作者joviking (潜在危机)
看板Suckcomic
标题Re: [黑暗] 漫吐板的存在意义
时间Sun Jan 11 18:52:58 2009
就你推文所说，你说我没把你推文看清楚那我就一条一条回吧
如果我有理解错误，那请你说明清楚
LiuSky:C洽也没有禁吐嘈的天条啊 你觉得SD烂别人就不能有反对意见?
LiuSky:要比起来C洽言论自由多了 只少C洽不会对吐嘈文限制一堆
板规有说明为何要对吐槽做限制，这是为了作者辛苦作画
而读者本身可能只是对画面不喜欢，或是对作者技巧不满意而整个漠视其作品的一种保障
总不能说 干!猎人都没贴网点滥漫画，作者死一死好了......
以上评论你认为合理吗?
吐槽的限制也是为了不让这种事情发生，让漫吐版面充斥着一堆废言
如果你认为上述吐槽合理，烦请解释一下理由
LiuSky:而漫吐版却会对护航限制 虽然不像艺吐那样完全禁止
LiuSky:不过我看也不过是五十步百步的差别而已
漫吐不只对护航限制，也对吐槽限制
而对护航的限制其实也跟吐槽是一样的，不希望都是一些不理性的护航
我就是喜欢某漫画你管我?那是因为你看不懂拉...
当板友花了很多时间提出某漫画的缺点时，有人却用上面那句话来回应
你认为这样的讨论是OK的吗?
如果你认为OK，那请说明一下理由，不然我真的不懂
五十步百步的差别到底是差在哪???
LiuSky:因为当初创版者希望这里不要变成另外一个一言堂啊
LiuSky:但现在对护航一堆限制其实也已经没什麽差别了
你到这里已经完全无视漫吐对吐槽也有限制这回事了
LiuSky:就算是大绝只要别人不人身攻击就有发表的权利
LiuSky:只是因为你不爽大绝把你吃的死死的就禁大绝 这不是一言堂?
你可曾想过大绝所带来的结果?
某板友吐槽火影，该狂热回应「那是你看不懂」
请他解释，又是一句"你看不懂"
板友吐槽死神，回应"你看不懂"
板友吐槽网王，回应"你看不懂"
板友吐槽出包，回应"你看不懂"
如果你认为这样是理性的讨论，那我也无话可说了
但事实是，以上的发言有任何是有价值的评论吗?
如果说想把讨论水准提高是一言堂，这种说法不觉得有失公允吗?
LiuSky:某些喜欢版友指责某版风气不好 在我看来不过是五十步笑百步
板主也常警告这类事情发生，这的确也是我们该改进的地方
LiuSky:要讲理性讨论互相包容 无论专版漫吐版都没有做到
LiuSky:漫吐版只能接受他接受的护航 专版也只能接受他能接受的吐嘈
LiuSky:说这不是一言堂 还叫人不爽就别来
LiuSky:这跟不爽就别看的言论不是有异曲同功之妙吗？
LiuSky:口口声声说这不是一言堂却叫别人滚蛋 简直就是自打嘴巴
漫吐也只能接收漫吐接受的吐槽阿，你可以往前面找找
不理性的吐槽被嘘的也不曾少过，这点也请不要忽视
每个游戏都有他的游戏规则，如果你不能接受这规则
请离开这个游戏有什麽不对吗?
又不是说你玩游戏玩到一半突然改变规则对你不利，这当然是需要鞑罚的
问题是板规一直都在那里，却很多人想要违反规定来玩这游戏
请这些违规者遵照游戏来玩，或是请不愿意照规定来的离开
我实在是不能理解这有什麽不合理之处????
LiuSky:把他人言论贴上无意义大绝的标签 这跟专版某些人看到吐嘈就
LiuSky:说他是来闹的 又有什麽不一样？
同上，如果你是遵照板规来发言，没人会指责你
但前提就是，你是必须要照着板规，如果有人情绪性反击你
板主是不会冷眼旁观的，这点我想广大漫吐板友应该都认同
LiuSky:我是不会讨厌漫吐版 反正无法接受其他言论是PTT看板的常态
这里是"漫画吐槽板"，本身就是以吐槽漫画为本来开板的
就算都只有吐槽也没有什麽好质疑，但是今天开放护航
就是为了给我们一个能讨论的空间，为了能真的可以讨论
而不是沦为无意义的反驳，设下一些限制是有其必要性
就这点来说，不论是护航或是吐槽都是有他的规范在
这样的漫吐是无法接受其他的言论存在吗?
漫吐板的存在，本来就是让我们对自己觉得难看的漫画有个抒发的地方
开放护航，是为了有另一种声音告诉我我错了，其实这漫画真正的价值何在
如果说有某漫画吐槽多於护航，其实也是一种指标
因为这正是在告我们，小夥子....租漫、收书眼睛雪亮点
你以为消费券天天有阿.......
如果L板友认为我有误解或是曲解你的说法
单只是用一言堂，或是五十笑百步来回应
很难不让人认为你是来乱的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.238.65
1F：→ ace0824:请不要再回应了 01/11 18:55
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3F：→ LiuSky:那我还是别回应的好 01/11 18:57
4F：推 mageancaesar:结论不是楼上有意引战就是用词不当表达不明 01/11 19:11
5F：→ ace0824:可以用推文补充，不要用回文 01/11 19:11
6F：→ mageancaesar:现在看来似乎幸好是後者 我可不希望看到蓄意闹版 01/11 19:12
7F：→ nonoise:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/11 19:12
8F：推 joyjcc:XDDD 01/11 19:21
※ 编辑: joviking 来自: 220.133.238.65 (01/11 19:31)
9F：推 darkbbyy:感觉L的初衷似乎慢慢传达过来了..但是逆向车道还是死路 01/11 20:03
10F：→ anabyss:闽南话有句俗语叫公亲变事主 这件事是这句话的好例子 01/11 20:16
11F：→ anabyss:先前被删的一篇文章是关於少女漫画的偏见 该篇言论算中肯 01/11 20:22
12F：→ anabyss:主要是提不完全明白的东西不要乱骂这个概念 但在文章最後 01/11 20:23
13F：→ anabyss:提到评论者需参考主力欣赏者是谁再作评论这个点疑似大绝 01/11 20:24
14F：推 CombatSniper:被删的原因是全篇违反板规 没追加水桶到是有点意外 01/11 20:26
15F：→ CombatSniper:因为这地图炮轰挂了一堆板友 01/11 20:26
16F：→ anabyss:但因为我们有乱吐这个选项作为前提 所以文章在这版不成立 01/11 20:26
17F：→ anabyss:那篇要我来定义也是通篇违反版规 只是因为使用言词和善 01/11 20:28
18F：→ anabyss:算是以碰软钉子的方式来用大绝 不是常见的一击脱离法 01/11 20:29
19F：→ anabyss:之後L版友在那篇发表一些看法 我认为是为那篇的辩护 01/11 20:30
20F：→ anabyss:不完全明白的东西不要评论这点放在现实绝对有道理 01/11 20:33
21F：→ anabyss:但以动漫作品来说 由於不少作品是虚拟人物与架空事件 01/11 20:35
22F：→ anabyss:除作者之外没有人能真正完全了解 再加上不少作品是连载中 01/11 20:36
23F：→ anabyss:把这句搬出来会让讨论前提完全消灭 所以版规才禁止 01/11 20:38
24F：→ anabyss:结果L板友从PTT其他讨论版的现况再回头探讨漫吐版规 01/11 20:40
25F：→ anabyss:这段过程其实让我回想到漫吐开版的初衷 其实也是因为这句 01/11 20:42
26F：→ anabyss:"你看不懂"来的 我们就是为了避免讨论这句会引发的纷扰 01/11 20:44
27F：→ anabyss:所以才会开版 所以版规才会这麽订 漫吐也经过几次的转变 01/11 20:46
28F：→ anabyss:走到现在我觉得算是很棒的一种均衡模式了 在这里集合的人 01/11 20:48
29F：→ anabyss:都有此种共识 所以我们在动漫群组各版中是很特别的 01/11 20:49
30F：→ anabyss:如果L板友不清楚现在这个情势的来龙去脉 我觉得情有可原 01/11 20:49
31F：→ anabyss:但是规矩就是规矩 所以大绝限制在这版成立就是成立 01/11 20:51
32F：→ anabyss:这是我们在追求"言之有物"与"就事论事"这两点的经验得来的 01/11 20:51
33F：→ anabyss:以上是我对这件事的看法 既然不要回文那我老实推 原PO抱歉 01/11 20:53
34F：推 h5566:果然战很久阿 01/11 21:10
35F：推 sbbboy:世界上只要剩下超过一个人就能战啊 01/11 21:27
36F：→ sbbboy: 战得有意义就好 01/11 21:30
37F：推 kochs:从头看到尾 觉得L就是逻辑不通 还没想清楚罢了... 01/11 22:48
38F：→ joviking:楼上小心被控人身攻击..... 01/11 23:12
39F：→ ace0824:放心啦，他已经说全不在意了，如果反悔又说话不算话了 01/11 23:13
40F：→ HayaSan:那应该算是根据发文内容做出的陈述吧 科科 01/11 23:26
41F：→ Cat8:LiuSky:所以版主你要何时才去处理5912 01/11 23:31 (by5909) 01/11 23:34
42F：推 LiuSky:我可没说过准他人对我进行人身攻击 断章取义可是不好的喔 01/11 23:44
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44F：推 HayaSan:也许L兄的一人定义不只有「一言堂」一词而已吧www 01/11 23:52
45F：推 sbbboy:不要再酸了啦 傲娇的下台阶很难搭耶~~ 01/11 23:54
46F：推 cashko:推 01/11 23:55
47F：推 joyjcc:说你逻辑不通哪算人身攻击? 01/11 23:57
48F：→ sbbboy:T~T 01/11 23:57
49F：推 shiunyuans:我觉得LiuSky版友根本就听不进别人的意见 ( ′-`)y-～ 01/12 00:27
50F：→ satheni:我觉得要给人台阶下啦，他又不算乱版小白，不要说了= = 01/12 00:42
51F：→ Rinje:认真回 被说没看懂 随便回 被叫回去看推文 哭哭 01/12 01:25
52F：→ paladin90974:我想看吐嘈漫画的文... 01/12 01:59
53F：推 killualove:我也想看吐槽文.........还我欢乐吐槽板>///< 01/12 12:54
54F：推 sinfe:LiuSky根本就是乱板的吧,仔细找各大板都没他的文章,分明分身 01/12 13:08
55F：推 ezaki:科科 EQ 01/12 14:25
56F：→ ezaki:错频了OTZ 01/12 14:25
57F：推 siyaoran:LiuSky这个帐号我倒是在推文看过非常多次就是了XDDD 01/12 19:16
58F：→ megalord:讨论已经针对特定单一板友 故锁文处理 01/12 22:30