作者anabyss (侑)
看板Suckcomic
标题Re: [少年] 可以告诉我什麽是"霸气"吗?@@"
时间Sat Oct 25 14:26:07 2008
不好意思说到海贼我难免又想抱怨几句了
这次来说解决自然系太强势的工具「霸气」
这时候端出这道设定
无非是想解决从以前到现在打的赢自然系都是靠狗屎运的窘境
克洛克达尔的水克沙，艾涅尔的橡胶不怕电
这两个人要是没有这些弱点
凭空岛跟阿拉巴斯坦的人，没有一个是他们的对手
海军的两个大将，青雉跟黄猿
一个是几近将鲁夫海贼团全灭，逼的船长有牺牲生命的觉悟来单挑解决
一个是一人独对众家超级新人毫无惧色，打了三四个船长连根毛都没掉
要帮他们两人想弱点，一个是能冻结大海的冰，一个是连是波还是物质都不知道的光
我这愚笨的脑袋能想到的解决法除了海楼石还是海楼石
没想到尾田竟然拿出了一个叫霸气的东西
现在情形演变为只要有霸气，人人砍的到自然系
这样问题解决了吗?
非但没有还是自己搬石头砸自己的脚的最好例子
先来想想霸气这东西怎麽出场
434话红髪带酒去见白胡子时说到敌船还是要威压一下
比较嫩的人两脚一软就倒下去了
这个部分是霸气这个名词第一次明确出现在海贼李
再来就是海贼王的右手：冥王雷利
在拍卖场也展现出跟红发一样光靠气势就能压倒普通人的能力
这个描写到现在都没问题
但是随着草帽团的闹场，大将黄猿的登陆
「光」果实的能力打遍岛上无敌手
要来个人与黄猿对战不破格也确实只能靠雷利大叔
我还在想要怎麽战光这种虚无飘渺的东西
那位大叔就这样给我砍下去了!!!
黄猿的脸颊也流血了!!!
我：「??????????? 这是怎麽回事?」
在更之前还有战桃丸的战斗，也是光用打击就莫名其妙的攻击的到鲁夫
随着之後鲁夫在女人岛上的经历推得带有霸气攻击可以克制恶魔果实能力者
反推回雷利打的到黄猿的理由也可能是那啥鬼霸气
霸气：用气势压倒一般人 =〉 打的到恶魔果实能力者
各位不觉得这个逻辑太奇妙了点吗?
现在端出这设定後最迫切的是告诉我们为什麽霸气有用吧
我才不管之後霸气设定的有多难练多麽稀有
以之前对霸气的铺陈要推论到霸气是对付恶魔果实的利器也太夸张了
鲁夫从以前到现在吼了也不少次
为什麽这次一吼就有霸气
还是什麽霸王色的，这是最高级的意思吗?
如果霸气有等级之分，那结果会是霸气人人可练?
那以後海贼团的其他成员也有机会练成霸气?
会有这样的推论无可厚非
依现有的话数表现可能有霸气的有：红髪、雷利、蛇姬、战桃丸、蛇姬的妹妹
就是最後多了的这蛇姬妹妹也会用再加上霸气有等级之分
从她们与鲁夫对战中的谈话中说的好像真的人人都可练霸气
如果不幸女人岛的女战士中有一定比例的人会用
那之後出场的王下七武海、海军本部高级将领、甚至鲁夫团的其他战斗员
都必须也要会个霸气才有到那个等级
如果演变到最後骗人布的攻击也可以带有霸气
那就是霸气使用浮滥的极致了
希望我没有机会看到这一幕
再来讲刚刚提到搬石头砸自己脚的部分
这部分就是明显的破格
如果各位还记得黑胡子打艾斯说到「黑暗」果实的特点
除了暗之引力之外，就是吸收恶魔果实能力，可以打倒依赖果实而不锻链自己的人
在水之七岛刚打完，动物系加六式正夯的时候
这一番话很明显的就在针对自然系，对战对手还正好是艾斯
那时我还觉得黑胡子的这个能力价值连城
尾田有想到一个角色能够突破自然系近乎无敌的窠臼
但是现在鲁夫冒了一个霸气出来
黑胡子拼着背叛白胡子贼团被艾斯追杀的危险
吃了自然系果实非但没有回避普通攻击的能力甚至痛苦还加倍的副作用
好不容易才换来能以肉拳打到自然系能力者的能力
鲁夫被好心的大熊打到一个岛上练一下子就有了??
而且鲁夫练这一招还不必付出代价，因为天份问题鲁夫的霸气还是最高级的
我只想问尾田你有想过黑胡子的心情吗?
黑暗果实这个让白胡子团第二队混乱的元凶，到最後的功能只有暗之引力比较特别
其他部分与一般常人无异，我怎麽想怎麽觉得呕
其余的破格部分就是之前的两位七武海与斯摩格竟对霸气一无所知
如果真有那麽天才第一集红发就放过霸气
那为何克洛克达尔跟斯摩格两人对付能力者的主要方法还是靠海楼石
如果说漫画前後期实力差距太大没办法
那明明只是前一个事件的鬼岛七武海月光莫利亚也同样对霸气毫无所知
整个鬼岛篇中没有安排任何场景先让霸气这东西露个面
就算假设尾田是在红发与白胡子见面之後才打算开始以霸气来当作战斗的要素
那鬼岛篇是在这两人见面之後，为何连提都没提霸气这东西
如果之後七武海有黑胡子一份的话
从他抢黑暗果实抢那麽开心就知道他也是对霸气毫无所知
那我们岂不又多了个对霸气一点概念都没的蠢七武海
霸气破格的影响力还不只於人物方面
之前所谓的名场景也会受到影响
随便举几个例子
1.鲁夫用血也含有水来换取攻击克洛克达尔的手段
拥有霸气的强者：用拳头打就能打得到，还要用血才能攻击到自然系，鲁夫果然还太嫩
2.索隆生死交关领悟斩铁才能攻击的到Mr.1
拥有霸气的强者：我用普通的刀就砍的伤刀刃果实人，那个人那麽辛苦练斩铁作啥
3.艾涅尔在空岛几近无敌的存在
拥有霸气的强者：只要他敢下来蓝海就有一票人可以给他死，这家伙还敢自称神
以上的例子万一拥有霸气的强者真的有包括女人岛部分战士的话
以前的强者的立场到底在哪我还真的不知道
最後想了一想，霸气这东西一端出来实在可怕
解决了几个走到现在明显出现的问题
鲁夫团的立场也可以做个大规模的改变
来设想一下加了霸气的鲁夫团会成什麽样子
1.鲁夫：不用多说了，二档三档加霸气连青雉都真的有可能打飞了，恭喜你升级成功
2.索隆：以後的对手终於可以不用永远是剑士了，看到黄猿变把剑出来，索隆砍了他吧
只是这样你的斩铁好像就变成拆东西的工具而已，有股淡淡的哀伤
3.香吉士：恶魔风脚的威能如果加上被踢到的人都会变成普通肉体，不用说就是强
超人系跟自然系的能力者抖着等你
4.佛朗基：所有的对手都要用纯粹的肉体接钢铁拳头，敌人不会铁块还真没办法接
5.罗宾：终於有对手了!! 自然系有变化成自然物质的能力回避攻击但是关节技是有效的
罗宾如何抓到自然系的对手变成了一个值得铺陈的战斗
6.骗人布：我真的不想看到他有会霸气的一天= = 但是万一演到这地步的话
结合了贝的扰乱攻击虽然不能担当打倒敌人的主役
但是作为混乱对手使其产生破绽是很优秀的
7.娜美：......，用打雷作为攻击手段的你，雷电加上霸气会有什麽差我想不出来
8.乔巴：之前我就讲过你不靠爆走根本不算战力，果不期然黄猿战又爆走一次
而且还没什麽用，就算爆走中的你有霸气也不能控制自己，你用霸气也不会变强
以上的设想把我之前所提的索隆必打剑士和罗宾没对手等问题解决
而且霸气还不知道有什麽附加功能，由最新一话好像有类似猎人周的能力
霸气可以拓展的空间好多好多呢
乔巴学会霸气可以在爆走中拥有自我意识也可能喔...........
现在把团员打散分开练功不是就要做这件事情吗?
把之前自己的设定所有可能遇到的bug排除
让草帽团全体进入至少有王下七武海等级的境界
这不就是尾田现在在做的事吗?
光演一个鲁夫就这样後面的场景要怎麽演各位能想像吗?
我自己已经不敢抱任何期待，现在已经是有点愤怒的情绪在看海贼
我现在只想要求一件事：
到底有霸气就可以打到能力者的设定是怎麽回事??
我要的是一个理由
尾田你最好能讲出个道理
别想用霸气就想解决自己爱胡乱设定搞出来的包
以上是我对霸气这东西的全部感想，欢迎指教
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.139.124
1F：推 johnli:鲁夫:原来不想用这招 10/25 14:28
2F：推 kirbycopy:推这篇 以前在漫吐都不赶看海贼文怕被雷 但是现在我发现 10/25 14:32
3F：→ kirbycopy:我已经不怕海贼雷了 或许这就是霸气的功用吧 10/25 14:33
4F：推 wnick:分析的不错......还真的很怕这个设定让故事暴走 10/25 14:33
5F：推 BSpowerx:你把布鲁克放哪去了(／‵口′)／┴┴ 10/25 14:34
6F：→ megalord:如果尾田现在赶快把霸气的设定讲清楚 不要以後再胡乱加 10/25 14:34
7F：推 megalord:那麽这个系统还有得救 就不要真的後来解决不了的都霸气 10/25 14:35
8F：→ anabyss:布鲁克是剑士功用等於索隆 索隆的梗还比较多 忽略了抱歉 10/25 14:35
9F：→ BSpowerx:目前倒还不确定雷利是不是真的是靠霸气才打到黄猿啦... 10/25 14:35
10F：→ BSpowerx:如果是的话，那这漫画可以扔了 10/25 14:35
11F：推 johnli:这篇就分析的很好了 真的是把前面的敌人都当白痴耍了 10/25 14:37
12F：推 deatherpot:大推，因为这个真的是个人看到现在的感想 10/25 14:41
13F：推 ssarc:霸气就是王八之气，和火影的属性一样是临时出来恶补的 10/25 14:42
14F：推 asynchronous:雷利仍然可能是用海楼石啦... 10/25 14:43
15F：→ asynchronous:然而战桃丸究竟是用什麽能力完全无法想像 10/25 14:44
16F：→ asynchronous:在泡泡群岛的时候鲁夫为什麽无法使出霸气也很奇怪 10/25 14:45
17F：推 NewCop:海贼文被雷有差吗?啊还不就一个岛换到下一个岛? 10/25 14:46
18F：推 gargoyles:中肯推 10/25 14:49
19F：推 didij:先看下去的发展吧@@ 之前恶魔果实泛滥时也有人猜红发白胡子 10/25 14:54
20F：推 bloodruru:其实光就克洛克达尔不知道霸气这东西就很够说了 CP9也不 10/25 14:54
21F：→ didij:有吃恶魔果实，说不定後面的人也有其他方式对付自然系的人呢 10/25 14:55
22F：→ bloodruru:知道 雷神不知倒是情有可原 10/25 14:55
23F：推 wayneshih:跟街霸的斗气一样有分等级的 10/25 14:56
24F：推 kochs:你跟我提到破格的意思完全一样XD 分析的真清楚 GJ 10/25 14:57
25F：推 punhu:我想说不定是因为蛇岛的地理环境特别容易锻链霸气？ 10/25 15:03
26F：推 conerwind:千万别七龙珠话阿= = 10/25 15:07
27F：→ anabyss:提醒各位一下 在拍卖场说雷利放的是霸气的人是小八 10/25 15:07
28F：→ anabyss:连恶龙海贼团干部都知道的东西以前的高手都没有任何表示?? 10/25 15:08
29F：推 featherfish:在这集鲁夫飙出霸气来真的只能让人叹口气 10/25 15:59
30F：推 Sechslee:整个烂了 看他怎麽收尾 10/25 16:16
31F：推 Attemborough:推一个, 另外, 霸气不是肯的大绝吗? (落跑) 10/25 16:25
32F：推 CD:小八跟雷利是旧识，所以他知道霸气很正常啊 10/25 16:32
33F：→ CD:以前的高手不认识雷利，进而也不知道霸气这回事，也没什麽不对 10/25 16:33
34F：推 yuhung:为什麽你可以把海贼王读得这麽熟?!(请受小的一拜 <0>) 10/25 16:34
35F：→ megalord:小丑巴其还待过白胡子(还是罗杰?)的船咧 怎他也没提过? 10/25 16:34
36F：→ anabyss:小丑是待在罗杰的船 以霸气在近几期出现频率 不知道才诡异 10/25 16:38
37F：→ anabyss:除非真的够种只让霸气给目前用过的人有 之後再没人会 10/25 16:40
38F：→ anabyss:如果想要用这设定帮其他人加外挂 就可以免了 太难看了 10/25 16:41
39F：推 flysonics:有没有可能是设定成只有会使用霸气的人才看得到? 10/25 16:41
40F：推 PHYSALIS:骗人布用霸气 让我联想到 光头星练到黑级浮屠呀 10/25 17:14
41F：推 cck72:鲁夫:「你听到了吗，霸气的轻响声」(误) 10/25 18:20
42F：推 k80362:等等...鲁夫的爷爷不是打的到他嘛 还虎烂说是爱= = 10/25 18:43
43F：推 tima:打的到鲁夫很正常...打痛他才是鲁夫爷爷做到的... 10/25 20:12
44F：推 che70587:黑胡子：黑暗果实 我他妈的相信你耶!!!! 10/25 20:28
45F：→ a523662160:我怎麽记得在拍卖说雷利用霸气的是巨人?... 10/25 20:44
46F：→ a523662160:喔喔...差点忘了後来雷利还有用霸气 10/25 20:46
47F：推 firingmoon:你有想过黑胡子的心情吗XDD 10/25 20:54
48F：推 shosuke:大推你有想过黑胡子的心情吗XDDDD 10/25 21:08
49F：推 beliarken:有条有理 理论清晰 分析得太好了 我欣赏你（拥抱） 10/25 22:07
50F：→ beliarken:难道我们真的要迎接新的鬼眼狂刀模式吗（抖） 10/25 22:08
51F：推 linfly:不觉得霸气会让黑胡子降格,依艾斯对黑胡子的话,可知黑胡子 10/26 00:22
52F：→ linfly:经历很多,不一定黑胡子知道怎麽应用暗暗果实来对付霸气,因 10/26 00:23
53F：→ linfly:此世界政府才让他递补七武海,不然单纯的招揽黑胡子及处决 10/26 00:24
54F：→ linfly:艾斯,而遭受白胡子的攻击,以致破坏政府想要的平衡,这代价 10/26 00:24
55F：→ linfly:不划算 10/26 00:25
56F：推 noasking: 沉痛跟大家说句 10/26 00:38
57F：→ noasking: 对漫画诸位真是讲理讲逻辑 10/26 00:38
58F：→ noasking: 祝福大家在学习也能有一半程度的进取^^ 10/26 00:39
59F：→ anabyss:太认真你就输了?? 我最讨厌这种自认见识比别人高的说法 10/26 01:04
60F：→ anabyss:楼下有篇直接对我文章的回应 我看起来舒服多也愿意讨论 10/26 01:05
61F：→ anabyss:但是看到上面扯到学习我就一肚子火 我读不好书甘这篇啥事 10/26 01:06
62F：推 kochs:我也不是很喜欢认真就输了这句 不过一po文就被这样讲 囧 10/26 01:07
63F：→ anabyss:要是你读书看漫画一半认真就好 这是我父母对我打的大绝 10/26 01:07
64F：→ anabyss:这个大绝我也要在这里被打?? 这系列文章我一直很平心静气 10/26 01:10
65F：推 yuhung:原PO不用生气啦! 你的IP已经足够打死这句大绝了XD 10/26 01:11
66F：→ anabyss:但有上面这种假借赞扬杨实则损人的回应让我愤怒起来 10/26 01:12
67F：推 yuhung:有人说吐错是没看仔细 看太仔细又被人酸太认真 真的挺无奈 10/26 01:14
68F：→ yuhung:不过最近版上黄牌和红牌机制还满不错的(版主已经公告了呢) 10/26 01:14
69F：→ yuhung:另外，我不是在酸原PO啊!@@" (我是真的觉得上面大绝很无谓) 10/26 01:16
70F：→ anabyss:跟楼上没关系 我针对的是被公告那人 既然有处置那我也算了 10/26 01:17
71F：推 markfriend:我认为学习是有过程的，索隆不会斩铁学会霸气才是奇怪 10/26 20:33
72F：→ markfriend:鲁夫没有二三档铺陈学会霸气也说不过去，我觉得你的论 10/26 20:33
73F：→ markfriend:点跳过过程，不妥。有霸气可以打到克洛克达尔就不怕沙 10/26 20:35
74F：→ markfriend:子攻击的逻辑也怪怪的，同理用在莫利亚、艾聂尔身上 10/26 20:35
75F：推 megalord:楼上的论点才奇怪吧 哪里有提到学霸气跟这些有关了? 10/26 21:00
76F：推 unvoice:二三档并不是直向式的招式吧 是横向式(分支)的 能不能学霸 10/26 22:09
77F：→ unvoice:气跟那无关吧 囧> 10/26 22:09
78F：→ anabyss:到现在哪里有必须先学会二三档才能学会霸气的限制 10/26 22:59
79F：→ anabyss:二三档跟斩铁是系出同源的招式?? 另外破格我也强调很多次 10/26 23:01
80F：→ anabyss:我没有说鲁夫会了霸气就乐胜当时的沙鳄鱼 但是热血点没了 10/26 23:02
81F：→ anabyss:当初鲁夫的用血当水 还有索隆领悟斩铁後唯一次成功攻击 10/26 23:04
82F：→ anabyss:通通变成是儿戏 只是一群水准还没到的人打的架罢了 10/26 23:05