作者molepoppy (明)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 关於少女漫的刻版印象
时间Tue Jan 6 17:36:16 2009
※ 引述《EGOISTE9999 (唯我私爱)》之铭言:
: 我觉得最根本最根本的问题是
: 「到底什麽才算是少女漫画??」
: 就跟宅腐正名一样,现在已经完全搞不清楚什麽是「少女漫画」了
: 反正这篇标题是[黑暗],讨论这些应该没关系吧
: 一般人的刻板印象就是那些,有登在少女漫画杂志上的出版品
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你说对了,就是这样
: 我觉得这是台湾的问题,因为台湾没有别的形式的少女漫画杂志(或许很少)
有啊,梦梦那些都是,年龄层高一点的有花梦跟LALA
: 所以想到少女漫>>眼睛大大的>>永无止境的爱情戏>>看下来每篇都一样
: (怀疑是以小学生为取向)
这的确是中小学生取向
: 对我来说更惨的是,一本杂志翻下来,完全看不出每个画风有什麽分别
: 你说我没有看吗?不,就是因为我看过,太难看了,所以根本不想再看
: 那些亮晶晶的男主角们,从小看到大,根本已经腻炸了(女主角根本....)
你要挑对杂志,杂志也是有取向的
你挑给中小学生看的杂志,内容就会偏向讨好中小学生
虽然花与梦现在被拆成两本了,但十年前他的全盛期,连载内容可都很紮实的
: 但是走到书局去,那些杂志永远都是那样
: 可是这种确实是台湾能红的少女漫画的大宗啊
不要说台湾,日本也是
给你看去年(还是前年)日本少女杂志的销售排行
每本杂志取向完全不同,但你自己看前三名的对象是哪一族群
ちゃお 93万部
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/
なかよし 34万部
http://www.nakayosi-net.com/
りぼん 33万部
http://ribon.shueisha.co.jp/
别册マーガレット 32万
http://betsuma.shueisha.co.jp/index.html
花とゆめ 28万
http://www.hanayume.com/hanayume/index.html
少女コミック 22万
http://www.sho-comi.com/yokoku/index.html
デラックスマーガレット 18万
http://www.s-manga.net/girls/index.html
ザ・マーガレット 17万
http://margaret.shueisha.co.jp/
LaLa 17万
http://www.hakusensha.co.jp/index.shtml
Cheese! 14万
http://www.sho-comi.com/index.html
别册フレンド 14万
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/04759
ChuChu(ちゅちゅ) 10万
http://chuchu.jp/
ベツコミ 10万
http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/
: 推文里说的<百鬼夜行抄>、<夏目友人帐>、还有吉永史那些作品
: 他们到底是不是少女漫画都很难讲
: 夏目友人帐根据出版社来分的话,应该可以勉强算
夏目本来就是少女漫画
他从头到脚都走少女漫画路线啊
这是白泉社的风格之一
(白泉社的漫画很好认,花梦跟LALA的风格又有一点不同
夏目我是觉得比较偏花梦,但他在LALA连载XD)
每一家杂志的风格都不一样,不要以为只看过天使或梦梦就等於看过少女漫画
: 百鬼夜行抄>>这个起码在台湾绝对不会归进少女漫画里吧
: 清水玲子的最高机密呢?吉永史的大奥呢?
: 这两个我记得是同一个日本杂志的,在日本「也许」算是少女漫画(或是还有什麽分类?)
: 但是在台湾真的有人会把他归到少女漫画吗?? 至少会犹豫一下吧?
大家都还是当他为少女漫画啊
你要更正确的名词,可以叫他淑女漫画或女性向漫画
: 黑执事潘朵拉之心隐王,这些电波系的呢? 在日本有他特殊的分类
: 但是在台湾他也是归类到少年漫画的...吧
他们是少年漫画
正确名称叫女性向少年漫画
以女性为世场,但是是以少年漫画的题材(冒险啊战斗啊之类的)为手法
: 再偏一点,荻尾望都的作品呢?
: 这个要犹豫更久了吧??
他是少女漫画之神唷
他的漫画也很多是在讲"感情"的,感情面描写得很透明
: 说实话,少女漫画污名化自己也有责任
: 台湾市场上流行的那些,好吧NANA绝对是公认的少女漫画
: 演到後来不也是步入歹戏拖棚的後尘(少女漫画通病之一)
NANA就算了...建议可以去看看矢泽早期的少女漫画
那些都是在爱情与理想之间达到平横的佳作
: 其他那些眼睛大大水汪汪的,夏天一群人去海滩度假男女主角夕阳下接吻的
那好像是少年漫画比较会有的画面耶QQ
: 你自己凭着良心讲,里面的大多数的质量是不是都不怎麽样
: 像是樱兰已经被人骂过了,好歹他也算是比较出色的
要我列我当然可以列一大堆以爱情为主题、但内容紮实又深刻的少女漫画
可是就算列出来了,因为那些是少女漫画而不看的人还是一狗票
天知道有多少人是因为樱兰跟完美小姐动画化後才"首次"接触少女漫画
然後就自以为"好的"少女漫画就是这个样
男女翘翘板会如此广为人之也是因为他的动画是话题作
(另外桔子酱男孩、天才宝贝就是很棒的少女漫画被改成动画)
但只光看这些,能够说出"少女漫画都OOXX"这样的话吗?
这就像绝望最新一集提出的,大家说话时都喜欢把主词扩大
明明是"自己"的想法,就硬要说成是"我们"的想法
明明只是针对"单一作品",就硬要说成"那些作品"
就算我看过数千本的少女漫画,我都不敢说少女漫画一定是这样
因为漫画的世界博大精深,什麽样的可能性跟意外都有
少女漫画少年漫画最基本的分类,就仅仅只在於"出版社怎麽分"而已
要不然多田便利屋也不会以文艺类书籍拿下直木赏
在我看来那只是本轻小说咩(虽然很好看)
: 我相信一个漫画好不好,跟他的主题是不是爱情没有关系
: 其实台湾市场根本是分成「爱情为主轴的漫画」「非爱情为主轴的漫画」
: 这两边拿来比较根本就是有问题的,
: 以一个大圈圈跟其中一小部分来比,废话当然是後者吃亏啊?!范围不同怎麽比
: 而且台湾所谓的的「少年漫画」根本就是「非爱情为主轴的漫画」
: 所以少年少女这两边来比根本就没有意义嘛,至少在台湾来说是这样
: 说到这里就想到,「未来日记」不知道算什麽漫画
: 由乃对雪辉的爱情之浓烈可是人人见证的啊........XDDDD
我说真的
漫画也是有市场区隔的
就像你拿小学三年级的课本,你会觉得哈哈哈怎麽这麽简单
但对小学三年生而言,这对他而言就是一道高墙
有的漫画就是给小学生看的
有的漫画就是要给恋爱中少女看的
有的漫画是要给发春期少女看的
有的漫画是要给迷惘中少女看的
我可以针对这些漫画的分镜、剧情、画技或其他一切可以挑剔的地方进行批评
但并不是要将这些漫画妖魔化
他是有存在的必要的
就像当年我国中时很多同学都希望自己是美朱、幻想自己可以被这麽多帅哥围绕一样
但现在我比较希望自己是大雄,身边有个小叮当(咦,好像完全没长进嘛)
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◆ From: 122.124.66.145
※ 编辑: molepoppy 来自: 122.124.66.145 (01/06 17:38)
1F:推 mewhywhy:大推这篇 说到我心坎里啊!(拇指) 01/06 17:40
2F:推 mitamaiya:我也要大推这篇 大家都说得比我清楚太多了(感动泪) 01/06 17:41
3F:→ EGOISTE9999:那我只能说梦梦花梦LALA对我来说都一样难看...我老了. 01/06 17:41
4F:→ EGOISTE9999:台湾的分类太粗了,没有这麽广泛 01/06 17:42
5F:→ molepoppy:台湾分类哪里粗了?也是有分少年少女青年淑女 跟日本同 01/06 17:42
6F:推 a98674:可是国中时是真的很喜欢...这就是见识和成长问题阿 01/06 17:43
7F:推 lotte891:推这篇. 01/06 17:43
8F:→ a98674:台湾大多人还没有淑女类型的认知吧..其实恶女这种.. 01/06 17:44
9F:→ a98674:对我就属淑女类 01/06 17:44
10F:→ a98674:有些漫画就是你要到某个定点你才会体悟到的... 01/06 17:46
11F:推 licell:我到二十出头都还很喜欢魔界传说,不过现在看感觉真幼稚... 01/06 17:46
12F:→ a98674:长到现在以前喜欢的现在不见得喜欢 也有和其他作品比对的 01/06 17:46
13F:→ licell:另外推这篇讲得很好 01/06 17:46
14F:→ a98674:结果..像金鱼注意报我现在怎麽也看不下去 囧> 01/06 17:47
15F:→ licell:记得名香智子的漫画就被说过是要长大後看得懂的少女漫 01/06 17:48
16F:→ molepoppy:名香的漫画很棒 但真的要长大才看得懂萌点所在XDDDD 01/06 17:49
17F:推 ashurachan:糟糕 这几篇看下来 我离少女的话题好远唷囧rz 01/06 17:49
18F:推 a98674:突然想到 当你少女时给你看白雪公主与王子相亲相爱的故事 01/06 17:50
19F:→ a98674:当熟女时给你看白雪与王子结婚後的故事 01/06 17:51
20F:→ a98674:再老一点(?) 你就会想看白雪和王子床上大战与婆媳的故事 01/06 17:52
21F:→ molepoppy:我想起日本有家出版社的杂志 真的分成这几个阶段唷 01/06 17:53
22F:→ molepoppy:有"相信爱情"、"结婚万岁"、"婆媳大战"等等不同主题杂志 01/06 17:53
23F:推 licell:那也不一定,我到这个年纪还是会想看些纯纯的东西 01/06 17:54
24F:推 ashurachan:我把a98674大的推文看成王子床上大战婆媳 差一个字.... 01/06 17:54
25F:推 a98674:我现在的年纪就很不想看那种很大战或很格局很大的... 01/06 17:55
26F:→ licell:有些烦人的东西自己经历过以後,反而没有去看的胃口... 01/06 17:55
27F:→ a98674:像是淡淡的东西就会让我看的很愉快..所以雨柳堂和百鬼真的 01/06 17:55
28F:→ a98674:很对胃口.. 01/06 17:56
29F:→ ashurachan:大概是漫吐版有"介绍"目前都蛮红的少女漫画 所以有些人 01/06 17:56
30F:→ ashurachan:会认为现在都流行这些吧 01/06 17:57
31F:→ licell:百鬼前期我也颇喜欢,後期就...我还是更喜欢她的文鸟漫画XD 01/06 17:58
32F:→ ashurachan:这种偏见就跟老人家觉得动漫画都是不好的东西一样..... 01/06 17:58
34F:→ EGOISTE9999:少女漫画的情节大部份以爱情故事为主 01/06 18:05
35F:→ EGOISTE9999:以12至18岁的少女为主要读者对象的漫画 01/06 18:06
36F:→ EGOISTE9999:也有针对6-12岁的女童和18-25青年少女 01/06 18:06
37F:→ EGOISTE9999:etc尼罗河的女儿玻璃面具美少女战士梦幻游戏流星花园 01/06 18:07
38F:→ EGOISTE9999:咦我推错篇了orz 01/06 18:07
39F:推 dark7641:推这篇!还有楼上不用去找维基定义,那只是编辑者个人主观 01/06 19:25
40F:推 asakurakaino:推这篇! 01/06 19:38
41F:推 pupuyamy:也推这篇! 01/06 19:57
42F:推 ffaarr:这篇相当棒!学到不少!!推一个 01/06 20:40
43F:推 bb333:推本篇 不少人都有用内容分类的迷思 以读者群分类才是正确的 01/06 21:10
44F:推 jidou:也推这篇 01/06 21:26
45F:推 neyuki:除了第一名之外的我都食的下||| 更早以前还有"公主"呢XDDDD 01/06 21:43
46F:推 cashko:推这篇 01/06 21:44
47F:推 mizukione:CHAO第一名我有吓到XD原来小朋友最有钱= =... 01/06 22:20
48F:推 steelsnow:推这篇! 年龄层取向越轻的杂志销量越好耶~应该是小朋友 01/06 22:23
49F:→ steelsnow:比较舍得花钱...XD 01/06 22:24
50F:推 eversun:小孩子其他想买的东西少呀 比较会集中砸钱XD 01/06 22:25
51F:推 steelsnow:楼上说的也是...想当年我国中时买各大少女漫(台版+日版) 01/06 22:29
52F:→ steelsnow:钱也砸的好凶~(远目) 长越大其他物质方面需求变多, 01/06 22:29
53F:→ steelsnow:在漫画这方面就节制很多了~现在都看漫吐板省钱免踩地雷 01/06 22:30
54F:→ kisasei:推楼上 小孩子真的很会乱买 前都砸去买动漫+周边 长大後 01/06 22:52
55F:→ kisasei:就会清醒的多 买东西都走实用路线 真的好漫才收 周边也几 01/06 22:52
56F:→ kisasei:乎当作是占空间 没事都不会乱买 01/06 22:53
57F:→ molepoppy:不一定 我花在高单价精品跟同人的钱 1个月抵小孩半年 01/06 22:59
58F:→ molepoppy:但我有在买的杂志(中文版)全部都倒了QQ 01/06 22:59
59F:→ lotte891:我国中光看到ribon物超所值就买了好几期...现在本体和赠 01/06 23:21
60F:→ lotte891:品都没地方放 囧 超无用的 01/06 23:21
61F:推 candyyou:真难得看到有人提名香智子...@@!她的漫画讲人生部份的... 01/07 00:41
62F:→ candyyou:像是贵夫人的杀意、璐西妲、珍珠宴会、翡翠森林系列等 01/07 00:42
63F:→ candyyou:都很好看说,但是後来出的都有点诡异.((不知道该怎麽形容 01/07 00:42
64F:推 Heechul:推这篇 01/07 01:25
65F:推 thelazydog:偷推多田便利屋! 01/07 13:22
66F:推 ellinath:说的好!大推!只要是好看的漫画都是好漫画~~ 01/07 22:25
67F:推 oj113068:美少女战士也是少女漫阿XD而且爱情成分很低 01/08 00:00