※ 引述《ueamane (越过没有你的日子)》之铭言： : 稍微护航某些部份 : (是护航文没错，不喜欢看护航的人就请略过吧) 理所当然接下来要吐嘈，太多补完了吧...... : ※ 引述《hanmas ()》之铭言： : : 1.三大势力瞬间鬼隐 : : 我实在是完全无法理解 第一部结尾世界是怎麽统一的 : : 这四年的迷团跟鲁鲁修那一个月有得拼 : : 堂堂世界三大势力的首脑 前期互相算计 一付老谋深算的样子 : : 结果结局连露个脸都没有就消失了!? : 我知道这种护航很没力 : 但是四年比一个月要来得有说服力多了 : 四年可以让一场大战从开始到结束、甚至让各个势力的领袖坐下来商谈 : 一个月呢？大概只能考个期中考。 我觉得时间长短不是问题，就算过个一百年我都不相信会统一 不过这种事编剧说了算，也没什麽好辩论的 : : 从现实面来讲 三大势力会联合的理由只是要对抗钢弹而已 : : 既然最後一战已经把天人打爆了 那按照一般人性就是联盟破裂 : : 大家鸟兽散 更何况跟天人的作战只是军事上的联合而已 : : 政治文化方面完全没有整合 原本一直很强调的经济面 : : 大家也还是回去用自己的升降轨道太阳能 : : 这样是要怎麽在四年内统一? : 并没有完全统一，有部份小国家(像是阿札迪斯坦)并未加入联邦 : 但联邦挟着原本就有的军事力量(联盟里说话比较大声的老大，原本的武力就很坚强) : 成立了A-laws : 并且赋予这个军队高度特权，可以使用歼灭的方式扫除反联邦势力 : 加上情报管控 : 一般的联邦民众自然不知道在遥远的地方，有个国家因为反对联邦而被灭了 : 我自己的解读是，联邦所统合的是政治、军事、武力 : 而且他们十分强调这个统一，这个统一被安装上「和平」的标志 : 反对联邦的势力就被妖魔化，被当作「反和平」 : 反正只要对上面权贵有利，他们就有办法坐下来谈，把国家的疆界打散重划 : 但是剧情很清淡的带过了这部份是真的 : 只是我在看这部的时候重点一直不放在政治戏上，所以觉得还好 : 虽然让观众自动补完不是个好做法 情报管控和一般的联邦民众这两个都是很大的问题 对全世界最完全的情报管控是不可能的事情，不过这种事也是编剧说了算 在现实中不可能的事，在00的世界被当大绝来用orz 再来就是所谓的"一般的联邦民众"，到底这个词是怎麽来的 虽然说在原作中就有用这个词，可是这个词到底代表了什麽? 就字面上与表现意义，是说住在联邦所属地的居民 生在此、住在此、直到老死病死都在这，是这样说吗? 有没有想过移民?有没有想过留学生?当媒体说什麽都会信以为真? 自己的故乡突然被抹黑，跟家乡的老母电话打不通，到底会怎麽想? 情报管控不是无敌的，一定会有漏洞 再者，就算真的全部都听你的，操控情报也不等於操控人心 并不是全世界的人都会把看到的新闻都100%信以为真 : : 跟世界观一样 人物性格也是崩坏的乱七八糟 : : 中二排行第一名: 利冯兹 : 中二不是这样用的 orz : : 你真的是想统一世界吗? : : 所谓的恶行 除了想故意惹人嫌树立敌人就没有任何意义 : : 欺压中东诸国 毁灭阿扎地斯坦根本一点好处都没有 : 中东那麽多反联邦的国家，灭了一个阿札迪斯坦有杀鸡儆猴的作用啊 如果只是灭一个，确实是如此， 可是如果真的只是要压制反对势力，杀鸡儆猴是很不明智的做法，理由後述 : : 明明三个轨道电梯 世界的能源都控制了 : : 只要帮忙开发一下太阳能供电系统 中东各国的经济命脉就握在你上了 : : 是能不听你的话吗 : : 更蠢的是还弄了一堆GN粒子散布装置在沙漠中干扰通讯 : 为了压制反联邦势力，个人觉得这举动很正常，也不叫做浪费 : (应该说联邦不这麽做才脑残) 这也是很不明智的做法，理由後述 : : 假GN炉也是很贵的吧 浪费一堆资源在这种毫无利益的地方作什麽 : : 真的想统一的话直接拿钱收买还比较快 : 人心不是那麽好收买的 : 要人心服口服顺从很难，所以联邦采取了暴力 : 让人因为恐惧所以顺服 古时大禹治水，与其用防堵不如用疏通。还有一例为太阳与北风 暴力镇压，只会制造人民的反感，产生更多的反对势力 如果是以统一为职志的改革者，这种做法只是在为自己树立更多敌人罢了 灭阿札迪斯坦的事件有很多人喜欢拿美国打中东的例子来说 该不会媒体说美国为正义而战或美国是杀鸡儆猴都信以为真了吧 表面上说的冠冕堂皇，其实还不是为了钱，也就是中东的石油 当时美国一些高层官员可获利不少咧，正义？那是什麽？ 美国打中东没利润可是不会打的，因为这做法问题太大了 不但树立更多敌人，国内反对声浪也不少，完全没好处啊 在一例就是现在两岸局势，人心其实是很好收买的啊，没说要用钞票啊 请问武力攻台比较好，还是像现在独占媒体做情报管制比较好？ 法官还没判的案子，媒体的嘴炮下，一堆民众认定有罪无罪的比比接是 造神运动与抹黑运动更是多到不可思议，手段也推成出新...... 看着现在中华人民共和国的手段，改革者真的太小儿科了 暴力，是立即见效，但是治标不治本的手法，长久下去累积的怨气是极大的危机 : : 另外就是盖了两座不知道干麻的卫星炮 : : 盖那个是要打谁? kataron? celestial being? : 没有特地为了打谁所以才盖卫星炮吧 : 面面头茉莉的目标和A-laws是一致的，对准所有反联邦势力 : 一炮打下来人都死光了，当然没有力气继续反对联邦 就说暴力，是立即见效，但是治标不治本的手法 短期内当然不会再反抗，可是却必然成为表面顺从连邦的未爆弹 : : kataron的军备滥成那样 基地有找到的话直接辗过去就好了 : : 重点是情报 : : 天人就一台战舰 最好是打的到 : : 结果实际上轰了什麽? : : 中东某国首都 -> 这里有批杀手好便宜的阿 : : 把敌对政权领袖暗杀掉再培养魁儡政权 : : 多跟美国 不对 是前union学学吧 : 因为kataron和该国领袖要合流反对联邦啦 : A-laws为了斩草除根，把首都轰了是最快的作法 是是，暴力是立即见效，但是治标不治本的手法，这我真的没意见=_= : : kataron舰队 -> 唯一有效的成果 : : 虽然不用盖这个大概也是乐胜 : kataron舰队应该是顺便打的XD 嗯XD : : 自家的轨道电梯 -> ...... : 之所以轰了轨道电梯是因为政变首领挟持了非洲塔 : (虽然我觉得那位老兄实在不能说是政变首领...不过这个就先不提了) : 他们挟持非洲塔的目的就是要引A-laws来 : 让六万多一般民众亲眼见识到A-laws铲除反对势力的暴行之後 : 再保护那些市民安全离开 : 透过这些逃过一劫又目睹A-laws残暴的民众将事实传出去 : A-laws应该是知道反叛份子这样的心思 : 所以打算将所有会接触到这个事件的人处理掉(包括塔里的，塔下面的) : 反正他们掌控了情报与媒体 : 一座非洲塔垮掉了，也能硬凹成是恐怖份子弄倒的 : 因为知道、参与这件事的人都被炸光啦 我还真没想过他们可以蠢到这种地步，这里我要特别提到你说的其中一点 "A-laws应该是知道反叛份子这样的心思" 那更好啦，总司令命令全员立刻给我装成温驯的家猫 六万多一般民众亲眼见识到A-laws像英雄一样为了保护民众跟反对势力交涉 A-Laws污名化作战当场180度转变成A-Laws造神运动 不但不用杀人，还有六万人免费宣传A-Laws的正义，非洲塔的修理费也省了 反叛份子能做什麽？A-Laws污名化变成反叛份子污名化，说的话马上失去说服力 把接触到的人都处理掉？还要操控媒体？完全都不用啊orz 那为什麽A-Laws要特地做这麽麻烦又吃力不讨好的事？ 老实说，只是编剧打算污名化A-Laws罢了....... : : 中二排行第二名: 小熊 : : 标准的就是不听别人讲话又自我中心 : : 讲话只会说一些空洞的理想 : : 为了世界和平统一之类的 : : 父亲在战场上为了胜利 牺牲了母亲 : : 因此憎恨父亲 : : 并且发誓绝对不会跟父亲一样而从军 : : 结果自己在战场上把父亲砍了 : : 然後说为了理想大义灭亲 : : 话都是你在说的 : 他弑父是因为很深很深的心结，以及当下的误会 : 另外熊爸并非为了胜利才牺牲自己老婆 弑父也是很迁强的剧情，以当时的情况应该是这样： 熊爸毫无敌意，要求解除武装投降，接受军罚处置。不过小熊中二病的严重，就直接杀了 以当时战况在最低损失下撤退算是目标吧，为战略目标牺牲自己老婆..说胜利好像是不对 : : 中二排行第三名: 电视姬 : : 演到现在基本上只有一句台词 : : "不要再战斗了" : : 可说是跳针的教科书 : 就算从电视姬退化成收音姬了我还是挺喜欢玛莉娜 : 她的确没有能力，只有理想 : 可是有些人是连理想都没有 : 虽然她在差点中枪後还坚持不拿枪实在太天真 : 也有人说她连枪都不拿怎麽保护那些小孩子 : 我想，大概是因为她很明显的感觉到那些武器都是纷争的来源吧 : 所以她宁可用自己的身体档下那些恶意 : 也不想和敌人一样拿起枪 : 很笨，但她并没有做错 老实说....其实....她是属於比较另类的公主病啊...... 所谓的公主病，就是什麽都不用做，等人来服侍，危机的时候等骑士来救 至於玛莉娜，从一开始就没在做事(都是旁人在帮忙)，後来国家灭了 被卡塔隆保护，做为一个褓姆来说还不差啦，可是就没做其他事了 差点中枪後还坚持不拿枪，感觉到武器是纷争的来源？用身体挡下那些恶意？ 这就叫过度天真不现实，自己不保护，让别人去拿枪保护？ 这不就是自己什麽都不做，等别人来保护(服侍)自己和小孩？ 武器只是武器，本身没有恶意，恶意来自於使用者的人心 不拿武器就没有恶意，只是玛莉娜自己的天真，和对小孩的愚民化。 完全不用武器，跟示范使用武器後给孩子正确的教育，就等同於 完全不用脏话，跟告诉孩子脏话後给孩子正确的教育，是同样的做法 有学过心理学的都知道，後者才是正确的教育方法 我只能说，玛莉娜没学过心理学，也没修过相应的教育学分就是了=_= 有一件事一定要讲，不要乱用中二病这个词，玛莉娜根本就是公主病XD : : 中二排行第四名: 刹那 : : 稍微好一点 有两句台词 : : "去战斗吧" "为了钢弹!!" : : 让我们回顾一下经典画面: : : 沙慈:路易斯~~ : : 刹那:去战斗吧 : : 沙慈:我现在还是好喜欢好喜欢她.. 可是... 不知道她还喜不喜欢我... : : 刹那:去战斗吧 : : 沙慈:而且她还在敌人那一边(咬手帕) : : 刹那:去战斗吧 : : 沙慈:你把老娘当白痴耍阿 (#'皿')=○# (￣#)3￣) : 刹那什麽时候说过为了钢弹？ : 他只有说过「我是钢弹」吧 : 原po提出的这段对话乍看很跳针，其实我觉得是很有意义的 : 沙慈很明显的在犹豫，刹那则是坚定的告诉他 : 不战斗，白白放着露薏丝在战场上也没有用 刹那生平最大的遗憾：我出生的时候连邦体育大学已经倒了，这样我怎麽成为钢弹啊>_< : : 中二排行第五名: 路易斯 : : 其实台词也只有一句 : : "celestial being!!" (暴怒) : : 不过想报仇多少也是合情合理的 : : 只是我跟沙慈一样不能理解 : : 这四年到底是发生了什麽 可以让她变成这样 : : 在第一部的时候看来 虽然会耍任性 : : 但是最後还是把沙慈赶回去读书 : : 其实还是会替人着想的好女孩 : : 怎麽搞到跟沙慈断绝联络 变成复仇鬼 : : 是被利冯兹中X了吗? : 她为什麽会变成这样 : 因为他的父母和亲戚们都被钢弹杀了 : 我觉得这个理由很足够解释露薏丝的转变 : 一个什麽都不剩、绝望到只能复仇的人 : 根本不可能做到假装没事一样的跟朋友联络吧 : 也或许，露薏丝是希望沙慈不要卷进这件事 : 要复仇，她一个人去就好了 : 所以她不跟沙慈连络，也避免自己回想起过去，坚定自己复仇的心 : 这边我觉得剧情讲得颇明白 同意 : : 特别团体奖: 葛拉汉 比利 : : 第一部时明明就是有为青年 union的精英 : : 现在根本就是痴汉二人组 : : 比利是眼镜宅男 葛拉汉是假面跟踪狂 : : 只剩下能力值跟之前时一样 : : 思想跟气魄荡然无存 变成乱入角色 : : 说真的直接砍掉对剧情还比较顺 : 比利对天人的感觉大概是这样： : 一个大言不惭说要武力介入的组织(哈哈，不过那武器真炫☆) : ↓ (期间用一些军事机密讨好九条) : 教授被杀(怒了) : ↓ (所以他帮哈姆机装了GN炉) : 天人消失了，九条来投靠自己(喜欢的妹落魄的上门当然是收留下来) : ↓ (皇小姐大概喝掉他不少酒水费) : 刹那上门要人(什麽?!!!!九条是CB的人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) : 他给过皇小姐那麽多军事机密，又收留了她 : 结果她竟然是那个杀了教授的CB的人 : 他会坏掉是有原因的 : 虽然当他做好Mr.武士道的猛男机时，把照片撕掉四散的举动有点...好笑 : (水岛你一定要用这麽喜感的画面表达他的怨恨吗) : 至於Mr.武士道...... : 我很喜欢哈姆也很喜欢里面那个人 : 可是武士道......除了在两座贩卖机中间喝咖啡 : 我真的不知道他的豋场有什麽作用or意义 路人化还比较好，戏份多的角色一个问题比一个大 就像银魂的路人，不讲话还好，一开口就发现每个脑袋都有问题 : : 还有一些大脑但是个性扁平化的角色们: : : 提耶利亚:在学会人性之後 反而变成毫无特色 人云亦云 : 对不起，我完全无法苟同这点 : 提耶何时人云亦云了？相反的他算是CB和托勒密上领导的人 : 因为尼尔兄、个性变得柔软的提耶，还是一样很坚强的撑起CB : 不再是那个只重计画，不管旁边人生死的人了 : 但他对於不熟悉的人依旧还是冷漠的态度(看看他一开始面对莱尔弟的那张冷脸) : 如果他人云亦云，早就跟着雷杰尼去变革者那里了 其实我也不清楚人云亦云是指哪方面 : : 一堆地方不惜让人物脑残 也要创造出a-laws的邪恶形象 (利冯兹泪目) : : 说真的我是看不出自动机器人邪恶在哪了 : 自动机器人本身当然不邪恶 : 邪恶的是拿机器人屠杀的A-laws 哪里邪恶了？ : : 用自己的手杀人就比较好吗 : 当然没有比较好，可是A-laws觉得比较有效率 : 所以绝对不是顾及MS驾驶的心情才开发这种机器人的 : 是因为这样杀人比较快 就算不用自动机器人，A-Laws照样会进行屠杀 所以说....自动机器人邪恶在哪了？拿机器人屠杀的A-laws邪恶在哪了？ : : 为了做出kataron很可怜的样子 塞了一堆小孩进去 : : 再把电视王女丢去做和平感化教育 : : 正常情况下那些小孩早就变成跟刹那一样了 : 刹那的情况并不正常，不能混为一谈 : 而且我个人认为，就算多了那些小孩，kataron也没什麽可怜的样子 剧组只是想拿他们做个对照..... : : 剧情最不合理的地方 应该就是天人竟然还可以复活 : : 照理说天人一切都是遵照veda指示行动 : : 不同的部分只用有所需最少的赢报 : : 所以战舰上的人是不知道後勤的状况的 : : veda被抢走之後 瞬间失去指挥系统 : : 经济支援也应该被利冯兹查出来全部切断 : : 这种情况下 竟然还可以做出四架新钢弹 : : 简直比粉红军火商拉克丝还神奇 : : 而且前几集看来 战舰竟然还听刹那的指挥 : : 明显就是缺乏领导阶层 : : 到底这个目标不明的组织是怎麽称过这四年 : : 又是怎麽付工厂工人的薪水的? : CB会继续我想应该和提耶有比较大的关系吧 (杂志补完的情报) : 况且CB握有脱懒散和双炉系统可以继续研究 : 至於经费部分官方也没明讲 : 但是王留美很明显是有持续支持CB的 (她钱那麽多，同时给两边也OK的吧) : 原本处於领导地位的VEDA都被抢了，领导阶层自然也就没了 : 撑过那四年的目标 : 提耶有说要把刹那和阿雷路亚找回来 : 加上研究双炉系统也需要时间，四年也算刚好 : : 最後要吐的就是战斗了 : : 其实这部分蛮主观的 而且有几场真的打的很漂亮 : : 像是救阿雷路亚那集 直截冲入海中的战术十分豪迈 : : 但是动作... 怎麽说呢 就是普通掉了 : : 要不就是光束射一射 要不就是光剑架住谔迫 : : 实在没什麽动感 反而不如一开始Exia实体刀砍杂鱼 : : 可以感觉到动作的流畅 : : 至於00的精神攻击 大概连剧组自己自己都觉得囧吧 : : 葛拉汉的吐槽 "好一场闹剧 如此情意绵绵的战斗" : : 实在是非常中肯阿 : : 总结一下 其实也不能说是很差的作品 : : 反正就算是普普通通的卖狗血 好人打败邪恶大魔王的故事 : : 也是很常见而且符合大众需求 就跟麦当劳差不多 : : 但是你要做麦当劳直接说 : : 不要一开始弄得像牛排馆 : : 结果沙拉吃完後变成麦当劳 : : 当然会被吐槽说难吃 : 00的精神领域，我比较倾向於解读成一种"表演手法" : 看似很囧但是它的确是想表达一些思想 : 跟玛莉娜那个魔音传脑(喂)的歌是一样的 : 至少这两段我还满有感觉的 : 但不管怎麽说、怎麽解释，的确都只是我个人主观看法罢了 战斗动作的话，感觉第二季做的非常的糟糕，很多动作都像是一格一格的 看了一堆"定格画面"，我很怀疑我是在看动画还是在看彩页 打第一台妹妹偷摸你其实也是让我很不满的一话 说好听是皇的强袭策略，说难听只是像个沙包猪突猛进靠龟甲运气好赛赢的 第二季有用过什麽策略我还真的想不起来 编剧和导演就是对动画进行情报操控的幕後黑手啊 别再全盘接受这种情报操控了 --

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