作者anabyss (侑)
看板Suckcomic
标题Re: [公告]retsuya001在4649篇的推文造成人身攻击
时间Wed Jul 9 12:57:26 2008
看一下决定我也来玩 我还是第一次回这种东西
我先回esproject，我知道你想强调什麽
判决的无罪推定与文章的模糊地带要有
你要争取这两个东西很OK
但我想跟你讲这一例没有侵害到上面说的两个东西
原因下面慢慢说
首先我想看了上面这麽多讨论
应该很清楚这个警告得以成立重点在於"原文发文者检举推文"
并非"推文内容辞语的不适当性"
这样再来就是轮到讨论你所想争取的无罪推定原则对吧
基本上犯罪者尚未证明其完全有罪时，法律需视其为无罪之人
那好了，这个判决看起来很像完全没解读推文者真正有冒犯的意思为否直接给予警告
看起来完全不合理对吧
但我也要跟你解释说完全不是这麽回事
先把状况厘清吧
这一个状况所谓言词冒犯对方成立与否
完全只需要原文者的感受不需要追究推文者的本意
这种东西跟实际的犯罪行为完全不能比较
我能知道推文者只是开开玩笑幽默一下的可能性很高很高
但是有时候其实想幽人一默确实是会伤到对方而不自知
举个我小时候的惨痛经验好了
从前从前，我还是小学的时候
我跟班上的一个女生的关系算是非常好的朋友，蛮常讲话跟聊天的
有一天在某次上课的时候，刚好是健康教育课
那时候上的课好像跟身高与体重有关
那个女生发育很快，身高整整比我高一个头，骨架也很大，体重想当然尔也比较重
我在班上算比较会吃，每次午餐都拿很多
刚好那个女生是发午餐的，所以知道我吃很多
所以我也以为他会认为我会比较胖
於是上课时我想开开玩笑就说：「像你跟我都是会比较胖的人吧」
没想到那个女孩子当下眼泪就一颗颗掉下来了
她只回我一句；「你以为我愿意吗？」
再来那一节课那个女生的泪没停过，而我们那天也没再说过话
虽然过几天就没事了，但这事给我一个很大的震撼
所谓开开玩笑有时是伤人很重而不自知
自己以後讲话要更小心，以免冒犯别人不自知
回到文章重点
有时候有些辞语对某些人是禁语
这东西不需要任何的合理性与适当的解释
像我的例子可以说女生本来就比较会在意体重，所以我有错
但我可以回应"女生本来就比较会在意体重"这只是社会刻板印象，到底是合理在哪?
我只是陈述事实，我自认没有任何有错的地方
好了现在要不要开始战我到底有没有错
所以我觉得原文者检举版主认可警告就成立这点我可以接受
原因就在上面举的例子里
最後就是一些细节性的问题，比如因这种问题被警告岂不是太没道理
警告多了还是会被桶
那以後推文只要检举不是一堆人都要被桶
我要说版主不是当假的，至少的判断标准还是会有
而萤幕前在看的我们的眼睛也不是假的，太超过的人我们也会知道
警告也非直接水桶，再给予缓冲的时间上也算充足
如果你平常就喜欢损损人开玩笑的万一被检举请忍一忍
如果你觉得躺着也中枪那我也只能为你叹息说运气不好
但是说实在的，给推文者解释空间而贴文者能谅解，警告可以撤销的机制要有
这样比较不会让被警告者觉得背着一支警告推文都好紧张啊
这样的人性考量也是必须的
以上就是我的意见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.139.134
1F：推 yuhung:下次版标会变成"retsuya001在漫吐的大冒险吗?"(被拖走...) 07/09 12:59
2F：推 retsuya001:不要啊....囧 07/09 13:01
3F：→ yuhung:虽然和吐槽无关，但还是要推一下这篇，写得很清楚呢! 07/09 13:01
4F：→ retsuya001:说真的我对这个警告没有任何意见，我本来就有浸水桶的 07/09 13:02
5F：→ retsuya001:心理准备了，如今只是一个警告而已 07/09 13:02
6F：→ retsuya001:其实我是希望大家赶快停战，不过要怕被说"你凭什麽叫大 07/09 13:03
7F：→ retsuya001:家停下来啊" 囧 07/09 13:04
8F：→ retsuya001: 又 07/09 13:04
9F：推 b92520142:下次版标应该要改成 源静香的逆袭 07/09 13:04
10F：→ b92520142:其实这事件很单纯.... 07/09 13:05
11F：推 BlackangelRX:推这篇。 07/09 13:08
12F：推 ariel0829:推...静香的逆袭 07/09 13:11
13F：推 PEA2:史官:漫吐二年七月，版上战意大起，史称retsuya001之乱=___=! 07/09 13:23
14F：推 mickey0223w:楼上好笑XD 07/09 13:33
15F：→ b92520142:Pea大 虽然你是开玩笑 但你这推被r大检举也会出问题喔.. 07/09 13:34
16F：推 retsuya001:关我屁事啊^_^凸 07/09 13:41
17F：推 PEA2:也是...只能先跟retsuya致歉，拿您当题材来做点玩笑~^^" 07/09 13:42
18F：推 mickey0223w:如果那句真要检举 要怎麽检举才有罪阿? 07/09 13:43
19F：推 retsuya001:算了....这种情形我也无力阻止了 PEA你有向我道歉我就 07/09 13:43
20F：推 Ricrollp:HOT了耶 07/09 13:43
21F：→ retsuya001:很感激了 07/09 13:44
22F：推 PEA2:应该就还是照常检举吧，因为我整个ID都打了，如造成本人不快 07/09 13:46
23F：→ PEA2:版主应该就会受理。 感谢retsuya容许的气度啦~~ 07/09 13:47
24F：推 retsuya001:我才没什麽气度呢 连"凸"都打出来了（ ′_ゝ`） 07/09 13:48
25F：→ b92520142:r大 你没气度不是一天两天的事了 大家都明白啊~~(逃 07/09 13:53
26F：→ anabyss:如果觉得每个人都会检举这麽麻烦 有作茧自缚的感觉呢 07/09 13:54
27F：→ anabyss:大家都还能在这欢乐推 那这个问题一看就知道不严重 07/09 13:55
28F：→ anabyss:所以也希望这系列能以此作结 07/09 13:55
29F：推 retsuya001:b大<( ‵皿′)╮ ╩══╩ (/￣□￣")/ 07/09 13:56
30F：推 PEA2: b大 虽然你是开玩笑 但你这箭头被r大检举也会出问题喔.. 07/09 13:57
31F：推 retsuya001:大家一起来支持检举运动吧\(〞▽〝*)/ 07/09 13:59
32F：推 PEA2:真是战意高昂、人人自危的欢乐漫吐版，检举啦~~ㄟ( ￣□￣)ㄏ 07/09 14:00
33F：→ retsuya001:你检举我我检举他他检举你 大家一起来共襄盛举吧~~(拖) 07/09 14:01
34F：→ loopuntil:糟糕...每个人成长环境不同..r大那个凸可能让有些人觉得 07/09 14:01
35F：→ loopuntil:心灵受到创伤~~~ 07/09 14:02
36F：推 belast:那来个^_^凹 世界就会和平了吗？ 07/09 14:03
37F：推 retsuya001:其实我自己看到那个"凸" 自己也觉得怪怪的 囧a 07/09 14:03
38F：推 PEA2:被凸了。HP-65535 ＯＴＺ...反击!!~检举!!( ￣皿￣)/!!! 07/09 14:04
39F：→ retsuya001:被水桶砸。HP归零。呃啊啊啊啊啊 07/09 14:05
40F：推 loopuntil:要互放毁灭咒文了吗XD 07/09 14:05
41F：→ PEA2:被凹了。HP+9999 ＯＧＣ...心情好~检举撤销v(￣︶￣)y*＊* 07/09 14:05
42F：推 belast:XD 07/09 14:06
43F：→ retsuya001:不知道原po看到推文变成这样有什麽感想...("￣y▽￣)╭ 07/09 14:07
44F：→ PEA2:版主：耍我啊!!!!~(╯‵皿′)╯︵ ┴─┴ 07/09 14:07
45F：→ b92520142:引用银魂闲聊文公告 大家闲聊要低调啊 原po在生气了 07/09 14:12
46F：→ anabyss:被翻旧帐了= =" 其实那篇有人说赌神周星驰梗也是一样的 07/09 14:13
47F：→ anabyss:我後来自己想想也是 只是因为我接受不了文化冲击罢了 07/09 14:14
48F：→ anabyss:当然可以耍赖说看银魂的没有看赌神的人多 但话不是这麽说 07/09 14:15
49F：→ anabyss:梗是不分大众小众 再过了一段时日後我才了解 我也老了 咳 07/09 14:16
50F：推 retsuya001:原po想太多啦，阿b说的不是你啦( ￣︶￣)╱(.___. ) 07/09 14:20
51F：→ b92520142:原po你认真了 累不累 其实我不是在说你 哈哈哈 (逃 07/09 14:21
52F：推 qpzm:推b92520142大中肯 07/09 14:43
53F：推 cashko:推这篇 07/09 22:16
54F：→ poqwer:干，这和吐嘈版有什麽鸟关系啊!!!!!!!!!!!!!!! 07/09 22:26
55F：→ poqwer:对不起，我错了，我key错了......... 07/09 22:27
56F：→ killualove:推这篇！ 还有我想要以前的吐槽版QQ 07/10 22:46
57F：推 mocca000:好欢乐~~XDDD 07/12 14:55
58F：推 coldgoddess:喔啦啦啦啦啦啦(￣□￣|||)a 07/12 15:00