※ 引述《orcas (y.4)》之铭言： : 　　 : 　　另外一点则是「读者群」的问题， : 　　现在很多时候都会认为，假如某个作品要吃女性市场的话， : 　　就在作品中加入「卖腐」，女性市场就会吃下来 　　 　　 : 　　原因是在「腐」产生的动机 : 　　 : 　　不可否认地现在的确有部分的「腐女」无视剧情、对原作没兴趣、 : 　　光靠人设和同人就可以「腐」一个作品 : 　　但是这样的族群在腐女之中并不被认同、甚至会引起反感， : 　　未曾了解原作而出现的同人作品也不会受到喜爱。 : 　　可是显然这样的「腐女」却影响到其他大部分非BL圈对腐女的观感。 : 　　对腐女来说，所谓「腐」的产生，或者说同人的产生 : 　　在某种程度上来说，可以说是对原作的不满足，而自行做出补完。 : 　　 : 　　例如灌篮高手吧 : （以下只是举例，每个人的解读不同，就算是腐女，每个人的王道也都不同） : 　　 : 原作告诉我们，樱木和流川是队友，某种意义上的对手，樱木喜欢的是晴子 -> : 　　但是明明樱木注意流川的场面和状况比注意晴子还要多 -> : ...（腐天线启动）其实樱木你根本就是喜欢流川吧 -> : 　　脑内或同人创作补完。 : 　　 : 　　这也许就是为什麽JUMP系特别受到腐女喜爱的原因， : 　　首先JUMP某些角色中的爱与友情与热血的量，超过腐女所认为「普通朋友」的量， : 　　再加上JUMP有许多女性角色本身并不讨喜，或者是讨喜但是与男角并没有明显暧昧， : 又或者是男角关注在其他男角身上的量远比关注在女角身上的还要多。 : 除去以上条件的男角女角，自然就腐得少。 : 　　上面提到的是一些近来在讨论相关问题的时候，常常出现的观念差异， : 　　从腐女的里面和从外面看到的绝对不会是一样， : 　　当然以前的腐女和现在的腐女组成也不会一样， : 　　 : PO这篇文章是要从处在腐女中的角度去试着解释一些事情， : 　　和原PO提到的问题和整串文章有点相关又不相关， : 若有不同的看法，欢迎提出讨论。 针对「腐」或「卖腐」这件事而言 不要说本身排斥BL或对BL没兴趣的人 即使是现在自称为「腐女」的人 似乎还是多少会有误解 关键正如原PO所言 「腐」的产生 与剧情结构、人物设定（或许说美型度更贴切）并没有绝对关系 就如推文板友所言 只要「电波相合」 当然我不否认 人物美型度在某些BL爱好者的标准中就是一切 但那也只是一部份的人 （只是我一直搞不清楚那是少部份还是大部份） 至於这种标准 每个人的价值观不同 我只觉得不要因此忽略了原PO所说的反例 在商言商 既然有读者吃这套 那也很难去怪编辑这麽搞 以原PO举《灌篮高手》为例来说好了 也并非每个能接受BL的人都会觉得它有BL的意味 当年Slam Dunk正红的时候 不少BL爱好者说不定还没踏入腐海世界 也许很多板友是日後回想或回头看Slam Dunk的时候，才有「恍然大悟」的感觉 原PO提到 现在很多时候都会认为，假如某个作品要吃女性市场的话， 就在作品中加入「卖腐」，女性市场就会吃下来 这的确是误会 固然在网路上BL爱好者看起来势力庞大 但实际上不能接受BL的女性读者并非没有 只是网路的特性让大家可以自由寻找和自己「志同道合」的同伴 让自己看起来声势状大 以动漫迷而言 身边没有对动漫有兴趣的人 所以只好在网路上寻找兴趣相同的夥伴 即使同为动漫迷 有兴趣的领域也未必相同 相信不少板友有过 「就是因为身边没有一起迷XX的人 所以才到PTT的XX板和别人交流讨论」的经验 其次就是不少动漫名词在台湾并没有非常一致的定义 尤其是日本传来的、有汉字的词汇 像「男性向」、「女性向」 不经解释真的不知道是什麽意思，容易造成误解 像我以往也一直以为改编同人志就是同人志（认为「同人志=衍生性创作」） 不知道同人志还分为「原创同人志」和「改编同人志」 像我就不喜欢「原创同人志」这个词 （「非商业志」会不会比较好懂？） 但目前大家好像还是混用 同人志可以指「原创同人志」和「改编同人志」 也可以单指「改编同人志」 总而言之 所谓的「女性市场」并不等於「腐女市场」 认为只要是女性就一定能够接受BL或是很喜欢BL （认为：「女性向」=「腐女向」） 那说穿了是一种以偏概全 甚至，也有些女性虽然能够接受BL或是喜爱BL 但却不喜欢自称或是被冠上「腐女」这个词 还有一点就是 BL其实是有很多幻想成份存在的 BL并不等於现实中的同性恋 我猜GL也是一样 不过这个已经争论过的东西在这里就不多谈 （其实是因为年代久远我已经忘了） 原PO在推文所言「某些为男性设定的女角，对女生来说反而是大地雷」 反过来说，少女漫画中的某些男角男性恐怕也无法接受 （不过女性也未必能接受新条真由或刑部真芯之流对女性的描写，只能说这个社会运作基 本上还是照着男性所定的规则） 所以一旦出现 「女角不够」（根本不够配，量的问题） 或是「女角魅力不足」（根本不配，质的问题） 的情况， 反正是幻想或可称之为怨念 BL爱好者们可能就宁可无视於剧情 也要为自己喜爱的角色们找个好「归宿」 （以上一段不包括随便乱腐的小朋友也不包括虐文类） 至於推文板友提到的「纯BL作」 我想的跟原PO正好相反 我认为那是指原创BL作 而非衍生BL作（指一般动漫、小说的改编同人志） 以下我是揣测推文板友的想法 如果有说不对的地方请温柔地指正 我想不少人是看了剧情才腐的 而非随便抓两个男的说是BL就能腐（这里不讨论路人文之流） 很多人看或创作改编同人志的原动力就是： 「因为看了原着，觉得他们之间有什麽，所以才去找有没有人写了他们什麽， 或者…没人写、看完了还是不满足，那就自己写」 由於衍生BL作大多须兼顾原着剧情 所以在很多人眼里不同於「纯BL作」 看过原着再看衍生BL作，对剧情腐点早有了解 容易进入状况 比原创BL要从零开始轻松多了 （但是反过来说，若是没看过原着可能会看不懂衍生BL作） 更何况，一般改编同人志是建立在「喜爱」的前提上 不喜欢原着作品，却会看该原着的改编同人志的人 我不能说没有 （我不能说没有同人志比原着好的例子，其实我认为有这种例子， 不过可能会更离题） 但我相信，这样的人比起因为喜欢原着而去看改编同人志的人是少数 我也猜测，原PO会觉得「纯BL作」这词很怪 是因为 基本上内容中有BL就一概可称之为「BL作品」 就如同我们将「漫画」当成一种用图说故事表现形式 只要是这种表现形式就一律称之为漫画一样 原创BL作和衍生BL作的共同点就是BL 既然同是BL就没有纯或不纯的问题 以上是就我所了解的与「腐」相关的世界做一点说明 -- 缅怀过去兼骗P币…… --

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