作者anabyss (侑)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 死亡笔记本
时间Mon Sep 29 19:17:52 2008
死笔的计中计中计的出发点是建立在"我知道他就是XX"与"我知道我被怀疑为XX"上
之後才能展开一连串的斗智跟布线
此种现象不只套用在前期的月跟L身上，後期的N也是采用这种方式来当作最後对决的开幕
(看那只是看影像就能推测出来是奇乐代理的魅上照)
在我每次理解他们的思考逻辑的时候，总会推回他们斗智的源头
总让我不禁的想说一句你到底是为什麽这麽有把握某人的身分是谁
以月的角度我觉得还可以理解，身为被追捕者，他必须设想最坏的情形作出提防
但以侦探那方的角度，L与N的计策前提却都得建立在我知道对手是什麽身分下才能继续
我在双方斗智的过程中能看出他们有当世界侦探的本领
但说穿了他们吃饭的家伙我想应该还是直觉吧，智力只是用来补完自己直觉的工具
让我在看双方心机的时候总会不禁摇一摇头
此外死笔的计谋多归多，但由於双方都太过聪明，导致一切可能都被算尽
所以有许多的突破僵局的场面都是靠意外来突破
真正有照计谋完整的走不被意外干扰的只有月婊L那一段计策
而月的优势就是死亡笔记本的规则与存在超乎现实所能想像
所以整体来说L输的并不冤枉，这是个情报不公平的对决
但在这里要提出一点的是这个计谋的开端是弥海砂的意外出现
才会让月有穷途末路的危机并想出此条计策
在这里就能看出这部作品有用意外当作突破僵局的工具的习惯
要不然只靠月跟L在那里高来高去，再多十集都不会有结果
重点是如果死笔能在第一部就完结，我会认为这是个不错的处理方式
但该死就该死在死笔接了个第二部，而作者又没有新的方式来描写双方的斗智经过
在L的牺牲下使得M与N明白日本搜查本部的L有问题
而为了要让N与M获得更多的情报
便有了抢笔记本事件之後那可笑的第三位死神的登场
在双方对笔记本的理解相同的同时，M与N都同时锁定月的时候
月本身没有任何的优势在手，在笔记本上花心思与动手脚已毫无用处
在剧情的进行上N又慢慢增加日本搜查本部对月的怀疑，导致诸多限制加到月身上
这时候的解决方式为何? 就是魅上照跟高田清美
此阶段的死笔已经进行到没有意外人物登场就死棋的局面
而此时也不可免俗的是N明确"假设"有魅上此号人物的存在，也相当了解高田的作用
也就是开始最後对决的布局的起点
但是很不争气的，最後对决也是用意外来作为关键的要素
在月与尼亚为他们的仓库揭牌作准备的同时，梅洛出来搅局了
在这里不免想谈一谈梅洛这个人，他实在是一个很工具人的角色
与月的对垒中还是以尼亚担当主役，初期实力的展现也只有抢笔记本事件有发挥
而此事件梅洛的成功大部分都还是靠他敢冲敢牺牲的精神拼来的
在之後他参与了什麽?
1.察觉第三死神的存在并了解笔记本规则有假
2.在地下室被月设计突袭後中伤逃亡
3.告诉尼亚笔记本规则有假
这整个就是工具人不然还是什麽?
到最後对决前的出场很抱歉你还是剧情扩张的工具
月跟尼亚都还同时觉得你很麻烦是来搞破坏的
作为一个L的候补人选这样的下场还真是可悲
而最後也牺牲了自己的一条性命，不过结果是换来最後对决的胜利
这样子算是光荣吗?两人一起合作的胜利?两人合力就能超越L?
很抱歉我完全不能认同，原因就来看看那关键的最後对决
仓库的那一段，我想有看过的版友就知道双方的计策核心是什麽
尼亚是"让众人目击到月写笔记本或代理人写笔记本但没有写月的名字，之後没人死亡"
月是"让众人目击到月写笔记本或代理人写笔记本但没有写月的名字，之後全员死亡"
所以辛苦了那麽久做了那麽多手脚，尼亚要掉包笔记本，月想办法不被掉包
最後的结果大家也都知道了，尼亚获得胜利
但是在最後总检讨的时候发现竟然还是月的计策较高一筹耶
这是怎麽回事?? 没错，关键就是梅洛的乱入!!!
"梅洛乱入导致魅上拿出真正笔记将高田灭口" 这是尼亚取得获胜的关键
之後尼亚还讲的一副梅洛很了不起的样子，说啥两人合作超越L
这是啥鬼合作我怎麽看不出来，不就是运气好加对手失误而已吗?
说啥梅洛搞不好察觉了什麽，我看梅洛如果知道尼亚跟月要做什麽，他才是新世界的神吧
更不用说前一天复制整本笔记的杰邦尼大神了，SPK就是强，遇到这种要输也没有办法
但月最後有冷冷说一句"错就错在双方都没有试用笔记本"
我想说还好你们都没有试用笔记本
要不然这集运气与偶然於一身的计谋根本不会成立
说到底死亡笔记本的计策到後来就像是一堆看过剧本的人互相对决
而月那句就当作演员对愚蠢的剧本发的牢骚吧
在最後要强调的是，上面这些文章没有包涵任何理想上的支持
不要看我说的尼亚赢的不光彩的感觉就以为我支持月
老实说在理念上我比较赞同L方，月在我眼中只是恶人、只是杀人犯
但是理念是一回事，计谋的运行是另外一回事
没有谁的理念比较正确他的推论就比较有道理
死笔内的世界就是胜者为王败者为寇
只是掌握胜利的要件到最後仍是要靠直觉与运气
再天才的人看来都是无法战胜险恶的老天
这大概是死笔能给我的最後的感慨了
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◆ From: 140.113.139.124
1F：推 Xenomorph:推，我觉得海沙出来就变烂了，第二部更是不知所云.... 09/29 19:28
2F：推 yuhung:最後一段大推(我很受不了一票小朋友将月拱上天、当成神= =) 09/29 19:36
3F：推 rainHime:喔 句子好长念到快断气 09/29 20:01
4F：→ yenhawk:其实我一直无法理解为什麽要灭清美的口... 09/29 20:04
5F：→ ilysano:我已经被哪大篇的字弄到眼花了没有脑去想它的逻辑 囧 09/29 20:08
6F：→ anabyss:在不确定清美会先被谁抓走之时 消除一切影响会面的因素 09/29 20:10
7F：→ anabyss:好吧我修一下 09/29 20:11
※ 编辑: anabyss 来自: 140.113.139.124 (09/29 20:14)
8F：推 tyui0459:会杀清美很正常吧.月本来就打算干掉知道笔记本的人 09/29 20:20
9F：→ tyui0459:不过魅上有眼睛所以可以利用不杀罢了 09/29 20:20
10F：→ anabyss:尼亚得到清美可能会得知新情报 会面一延後布局就没意义 09/29 20:22
11F：→ anabyss:因为原本尼亚只有做一页手脚 双方就打蛇随棍上 09/29 20:23
12F：→ anabyss:月本来也想杀清美 顺应情势而为之 只是没想到魅上鸡婆... 09/29 20:24
13F：推 Nonchikandes:月只是个逃犯罢了 到中期以後杀人只是为了自保 09/29 20:24
14F：推 mefanperson:推计中计中计 09/29 21:25
15F：推 decoyfan:原po写得真棒 终於让我知道为什麽我那麽讨厌死笔 09/29 21:46
16F：推 liveforme:推这篇。尼亚加梅洛就能超越Ｌ的说法让我想翻桌。 09/29 21:58
17F：推 dietrichgary: 我觉得L死掉就可以结局了....後面真的狠糟 09/29 22:04
18F：推 scarofwind:月真是一整个老马 你看看那精美的魅上照 09/29 22:08
19F：推 sjsnow:是啊～L死後我就看不下去了！ 不过月依然是我的最爱耶... 09/29 22:29
20F：推 yoyo8089:虽然在L死之後 死笔就整个烂掉了 但是如果让月就这麽赢了 09/29 22:49
21F：→ yoyo8089:那真不知道世界会变怎样了 囧rz 09/29 22:50
22F：→ yoyo8089:不过...我还是很讨厌L装摄影机的作法= = 09/29 22:51
23F：→ gzzzneww:晤...梅洛我看成海格 还想说怎麽变成哈利波特 orz 09/29 22:54
24F：推 ezoboy:我非常推第一句话... 09/29 23:33
25F：推 mirageQ:基本上这部漫画只有创意不错 故事烂到爆了 什麽斗智？ 09/29 23:58
26F：→ mirageQ:不过就是 如果月这麽做 月是奇乐 不不不 如果月不这麽做 09/29 23:58
27F：→ mirageQ:月是奇乐 不不不 如果月这麽做 月才是奇乐 无限LOOP 09/29 23:59
28F：→ Dinya:"你知道所以我就...""我知道你知道所以我就...""我知道你已 09/30 00:33
29F：→ Dinya:经知道我知道你知道所以我就..."更!後期就是这样回圈 09/30 00:34
30F：→ ianlin45:我只觉得高田很正而已 09/30 03:06
31F：→ ianlin45:其他怎麽看都是L跟N死缠烂打月 09/30 03:06
32F：→ ianlin45:反正相信一个人是凶手就拼命去突破他心防就对了 09/30 03:07
33F：→ ianlin45:什麽7% 5% 0% 都是自我合理化的莫名其妙数字 09/30 03:07
34F：→ ianlin45:告诉读者说 我知道这莫名的直觉很扯很烂 但是我就是要怀 09/30 03:08
35F：→ ianlin45:疑夜神月... 剧本就是这样写 其实在我心理就是觉得他100% 09/30 03:08
36F：推 cashko:这样一讲柯南也常有这种桥段XD 09/30 03:09
37F：→ ianlin45:我看死亡笔记本的情绪被这不合理的白烂侦探导引成 09/30 03:11
38F：→ ianlin45:"你就是抓不到啦... 什麽L 白痴自以为是" 09/30 03:12
39F：→ Odaman:科南很少这种情况吧....算是设计的比较得宜的推理 09/30 06:45
40F：→ sad2:不能拿柯南来比啊 死笔的证物是什麽? 掉在现场的笔记本吗?XD~ 09/30 17:31
41F：推 GrayFeather:这篇和上篇似乎都有认为L的直觉过为武断的倾向，但优 09/30 20:17
42F：→ GrayFeather:秀的直觉背後通常都是因为有深厚的知识背景产生的，个 09/30 20:17
43F：→ GrayFeather:人认为与其说L的直觉强大，不如说他经验丰富，才会 09/30 20:18
44F：→ GrayFeather:「直觉式」地认定月是凶手吧？ 09/30 20:18
45F：推 loght13:这篇L死掉後就不好看了 10/01 00:27
46F：→ gp99000:to GrayFeather,那最好有多余的篇幅让L的直觉合理化 10/01 06:49
47F：推 imbored:我看成海格..囧 10/01 07:53
48F：推 chelong666:海格+1 还想了好久... 10/01 08:08
49F：→ evangelew:L找到夜神月 不是一开始就靠直觉吧 10/01 14:50
50F：→ evangelew:一开始找出奇乐就躲藏在关东地区 10/01 14:51
51F：→ evangelew:且奇乐可以透过搜查本部取得资料 10/01 14:52
52F：→ evangelew:再由十二个FBI的死 更进一步将可能的人数缩小 10/01 14:53
53F：→ evangelew:跟着找出是雷潘伯为先取得这十二名FBI资料的探员 10/01 14:55
54F：→ evangelew:结果雷潘伯在这段期间只跟踪过两户人家 10/01 14:56
55F：→ evangelew:夜神家和北村次长家 10/01 14:57
56F：→ evangelew:再从行为模式中推测奇乐很可能是单独犯 10/01 14:59
57F：→ evangelew:且为生活富裕的小孩 10/01 15:00
58F：→ evangelew:接着才是靠直觉去拟补证据的不足 10/01 15:01
59F：→ evangelew:在这过程中 发现夜神月的个性很符合他想像般的奇乐 10/01 15:05
60F：→ evangelew:但最後是有证据证明弥海砂为第二奇乐 10/01 15:06
61F：→ evangelew:且发现於这段时间内月和弥海砂有所接触 10/01 15:06
62F：→ evangelew:应该不算是全靠强大的直觉吧 10/01 15:07
63F：→ evangelew:月应该没说这句话 错就错在双方都没有试用笔记本 10/01 15:14
64F：→ evangelew:月大概是说 尼亚差L差太远了 10/01 15:17
65F：→ evangelew:如果是L一定会试用笔记本 10/01 15:18
66F：→ evangelew:另外魅上很有可能没有机会去分辨笔记本的真伪 10/01 15:21
67F：→ evangelew:BY 松田的推测 10/01 15:21
68F：→ dzihaenn:N没用吗? 魅上没有验证笔记本就来决战也有可能是死前操控 10/01 18:42
69F：→ dzihaenn:魅上最後不是被处决死亡的 10/01 18:42
70F：推 hellobinbin:太中肯了! 10/01 20:57
71F：推 kyphosis:原PO看得真清楚，我光要看懂剧情就费尽工夫了... 10/02 19:34
72F：推 realmiddle:我一直把梅洛看成海格 10/12 16:19
73F：→ fallen0119:所谓合作我想不是指最後那事件.. 10/08 07:39
74F：→ fallen0119:他说合作就超越L感觉是指梅洛SPK後双方心理的感觉 10/08 07:40
75F：→ fallen0119:不过硬要说也可以说第8集开始梅洛的行动提供的线索 10/08 07:40
76F：→ fallen0119:给予尼亚，然後尼亚又龟(很难死.梅洛我看他根本很多 10/08 07:41
77F：→ fallen0119:时候都会死，只是狗屎运没死)在此前提的确尼亚+梅洛 10/08 07:41
78F：→ fallen0119:合作干暴月................. 10/08 07:41
79F：→ fallen0119:一个冲锋陷阵吸引炮火拿一堆线索..一个死不出面根本 10/08 07:42
80F：→ fallen0119:不会死为前提......之前L起码被看了脸很久 10/08 07:43
81F：→ fallen0119:尼亚是最後对决才被看到脸，开出现还带面具.... 10/08 07:43
82F：→ fallen0119: 刚 10/08 07:44
83F：推 dioseven:推 04/01 14:03