作者Odaman (odaman)
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标题Re: [动画] 新世纪福音战士
时间Thu Apr 2 04:13:35 2009
其实到这个年纪，
创作作品看得多了，对EVA也已经不那麽有爱，
不过还是觉得目前来看太把这部作品的成功解释得太简单。
或许以一则故事而言还不够完善，
可是这故事也不是可以归纳的这麽简单。
我想应该也有不少人看过维基上面
虽然不尽客观，但非常洋洋洒洒的介绍。
EVA的成功不只是因为他的大杂烩或神秘感，
这样的想法已经变成很多人的刻板印象。
更厉害的地方在於处理画面的技巧和整段故事节奏的掌握。
太多人把自己理解故事的重点单纯的放在剧情和逻辑上。
问题是所有的动画剧情从原则上来看都是没甚麽两样的。
年龄层取向的关系也根本没有甚麽好的逻辑思考可言。
但是动画的好坏并不取决於这些。
他如何将故事贴近现实感，然後再一步步把现实感剥离。
藉此很快让观众进入状况。
着名使徒来袭时的配乐，搭配整个画面的进行。
一下子把前几分钟的现实感打破，进入一个超现实感的地下都市，
再缓个两拍，主题动机出现，
主角对外界擅加给自己的命运反抗，
却因为犹豫和懦弱而踌躇再三。
早在第一集就把整部作品的主旨解释清楚了。
每一集各自的主题和节奏也都很明确，
这才是我所要讲的创造性。
如果因为某集只有两三个画面而恼怒，
那是因为观众的问题，而并非创作本身需要被批评的地方。
剧情或是题材能有什麽创造性?
人性所能发展出来的各种习性，一本新旧约圣经合订本就全部讲完了。
可是好的动漫作品，就可以简单用几个画面和台词的搭配，
很快抓住观众的心跳，去认识角色和世界，去了解人的原则和堕落。
庵野或许很多地方很省画面，但是同样的他想要的诉求达到了。
而说到EVA动漫元素过多的人，恐怕没有注意到时代性。
那是个根本连萌字都还没有出现的时代。
所谓的动漫元素根本就是从这部作品之後才开始分类归纳。
从EVA以後暴增出多少弱气男主角?
也是因为这部作品影响或参考的作品太多，
所以才开始有人分析当时作品的人设或剧情有哪些共通性，
可是人设或题材或许可以参考，
EVA的分镜、台词、配乐和剧情节奏，
不是几年来的动画中轻易出现的。
这些才是考验监督能力的重点所在。
更别提这短短半年的动画对整个动画业界所带来革命性的改变，
那几年造成现在动画疯狂讲求人设的滥觞。
论题材，他绝对不会比手塚治虫强，
讲剧情，松本零士也毫无理由会派在他後面。
真实性和设定，连刚弹UC系列都可以把他打得死死的。
可是更重要的，这部作品从此奠定往後空想作品画面的标准，
并且写下一个成功的半年番和季番的剧情节奏感。
如果没有办法接受他的气氛或者逻辑我绝对可以接受，
但是EVA绝对并非卖弄设定或者是大锅炒的设定集。
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◆ From: 61.230.217.117
1F：→ bkbtei:我想很多动画人想打死庵野,因为EVA,老板更有理由用小资本, 04/02 04:49
2F：→ bkbtei:要求动画制作团队制作出可以赚大钱的作品. ( ′-`)y-～ 04/02 04:50
3F：→ bkbtei:EVA是在小资本小制作下出现的奇蹟,但不该被当成常例.无奈.. 04/02 04:53
4F：→ bigfoot:EVA绝对是卖弄设定或者是大锅炒的设定集 04/02 06:46
5F：→ loopuntil:这个....可以分段一下吗?这样不是很容易看 04/02 08:16
6F：推 LUDWIN:一楼讲话别那麽果断，你要的效果没出现不表示就是省钱 04/02 09:03
7F：→ LUDWIN:有些作法省不省钱和看起来爽不爽并不是等号 04/02 09:03
8F：→ LUDWIN:不过同意老板被宠坏这点，那之後每间公司都想做出自己的 04/02 09:04
9F：→ LUDWIN:EVA，制作人和团队也是到处招摇撞骗做伪EVA 04/02 09:04
10F：→ LUDWIN:真要说什麽错，就是庵野提点了『做部莫名其妙的动画可以变 04/02 09:05
11F：→ LUDWIN:成社会流行语、周边可以再骗十年』的赚钱路子 04/02 09:07
12F：推 searenata:推，好专业 04/02 09:08
13F：→ LUDWIN:这几年动画界会蓬勃发展，金主肯每季每季的撒钱烧 04/02 09:08
14F：→ LUDWIN:很大一部份就是因为EVA点出了动画赚钱的前景来 04/02 09:09
15F：推 LUDWIN:从某个观点看反而对动画界是好事。。。毕竟有投资才能烧 04/02 09:22
16F：→ sading7:制做「莫名奇妙的动画来骗钱」?要是钱有那麽好赚的话，那 04/02 09:25
17F：→ sading7:为何不见这种「莫名奇妙的动画」盛行?EVA在日本人评价是很 04/02 09:25
18F：→ sading7:高的，如果在完结篇後已过了好几年的现在，日本人还是给他 04/02 09:26
19F：→ sading7:高评价的话，看在批EVA是骗钱的人眼里，大概日本人都是傻 04/02 09:26
20F：→ sading7:子吧? 04/02 09:26
21F：→ sading7:而且EVA在播放初期是收率不高的，我不认同有那个骗钱作品 04/02 09:29
22F：→ sading7:会刻意要做得悔涩难懂。古今中外几乎所有商业取向作品都是 04/02 09:30
23F：→ sading7:要简单易懂才能大众化，这种道理很难懂吗?况且是不是商业 04/02 09:30
24F：→ sading7:取向其实也没有可议之处，只要制做得精彩就是成功。 04/02 09:31
25F：→ zhaomine801:虽然EVA TV版结局弱掉 但我觉得比起现在萌当道的世界 04/02 10:10
26F：→ zhaomine801:EVA算是清流了(虽然那是95年的作品) 04/02 10:10
27F：推 f222051618:EVA不是莫名其妙的动画 而是故事表达方式很莫名其妙 04/02 10:27
28F：→ f222051618:当然那种方式有人说 抽象 也有人说 隐晦 但对我这种得 04/02 10:28
29F：→ f222051618:不到共鸣的人来说 我会说他很有特色 但漠名奇妙 04/02 10:28
30F：→ f222051618:我一直很不喜欢TV版 25 26就是因为 实际故事根本就没完 04/02 10:30
31F：→ f222051618:你反而先把角色心灵历程给收完了 最後才出一个剧场版 04/02 10:30
32F：→ f222051618:来补完实际故事 这种方式我就觉得莫名其妙 04/02 10:31
33F：→ f222051618:我也知道最好的观赏顺序是 1-24 剧场版 25-26 04/02 10:32
34F：→ f222051618:可是当年却是1-26 剧场版 一个电视不打故事交待完结 04/02 10:33
35F：→ f222051618:然後才出剧场版 摆明就是要人花钱去看 04/02 10:33
36F：→ f222051618:我非常不喜欢这种商业操纵手法....你说25-26是因为没钱 04/02 10:35
37F：→ f222051618:这是观众该去体谅制作者 还是制作者要体谅傻傻在电视前 04/02 10:36
38F：→ f222051618:的观众 04/02 10:36
39F：→ f222051618:再来TV版大字报的描写内心手法 我也觉得很有特色 可是 04/02 10:38
40F：→ f222051618:当一集25分钟有三分之一甚至更多时间都用这种手法呈现 04/02 10:39
41F：→ f222051618:使的主线剧情没推荐多少 这种我只觉得在滥用特色 04/02 10:39
42F：→ f222051618: 推进 04/02 10:40
43F：→ f222051618:前面很多篇也说过了 EVA是结合许多特色的作品 04/02 10:41
44F：→ f222051618:但这种特色大杂烩的方式 有人买帐 我却不欣赏 04/02 10:42
45F：→ f222051618:因为我看不到这部作品有任何明显的特色 04/02 10:43
46F：推 f222051618:类似表达方式我反而喜欢同时期的男女翘翘板 04/02 10:50
47F：→ f222051618:大字报内心戏 纸片人都出来了 可是使用的穠纤合度 04/02 10:50
48F：→ f222051618:把漫画版的精神很漂亮的诠释出来 04/02 10:51
49F：→ f222051618:不知不觉就推文一整页了....辛苦阅读的版友 不好意思了 04/02 10:53
50F：推 Yanrei:这篇推文是怎麽了..... 04/02 11:23
51F：推 licell:流行这种东西根本没理智可言，找什麽理由都是事後诸葛 04/02 11:31
52F：→ licell:把流行当深度的原因所在更可笑y 04/02 11:32
53F：推 izna:分镜节奏是GAINAX的一大强项 虽然不喜欢他分镜法的人好像不少 04/02 11:53
54F：→ izna:但至少那是需要导演的天分加上用心才能做出的效果 04/02 11:54
这篇事後来看好像蛮拗口的，
因为一直边打边修掉一些感觉踩线的句子....。
其实一直被大家所诟病、异於寻常动画的部分，
反而是我觉得这部作品最成功的地方。
艺术这种东西本来就是不断的尝试创作，
建立口碑以後更能去执行新的实验型态。
就像第一部蒙太奇电影也是在实验下创造出来的。
电影业界也一直是在尝试之中改变才奠定如今世界性的影响力。
怕的就是作品走向固定僵化，
EVA 25.26集做出了一个大胆尝试，
如果他成功的把动画和现实结合之间的技巧做出更完美的呈现，
把主角和观众的情绪结合的更深切。
让最後这两集的评价像星海诚这几年那麽受欢迎。
或许我们不会看到现在这个大部分动画萌字当道、
宁愿花时间在没意义的人设而不去铺陈角色心路的时代吧。
另一方面，也或许是因为很不幸的尝试失败，
也导致许多动画宁愿花时间在有商业购买力的人设上，
而不刻意去计较整段故事的完整性和和谐感当中吧。
但不管怎麽说，就算在这两集当中，
撇开让人一头雾水的剧情不说，
本身的起承转合，以及镜头的运用还是看得出高超的技巧，
而剧情......还是有少数人能够当作崩溃前放出的毒电波来吸收啦。
※ 编辑: Odaman 来自: 61.230.217.117 (04/02 12:38)
55F：→ f222051618:我批的就是25.26"让人一头雾水的剧情"以及 04/02 14:32
56F：→ f222051618:明明剧场版才是剧情结局 25.26为画龙点睛式的收尾 04/02 14:33
57F：→ f222051618:庵野却25.26突兀地加入TV版内 04/02 14:34
58F：推 NightDream08:庵野老大可能会抱怨：2526集不是我不想做 钱不够啊XD 04/02 15:25
59F：推 NightDream08:其实我认为并没有那一边是画龙点睛 剧场版应当以TV版 04/02 15:32
60F：→ NightDream08:结局做一完整的结合，才称的上是完整的EVA 04/02 15:32
61F：→ NightDream08:「现实」的补完计画(全人类进入LCL」与「心灵」的补 04/02 15:32
62F：→ NightDream08:完计画，可以用其剪接手法来同时进行 04/02 15:33
63F：→ NightDream08:不过无可讳言 EVA的评价从负到正皆有之，但正由於它 04/02 15:33
64F：→ NightDream08:拥有如此激烈的电波性和争议性，才能在时代上拥有这 04/02 15:34
65F：→ NightDream08:麽高的地位吧(茶 04/02 15:34
66F：→ f222051618:同意楼上说法 我在怎麽不喜欢 怎麽批 也都撼动不了EVA 04/02 16:55
67F：→ f222051618:的地位 (不过我只认为动画很差 整个故事设依旧是经典) 04/02 16:56
68F：推 a40397577:男女翘翘板是EVA成功以後作的吧?这样算同期吗? 04/02 19:53
69F：推 LUDWIN:当然现在的动画并没有那麽莫名其妙，但注意看97年以後到99 04/02 23:09
70F：→ LUDWIN:年，动画的产量可以说是巨幅增加，故事的特殊性也比现在卖 04/02 23:10
71F：→ LUDWIN:萌或卖腐的奇特的多，05年之後的作品才比较没那麽特立独行 04/02 23:11
72F：→ LUDWIN:97年之後动画每季播出量会增加，很大原因还是EVA 04/02 23:11
73F：→ LUDWIN:就观众而言他们被EVA带回来，就制作而言他们有理由拿EVA 04/02 23:12
74F：→ LUDWIN:去跟金主谈新番，就金主而言他们也想要找到一只下金蛋的EVA 04/02 23:12
75F：→ LUDWIN:剧情上可能像EVA那麽特异的作品很少，但EVA确实让动画界 04/02 23:14
76F：→ LUDWIN:动了起来，有兴趣可以看看动漫2000等等动漫评论 04/02 23:14
77F：→ LUDWIN:动画的分野几乎就可以用『BEFORE EVA』『AFTER EVA』 04/02 23:15
78F：→ LUDWIN:作为分界点。。。 04/02 23:15
79F：→ LUDWIN:特立独行的路线则一直到2000年後逐渐被萌系取代，毕竟金主 04/02 23:17
80F：→ LUDWIN:不是笨蛋，搞了两三年特立独行的东西还烧不回本 04/02 23:17
81F：→ LUDWIN:自然就会要求路线走回来一点，稳健一点 04/02 23:17
82F：推 NightDream08:简单的说：「奇作」不一定是「神作」，但至少他会成 04/02 23:24
83F：→ NightDream08:为「名作」；而EVA我个人认为是「奇」的最好典范 04/02 23:24
84F：→ NightDream08:至於「奇」的东西究竟神不神 那就真的很主观 04/02 23:25